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¿Qué opinan sobre esto? (Conflicto EEUU, Irán)

Camibolche
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Mensaje por Camibolche el Jue Ene 09, 2020 1:47 am

He oído a muchas personas posicionarse a favor de Estados Unidos debido a que en ese país hay más "libertad" en el sentido de que si uno es gay, no pasa nada. En cambio, si se es gay en Irán te ejecutan. También lo aplican al hecho de que si sos mujer en EEUU sos libre, mientras que en Irán te obligan a casarte a una edad muy temprana y pasás toda tu vida esclavizada.
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Mensaje por Ruben*Taylor el Dom Mar 15, 2020 3:18 am

no soy experto, pero creo que iran tiene su propia cultura y forma de pensar, como muchos paises cercanos. estados unidos intenta "democratizar", como no, poniendo un gobierno ultra estadounidense. quizas algunos no vean nada malo, sin embargo, Estados Unidos al igual que la Uniòn Sovietica, tiene rasgos imperialistas. eeuu quiere al mundo y en un momento de la historia esto les fue casi facil. la superpotencia china y rusia siempre lucharon contra esto, para rusia, los paises deben cambiar por su propia cuenta, como lo hizo el mismo eeuu, poner e intentar imponer algo en un pais que no es vasallo , o no le pertenece, no esta bien. esto le ayuda demasiado a putin y xi para un nuevo cambio mundial, donde el imperialismo no exista, donde los estados trabajen como comunitaristas internacionalmente(no es literal) y nacionalmente que los mismos estados elijan su sistema. el unico que al derrotarlo todo esto sera facil es estados unidos el que esta en contra de esto
apoyar al estado de eeuu, es apoyar la destruccion de la soberania(no en todos los casos), de ahi las palabras de la izquierda.
apoyar a rusia a favor de iran, es apoyar un cambio en el orden mundial y la politica internacional.(aunque algunos dudan que rusia quiero esto). sin embargo yo creo que para crear algo incluso debes usar tu enemigo a favor

Es importante decir que esta democracia en la que vivimos, estados unidos siempre estara para mirar los resultados.
a estados no le conviene que en esos paises no tengan democracia, porque sera màs dificil controlarlos
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Mensaje por El estudiante el Lun Abr 27, 2020 9:12 pm

En mi opinión es cuestión de religión y cultura mas que de ideología, no pretendo meterme con ninguna de las dos pero no se puede obviar la forma en que ambas naciones se fundaron, por un lado los EE. UU son una nación joven en comparación a Irán que tiene una cultura milenaria y que es prácticamente imposible arrancar, al menos sin luchar, en cambio los gringos aun están en constante cambio, pasando de ser esclavistas ha tener una "democracia", por tal razón nadie puede asegurar que estos cambios no terminen llevando a una sociedad totalmente decadente, doble moral y xenofoba como lo es su presidente actual, en mi opinión aun nos queda por ver el ultimo cambio gringo antes de ver su caída, ya aun asi la cultura de medio oriente se mantendrá intacta
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Mensaje por Claudio Forján el Mar Abr 28, 2020 12:05 am

Camibolche escribió:He oído a muchas personas posicionarse a favor de Estados Unidos debido a que en ese país hay más "libertad" en el sentido de que si uno es gay, no pasa nada. En cambio, si se es gay en Irán te ejecutan. También lo aplican al hecho de que si sos mujer en EEUU sos libre, mientras que en Irán te obligan a casarte a una edad muy temprana y pasás toda tu vida esclavizada.

Hasta 2003 todavía hubo territorios en EEUU donde la homosexualidad estaba prohibida: https://es.wikipedia.org/wiki/Leyes_de_sodom%C3%ADa_en_Estados_Unidos

En Irán la situación de las mujeres empeoró con la revolución que estableció un régimen teocrático islámico en este país. No obstante, Irán no es el peor país islámico para ser mujer. Arabia Saudí (aliada de EEUU) es mucho peor.

Saludos.
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Mensaje por Máquina el Mar Abr 28, 2020 1:09 pm

Camibolche escribió:en Irán te obligan a casarte a una edad muy temprana y pasás toda tu vida esclavizada.

De lo que no hay duda es que existe el matrimonio infantil, aunque parece que la población lo rechaza mayoritariamente. También existen organizaciones en defensa de la mujer, lo que implica que es posible acometer cambios dentro de los esquemas del país.

Ruben*Taylor escribió:estados unidos intenta "democratizar", como no, poniendo un gobierno ultra estadounidense

Puede ser que muchos musulmanes asocien incluso los aspectos más avanzados de la cultura occidental como degenerados, debido a que no les llegan de forma pacífica, sino dentro del contexto de las intervenciones de la OTAN.

El estudiante escribió:Irán que tiene una cultura milenaria

Podríamos decir lo mismo de Afganistán y fíjate qué retroceso pegaron.

Claudio Forján escribió:En Irán la situación de las mujeres empeoró con la revolución

Totalmente, su revolución fue anti-imperialista pero sobre una base tradicionalista chiita.
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Mensaje por Claudio Forján el Mar Abr 28, 2020 3:41 pm

Máquina escribió:Totalmente, su revolución fue anti-imperialista pero sobre una base tradicionalista chiita.

Exacto. La revolución islámica iraní unió tanto a la pequeña burguesía del bazar como al clero vinculado a la propiedad territorial. Ambos  grupos sociales perjudicados por la subordinación del Shah a EEUU y la implementación de su reforma agraria. La reforma agraria del Shah buscaba en principio atraerse a los campesinos y los trabajadores, pero terminó agudizando los desequilibrios sociales: http://www.izquierdadiario.es/Iran-1979-la-revolucion-obrera-que-fue-islamica

Salvador Soler para La Izquierda Diario escribió:Su plan encontró nuevos enemigos que se sumaban a la burguesía liberal nacionalista, los comunistas y las nacionalidades oprimidas (1): los clérigos chiítas (2) y los bazaríes (3). Dos de las reformas en particular enfurecieron al clero musulmán. La “reforma agraria”, que tocaba el “derecho islámico de la propiedad” buscando sacarles las tierras para dársela a los campesinos, pero que terminó tecnificando la agricultura en favor de la productividad y el latifundio concedido a los generales y coroneles; la otra fue el derecho al voto de las mujeres. Mientras que la irrupción de capitales extranjeros perjudicaba a la burguesía tradicional, los bazaríes.

[...]

Los bazares eran establecimientos heterogéneos donde se asentaban artesanos, prestamistas, panaderos, cafeteros que contaban con pequeñas mezquitas en su interior. Lograron absorber parte de aquellos trabajadores no calificados, conformando un espacio donde las personas podían ir a rezar, trabajar y tener vida social, volviéndose un lugar de organización a los ojos del Sha que intentó desmantelarlos en varias oportunidades, mezclando cada vez más los intereses de los mulás y los bazaríes.

El autor del artículo tiene un enfoque trotskista y eso se nota en la valoración que hace de la izquierda iraní, pero su descripción de las condiciones que llevaron a la revolución iraní es bastante precisa.

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