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Unión de las Repúblicas Socialistas Sud Americanas: ¿utopía o posibilidad?

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Unión de las Repúblicas Socialistas Sud Americanas: ¿utopía o posibilidad?

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Mensaje por valadares el Miér Feb 01, 2012 9:08 pm

Camaradas: estuvimos pensando en una manera rearmar la URSS y de hacerlo entre nuestros países de Sudamérica. Pensamos que no es una idea tan descabellada como puede parecer a primera vista, considerando que ya está en marcha UNASUR y que hasta el momento la mayoría de los países del subcontinente ya han girado a la izquierda, con una clara tendencia progresista de que esto debe seguir.

Así, les dejamos la encuesta más arriba y proponemos la siguiente página web, donde se está empezando a detallar cómo sería dicha Unión.

http://urssa.webs.com


¿Qué opinan?

Participemos.

Solidaridad, saludos.
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Mensaje por quinick el Miér Feb 01, 2012 9:20 pm

Uffffffff, para eso primero tendría que triunfar la revolución en cada uno de nuestros países, luego expulsar a los franceses y lidiar contra "nacionalismos" baratos (chilenos v/s peruanos, brasileños v/s argentinos, etc)
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Mensaje por sebacrespo el Miér Feb 01, 2012 10:59 pm

creo que en sud america todos demandamos territorios que fueron de nuestros paises hace cientos de años en uruguay se reclama rio grande do sur Razz pero si avandonamos todas esas boludeses y creamos unidad podremos generar la nueva potencia comunista
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Mensaje por Manuel Pérez el Miér Feb 01, 2012 11:14 pm

quinick escribió:Uffffffff, para eso primero tendría que triunfar la revolución en cada uno de nuestros países, luego expulsar a los franceses y lidiar contra "nacionalismos" baratos (chilenos v/s peruanos, brasileños v/s argentinos, etc)


Seria algo increíble y ademas de que triunfe la revolución y expulsar a los franceses también faltaría apoyar a los argentinos recuperando adjuntando las Malvinas a este proyecto aunque seria muy difícil por las discrepancias entre los gobiernos de la zona a futuro podría ser un gran triunfo
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Mensaje por ajuan el Miér Feb 01, 2012 11:15 pm

Odio estos post donde la respuesta es obvia.

Claro que se puede pero de aca a la realizacion es un largo tiempo de esfuerzo y dedicacion.

En cuanto a lo que dices quick eso es leve mas que nada hay problemas por idioteces del futbol o de los inmigrantes cosa que poco a poco se puede.
Es cuestion de concientizacion la URSS tambien tenia problemas de nacionalismo y pudo igual salir adelante.

En mi opinion el mayor problema son los gobiernos actuales quienes incitan a la paz y la enajenacion desde su "supuesta revolucion" y en Argentina el Peronismo es un tema que para vencerlo debemos tener décadas de lucha.


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Mensaje por quinick el Miér Feb 01, 2012 11:30 pm

Compañero, no desprecie el "desprecio" que la burguesía ha implantado durante nuestros escasos 200 años de existencia. Esas dos rivalidades fueron las primeras que se me vinieron a la mente (puede ser que este un poco influenciado por el fútbol), pero podrían haber sido Ecuador y Peru, Venezuela y Colombia, y muchas otras más! pero entiendo su punto. PD. es quinick, no me pregunten lo que significa, porque no me acuerdo, es mi nick que siempre uso. Saludos
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Mensaje por ajuan el Miér Feb 01, 2012 11:37 pm

quinick escribió:Compañero, no desprecie el "desprecio" que la burguesía ha implantado durante nuestros escasos 200 años de existencia. Esas dos rivalidades fueron las primeras que se me vinieron a la mente (puede ser que este un poco influenciado por el fútbol), pero podrían haber sido Ecuador y Peru, Venezuela y Colombia, y muchas otras más! pero entiendo su punto. PD. es quinick, no me pregunten lo que significa, porque no me acuerdo, es mi nick que siempre uso. Saludos

Bueno pero son todos conflictos que perduran por las actuaciones burguesas y su implementacion en los ciudadanos no es por el problema "diplomatico en si" ya que si uno viene a Argentina y dice ¿Te gusta Brasil? Lo primero que va a decir es "Maradona es mejor que Pele". Es un simple conflicto inutil llevado a cabo por las competencias futbolisticas pero mas alla de eso no creo que tengamos problemas con los Brasileros.

Si en cambio Bolivia y Chile quien discuten su salida al mar no se ahi la situacion si se detestan por ese conflicto o se eleva a la diplomacia burguesa.

Tenemos la suerte de tener pequeños problemas mas que nada superficiales y no SUMAMENTE importantes entre todos los paises sudamericanos. Pero esto no los quita y aunque algunos sean superficiales los hay de magnitudes que el odio se eleva al mas alla.

Obviamente no podemos esperar la Union Latinoamericana total en un periodo demaciado largo. Como ya comente cada pais tiene sus problemas internos y para lograr la union de mas de 5 paises es necesario mas que un simple apreton de manos. La URSS primero se afianzo en si misma y mientras tanto iba fomentando la revolucion mundial. Primero lo primero y luego veremos la UNION. Por eso detesto estos post uno debe suponer y pensar ¿Que pasara? ¿Cuando? ¿Podremos?
Debemos aceptar nuestros problemas y que en un futuro lejano CON SUERTE podremos soñar con la Union Sudamericana comunista


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Mensaje por Noreligion el Jue Feb 02, 2012 2:39 am

Destrozaron a todo el zurdaje en latinoamerica, recuperarlo tomará años, afortunadamente ya se están viendo grandes cambios, mientras tanto es una utopía, que puede convertirse en una gran posibilidad.
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Mensaje por valadares el Jue Feb 02, 2012 3:24 am

Camarada Noreligión: nos estamos recuperando. Te felicitó por la foto de perfil, uno de los más grandes tenés ahí.

Camarada ajuan, cuánto tiempo, eh? Bueno, el post no era para hacer futurología. De hecho en la página lo explicamos bien. Lo que estamos tratando de saber es si la idea de una URSSA hoy por hoy suena demasiado disparatada o no. Esta era la intención.






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Mensaje por Razion el Jue Feb 02, 2012 3:38 am

Para mí bastante probable si hay triunfos revolucionarios y socialistas. También considero que será en etapas, integración de bloques de repúblicas primero, y luego hacerlos extensivos a otras. Es decir, tal vez en principio haya bloques que incluyan a las repúblicas socialistas y algunas otras afines, con gobiernos antiimperialistas, simil a lo que fueron los países no alineados.


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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Mensaje por quinick el Jue Feb 02, 2012 3:50 am

Relacionado pero desde otro punto de vista:

Una unidad Sudamericana a la usanza de la Unión Europea (moneda única, frnteras más relajadas comercio asociado y Banco Central único) con los gobiernos existentes sería posible? ¿Sería beneficioso?

En mi opinión creo que no sería posible, una de las grandes fortalezas de Sudamérica es el eje Atlántico-Pacífico que permite el comercio con todo el mundo, pero para concretar esto hay puertos clave, como Valparaiso (Chile) y no se si un gobierno como el de Piñera accedería a algo así, sus jefes no se lo permitirían.
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Mensaje por lukaspunta el Jue Feb 02, 2012 8:20 pm

Tengo derecho a la ilusión de una patria socialista ! Porque no...
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Mensaje por gared581 el Lun Feb 06, 2012 9:18 pm

Poco probable pero no imposible
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Mensaje por gonza.cccp el Jue Feb 09, 2012 4:05 am

Noreligion escribió:Destrozaron a todo el zurdaje en latinoamerica, recuperarlo tomará años, afortunadamente ya se están viendo grandes cambios, mientras tanto es una utopía, que puede convertirse en una gran posibilidad.

Coincido plenamente con el camarada...
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Mensaje por UyL el Jue Feb 09, 2012 5:37 pm

En la forma que se lo plantea en esa página, más que utopía o posibilidad me parece que están boludeando. En ningún lugar vi cómo piensan llegar a esa URSSA, y en la galería de patriotas americanos está Rosas, dejense de joder, falta que lo pongan a Néstor y a Lula.

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Mensaje por valadares el Jue Feb 09, 2012 8:30 pm

UyL escribió:En la forma que se lo plantea en esa página, más que utopía o posibilidad me parece que están boludeando. En ningún lugar vi cómo piensan llegar a esa URSSA, y en la galería de patriotas americanos está Rosas, dejense de joder, falta que lo pongan a Néstor y a Lula.


Ya los vamos a poner, camarada. Lo de estar boludeando es una opinión suya. Saludos.
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Mensaje por UyL el Jue Feb 09, 2012 9:36 pm

Entonces aclará, porque acá no todos se dieron cuenta de cómo venía la mano.

Es posible y necesario el socialismo en nuestros países y una unión de estados socialistas, pero no es posible de la mano de gente como Kirchner y Lula, ni mucho menos es posible que el actual UNASUR avance paulatinamente hasta constituirse en una unión de estados socialistas, puesto que ninguno de los estados que integran el UNASUR son socialistas.

Y sí, lo de que están boludeando era un opinión mía, y la sostengo.
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Mensaje por valadares el Jue Feb 09, 2012 10:19 pm

UyL escribió:Entonces aclará, porque acá no todos se dieron cuenta de cómo venía la mano.

Es posible y necesario el socialismo en nuestros países y una unión de estados socialistas, pero no es posible de la mano de gente como Kirchner y Lula, ni mucho menos es posible que el actual UNASUR avance paulatinamente hasta constituirse en una unión de estados socialistas, puesto que ninguno de los estados que integran el UNASUR son socialistas.

Y sí, lo de que están boludeando era un opinión mía, y la sostengo.


Y vos, cómo querés llegar, si no es paulatinamente? Haciendo la revolución? Yo me prendo, pero primero habría que crear las condiciones como para hacerlo, porque como estamos hoy, saliendo del neoliberalismo, una revolución no prende.
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Mensaje por LibertarioComunista el Sáb Feb 11, 2012 3:53 pm

Las Utopias son utopias hasta que se consigen realizar, puede ser complicado pero nadie dijo que las revoluciones fuesen faciles y rapidas.
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Mensaje por Camarada Víctor el Mar Feb 14, 2012 4:24 pm

En cuanto a posibilidad, es posible, pero no en un futuro cercano.
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Mensaje por Ebrin el Mar Feb 21, 2012 9:35 pm

Realmente creo que es una utopía, aun que me encantaría que fuese una realidad... también creo que es importante que uno de los objetivos de la URSSA, a parte de conseguir el socialismo, sería proteger la cultura y lenguas de los indígenas ya que en muy pocos estados se protegen realmente.


Última edición por Ebrin el Mar Feb 21, 2012 9:37 pm, editado 1 vez (Razón : corrigiendo ortografía)
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Mensaje por stalingrado en la memoria el Sáb Ene 05, 2019 5:48 am

Una gran unión latinoamericana anti imperialista y socialista sin lugar a dudas es un sueño que muchos tenemos, sueño que responde a la necesidad de crear la denominada "Patria Grande" englobando a todos los países sub desarrollados de nuestra América Latina y formando una gran nación que pueda competir con las grandes potencias del mundo. Si bien la actualidad esta muy lejos de esa posible meta debido a que la burguesía se encargo de atrasar por unos cuantos años más el colapso definitivo del capitalismo (al salir victoriosa en la guerra fría, habiendo sofocado los procesos revolucionarios tanto violentos como pacíficos que se estaban produciendo en Latinoamerica durante las décadas del 60, 70 y 80. Y finalmente influyendo en las políticas internas de la URSS desde dentro del propio ceno del PCUS desembocando en el colapso de la misma) en este momento tenemos que enfrentar a una nueva ola de conservadores y reformistas neo liberales que no tienen en sus metas la transformación revolucionaria la sociedad y el sistema en su conjunto, sino que más bien se plantean llevar a cabo el apaciguamiento de clases y el entreguismo de los países del continente latinoamericano, estos entreguistas no son otros que los partidos de izquierda que han abandonado sus ideales y las convicciones revolucionarias de crear un mundo nuevo. Mucho antes de plantearnos la idea de crear una federación socialista de países latinoamericanos, primero debemos vencer a los neo liberales, entreguistas y traidores (que no hacen más que preservar el capitalismo y la política de saqueo rapaz a favor de las multinacionales) concretando la revolución en los países del continente, para luego si poder enfilar hacia una unión socialista de países, la cual se dará sin antes derribar nuestras diferencias producto de nacionalismos tradicionales, los cuales no hacen más que dividir al proletariado con banderas y limites territoriales en ves de unirlos mediante su condición de clase oprimida. Ojala pueda llegar a verlo... pero a la vez soy consciente de que tomara muchos años, habiendo de enfrentar a una férrea oposición por parte de las potencias imperialistas las cuales harán todo lo posible para que esa futura unión no se lleve a cabo. Pero como dice la canción "Soñar no cuesta nada" Smile
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Mensaje por Matemático el Sáb Ene 05, 2019 1:08 pm

stalingrado en la memoria escribió:Una gran unión latinoamericana anti imperialista y socialista sin lugar a dudas es un sueño que muchos tenemos, sueño que responde a la necesidad de crear la denominada "Patria Grande" englobando a todos los países sub desarrollados de nuestra América Latina y formando una gran nación que pueda competir con las grandes potencias del mundo.

¿Qué es eso de la "Patria Grande"? Nada. El único nexo que los une a los sudamericanos es la hispanidad, es decir, que el único vinculo REAL que pueda tener un venezolano con un chileno, o un ecuatoriano con un argentino, por ejemplo, es el mismo que puedan tener con un mexicano o con un español: la hispanidad. Fuera de ahí, no hay nada.

Si quieren soñar, háganlo en serio y no se queden a medias: sueñen con un bloque socialista que unifique a todo el bloque hispano, incluyendo en dicho bloque a españoles y a los hermanos portugueses y brasileños. Superen a sus nacionalismos locales, a la basura indigenista y a los engendros reaccionarios de corte izquierdista como el frikinacionalismo bolivariano y demás basuras que beben de las diarreas mentales de oligofrénicos como Galeano.

Sean materialistas: superen la leyenda negra y demás obstáculos que el imperialismo protestante inventó para enfrentarnos a unos contra otros.

Saludos.
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Mensaje por pablo13 el Sáb Ene 05, 2019 6:24 pm

Matemático escribió:¿Qué es eso de la "Patria Grande"? 
Una terminología que se utilizo durante la oleada de gobiernos denominados "progresistas" y en teoría "anti-imperialistas" en la región sudamericana ... Fue una etapa en donde se fortalecieron los lazos comerciales entre los países sudamericanos, y en base a eso se comenzó con el relato de la "Patria Grande". Pero fue solo eso, un relato. 


Saludos ...
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Mensaje por SS-18 el Sáb Ene 05, 2019 9:42 pm

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