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Viaje para conocer Cuba

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Mensaje por starcarr el Lun Mar 28, 2011 9:41 pm

Saludos camaradas, desde hace tiempo vengo leyendo el foro pero hasta ahora me registro, para preguntarles algo.

Estoy planeando ir a conocer Cuba, pero mi idea es no ir en esos viajes todo incluido sino llegar a la Habana con algo de $ y probablemente con el hotel ya reservado por lo menos para los primeros 2 días y ir conociendo según planee desde acá. Ya miré el viaje y me salen los pasajes ida y vuelta por USD $745 (partiendo desde Bogotá) y he visto que hay hoteles de todos los precios. Pues a lo que voy camaradas es a preguntarles si alguno de ustedes que ya han estado allá saben cuánto puede costar promedio un día de vida, cuales sitios son te visita obligatoria, si conocen algún hotel que recomienden, y en especial si alguno sabe cuánto me puede costar el desplazamiento desde la Habana hasta Santa Clara, pues me gustaría saludar los restos del comandante.

A proposito, mi idea es ir en plan turista los primeros 3 o 4 días y los restantes ver el modo de vida de los Cubanos y evaluar los éxitos de la revolución. También he estado considerando establecerme en Cuba para intentar ayudar a la revolución, cómo vi en otro hilo anterior (sólo que ese hilo derivó en otras conversaciones y no se siguió el tema) pero también hay que ver cuales son las posibilidades reales de eso.

Saludos camaradas, les mando un abrazo revolucionario,
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Mensaje por potemkin el Lun Mar 28, 2011 9:49 pm

Para el alojamiento antes (creo que ahora tambien, pero no estoy seguro) podias alojarte en casa de algun cubano por no mucho dinero, como si alquilaras alguna habitacion.
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Mensaje por Duende Rojo el Lun Mar 28, 2011 10:03 pm

starcarr escribió:ver el modo de vida de los Cubanos y evaluar los éxitos de la revolución.

Para evaluar los éxitos de la Revolución hay que viajar y evaluar el modo de vida de unos cuantos países más por el mundo, o por lo menos tener una conciencia de ello... No podemos ir con el baremo de una zona residencial acomodada y esperar que los cubanos tengan play stations...


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Mensaje por starcarr el Lun Mar 28, 2011 11:07 pm

Duende Rojo escribió:
starcarr escribió:ver el modo de vida de los Cubanos y evaluar los éxitos de la revolución.

Para evaluar los éxitos de la Revolución hay que viajar y evaluar el modo de vida de unos cuantos países más por el mundo, o por lo menos tener una conciencia de ello... No podemos ir con el baremo de una zona residencial acomodada y esperar que los cubanos tengan play stations...

Por supuesto, en realidad no me refería a la situación económica, lo que me llama la atención es ver la como se siente la gente, que tan formados están políticamente, y que tan solidarios son. Y cómo referente me llevo el de Bogotá, que sale mal parado en los 3 aspectos (al menos desde mi punto de vista, que es generalizado, pues siempre hay personas que sobresalen en todos o cada uno de los aspectos).

Después de todo siempre he pensado que la supuesta "pobreza" de los Cubanos no es importante en realidad, es más, me parece que demuestra el triunfo de los ideales de igualdad sobre el pensamiento egoísta.

potemkin, lo que me preocupa es la seguridad, pues no quiero contar con mala suerte, eso sería ideal si alguno de los camaradas me pudiera recomendar alguien de su confianza.

Saludos camaradas, y muchas gracias por sus veloces respuestas,
Starcarr.
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Mensaje por VanVan el Lun Mar 28, 2011 11:52 pm

starcarr escribió:Saludos camaradas, desde hace tiempo vengo leyendo el foro pero hasta ahora me registro, para preguntarles algo.

Estoy planeando ir a conocer Cuba, pero mi idea es no ir en esos viajes todo incluido sino llegar a la Habana con algo de $ y probablemente con el hotel ya reservado por lo menos para los primeros 2 días y ir conociendo según planee desde acá.
En Cuba no se planea nada. Vas bien encaminado. La cuestión es llegar y si no vas con un paquete (que no te recomiendo ni de coña) vayas a tu aire, con hotel desde Bogotá o allí mismo lo ves. De todas maneras piensa que desde allí seguramente te saldrá más caro todo, porque vas directamente al hotel, en vez de contratarlo, pero tienes el factor improvisación, que siempre es más divertido.
starcarr escribió:
Ya miré el viaje y me salen los pasajes ida y vuelta por USD $745 (partiendo desde Bogotá) y he visto que hay hoteles de todos los precios. Pues a lo que voy camaradas es a preguntarles si alguno de ustedes que ya han estado allá saben cuánto puede costar promedio un día de vida, cuales sitios son te visita obligatoria, si conocen algún hotel que recomienden, y en especial si alguno sabe cuánto me puede costar el desplazamiento desde la Habana hasta Santa Clara, pues me gustaría saludar los restos del comandante.
A ver. Muchas cosas preguntas. ¿Un día en Cuba? Pues depende, como en todas partes. Si vas de tirado, con 20 dólares haces más que de sobras, cogiendo guagua y comiendo en restaurantes de comida rápida. Contra más pasta, más facilidad para el turismo, eso es más que obvio.
Visitas obligadas de turista; El Morro, La Catedral, La Feria, Vedado, La Plaza de la Revolución, Coppelia, Museo de la Revolución, el Parque Lenin, el Botánico, San Francisco de Asís y toda la Habana Vieja, Calle Obispo y Malecón, etc....
De noche; El Café Cantante, el Delirio Habanero, La Casa de la Música (mejor la de Centrohabana) y por supuesto, otra vez Malecón con una botella de ron y ganas de compartir con la gente.
Aquí tienes los autobuses para recorrerte Cuba con un mínimo de seguridad respecto a los horarios. Tienes precios y rutas. Te pongo directamente La Habana-Santiago de Cuba, que tiene parada en Santa Clara.
http://www.viazul.cu/asp/reserva/ruta.aspx?id=24
Hoteles; Baratos, supongo...El St. John esta bien y esta en Vedado, un buen sitio y céntrico. Deauville también es baratito y esta en Malecón, en Centrohabana. Ese municipio es genial...Te hablo de La Habana, claro, porque de provincias ni me acuerdo, además de que en mis visitas siempre he ido a casas de cubanos.

starcarr escribió:A proposito, mi idea es ir en plan turista los primeros 3 o 4 días y los restantes ver el modo de vida de los Cubanos y evaluar los éxitos de la revolución. También he estado considerando establecerme en Cuba para intentar ayudar a la revolución, cómo vi en otro hilo anterior (sólo que ese hilo derivó en otras conversaciones y no se siguió el tema) pero también hay que ver cuales son las posibilidades reales de eso.
Las posibilidades reales son muy irreales. Difíciles. Quizá con una beca de estudios, si tienes la suerte y más viniendo de un país latinoamericano. Los españoles en ese sentido estamos vendidos. De trabajo...pufff, complicadísimo, aunque si eres algún tipo de técnico aún puedes tener suerte. Pregunta, pero no tengas esperanzas.
Y para ver la vida del cubano, estando de vacaciones, caminate La Habana, provincias o donde vayas. No visites solo los sitios turistas, sino métete por CentroHabana, Regla, Marianao (uauauh) eso en La Habana, claro. Santa Clara no es muy grande, así que se camina rapidito.
Habla con la gente y pregunta. Por aquí dicen que les da miedo, pero ni caso. La gente habla con pinga, así que te explicarán de todo y más si es para quejarse Wink
Haz amigos...o amigas y dejate llevar. Los cubanos son grandísima gente para pasarlo bien, hacer compañeros nuevos y bailar salsa por la noche Very Happy
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Mensaje por starcarr el Lun Abr 04, 2011 6:11 pm

Saludos camaradas,

VanVan, muchas gracias por las recomendaciones, te aseguro que tendré en cuenta todas tus sugerencias.

Pues les cuento camaradas que viendo la embajada de Cuba en Colombia encontré sobre unos viajes de solidaridad y trabajo voluntario en Cuba, de momento veo 2, la brigada 1ero de Mayo: Info Aquí y la Latinoaméricana:Info Aquí.

Ambas programas viajes de 15 días aprox, donde se asisten a conferencias, conocer partes no tan turísticas, y lo mejor de todo es que por bajo precio, incluyendo alimentación, estancia, y viajes de asistencia a todo el programa. Es decir que se pagan los viajes (a mí me cuestan USD $745) y el paquete (350.00cuc con la brigada Latinoaméricana).

Les dejo la info por si alguno está interesado, yo intentaré ir con la Latinoaméricana, que programó el viaje en agosto, aunque me parece más interesante la 1ero de Mayo, pues al ser el 50 aniversario de Girón se van a hacer viajes guiados a la zona de desembarque, pero no tengo el dinero para esa fecha.

Saludos, ojalá la información le sirva a algún interesado en conocer Cuba, y quizas podamos ir varios del foro.
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Mensaje por VanVan el Lun Abr 04, 2011 10:33 pm

Sí, yo también me estuve mirando la de 1ero. de Mayo, pero como bien dices no hay pasta. Sin embargo, la que salía de Catalunya eran 7 dias integros en La Habana, para ir a la manifestación del primero de mayo, conocer el funcionamiento de los CDR, etc.
En fin, quizá para noviembre haya más suerte y se pueda ir con la José Martí.
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Mensaje por starcarr el Lun Abr 04, 2011 11:30 pm

Bien, pues la José Martí me está sonando como posibilidad, para tener tiempo de conseguir el dinero. Pero por ahora voy a seguir haciendo planes para ir de aventura, así que quizá esté molestando por acá o te mande algunos privados VanVan (si no te molesta).

Saludos camaradas.
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Mensaje por VanVan el Lun Abr 04, 2011 11:44 pm

No es ninguna molestía. Para eso estamos!

Saludos
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Mensaje por La Brujula el Mar Abr 05, 2011 4:53 pm

Ah!! está bien.
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Mensaje por VanVan el Mar Abr 05, 2011 9:17 pm

La Brujula escribió:Ah!! está bien.

scratch scratch scratch
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Mensaje por starcarr el Mar Abr 05, 2011 9:24 pm

VanVan escribió:
La Brujula escribió:Ah!! está bien.

scratch scratch scratch

Es que hizo un comentario anterior en el que se nota que buscaba provocar y hacer derivar la conversación a otros rumbos. Me imagino que algún moderador lo quitó para evitar precisamente eso.

Saludos.

:cubaflag:
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Mensaje por VanVan el Mar Abr 05, 2011 9:26 pm

ah ok! merci!
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Mensaje por Duende Rojo el Mar Abr 05, 2011 9:54 pm

Sí, lo borré yo... Debatir y aportar datos sí, pero ya no se van a permitir más provocaciones, agitación o insistencia, y menos en temas que no vienen a cuento.


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Mensaje por La Brujula el Mar Abr 05, 2011 10:30 pm

Al menos starcarr lo leyó.
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Mensaje por sorge el Miér Abr 06, 2011 12:42 pm

Hombre! volvio el aspirante a presentador de las guia pilot sección Cuba Razz , el problema es que tienes que sacar las cosas buenas de la revolución, porque de casi contrario suspenso total, vamos no presentas ni Españoles en Cuba 2º parte.

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Mensaje por La Brujula el Miér Abr 06, 2011 2:33 pm

Saludos sorge.

sorge escribió:porque de casi contrario suspenso total
El problema amigo sorge redica precisamente en que yo no estoy haciendo ningún examen. No necesito convencer a nadie de nada. Yo sólo digo lo que pienso basado en mis experiencias. Al que le guste OK, y al que no le guste...., bueno ya usted ha visto lo que pasa cuando lo que digo no gusta. Detrás de eso no hay ninguna segunda intención.

sorge escribió:el problema es que tienes que sacar las cosas buenas de la revolución
Sacar las cosas buenas no lleva al desarrollo, sino a la autocomplacencia y aun estado de falso extásis. Señalar los problemas es el primer paso para resolverlos. Y además tratar de tapar los problemas no hace que estos desaparezcan.


Pero en algo le llevo ventaja. Yo conozco Cuba.
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Mensaje por sorge el Vie Abr 08, 2011 2:21 pm

Que tal amigo Brujula:

No necesito convencer a nadie de nada
No tendran necesidad pero bien que le encanta participar en este foro que se supone para intentar convencer al resto de foreros de su planteamientos, es el sentido principal del debate que genera el sentido de existencia de esta comunidad, o a lo mejor le mueve intereses ajeno a la politica, a lo mejor lo que busca es intentar contactar con alguien, utiliza esta comunidad para cuestiones estrictamente personales.

Señalar los problemas es el primer paso para resolverlos. Y además tratar de tapar los problemas no hace que estos desaparezcan.
Esa insistencia en querer convertirse en tutor del pueblo cubano, cuando nadie se lo ha pedido,sí no tiene programa, sus proclamas son obviedades que se repiten en los grandes medios capitalista, sinceramente me temo que Cuba no necesita que nadie le venga como tú a dar lecciones de no se que.
No se preocupen sobre los que intentan convencer a la revolución para se reblandezca al estilo de libia, de vez cuando se deja caer por La Habana un Solchaga o un Fraga que hace ese papel perfectamente, por supuesto que la revolución le da negativa en sus recetas, en fin que ahorrese ese esfuerzo.

Si quiere ayudar al pueblo, nacionalizese cubano, presentese a las elecciones con su programa, en Miami se lo pueden dictar, haber que pasa, seguramente no le votaran ni 4 gatos, pero vamos al menos veremos su verdadera valia mas alla de ser forero y turista de pro.

Yo conozco Cuba.
Me encanta lo "humilde" que es, eso es lo "mejor" tiene, pero para conocer, hay que comprender lo que se ve, parece que sus esquemas ideologico, le impiden comprender la realidad cubana.
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Mensaje por j2426 el Vie Abr 08, 2011 2:35 pm

Quiero conocer Cubaa Dioossssss!!!
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Mensaje por La Brujula el Vie Abr 08, 2011 3:01 pm

Saludos sorge

sorge escribió:Me encanta lo "humilde" que es, eso es lo "mejor" tiene, pero para conocer, hay que comprender lo que se ve, parece que sus esquemas ideologico, le impiden comprender la realidad cubana.
Gracias por lo de humilde, pero no me pega.
Aunque sea yo he visto y he tocado. Usted sólo repite lo que dicen otros que dicen saber. En eso también le llevo ventaja. ¿Ve usted? Y en cuanto a ideología, sólo estoy afiliado a la Declaración Universal de Derechos Humanos. La realidad cubana no hace falta comprenderla. Hay que vivirla, no creo que nadie la comprenda leyendo noticias. Usted ni siquiera la conoce como turista.
Espero que haya podido leer esto antes que el Duende lo borre o lo edite.

sorge escribió:Si quiere ayudar al pueblo, nacionalizese cubano, presentese a las elecciones con su programa, en Miami se lo pueden dictar
Dos cosas sobre esto. No necesito nacionalizarme cubano para ayudar al pueblo cubano. Nadie, ni en Miami, ni en La Paz, me dicta mi comportamiento. Además de que no me gusta la política, pues es muy sucia.

j2426 escribió:Quiero conocer Cubaa Dioossssss!!!
Pues vaya usted hombre. ¿Quien se lo impide?



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Mensaje por SS-18 el Vie Abr 08, 2011 3:08 pm

Que tiene ventaja ??? Este personaje ha dicho literalmente que como mejor le iria a Cuba es con Capitalismo Laughing LaughingLaughingLaughingLaughing

Probablemente sea el cuentachsites más apreciado del foro por la cantidd de gilipolleces que es capaz de decir, eso si , para despues retorcerse y no saber como salir de los agujeros en los que se mete solito. Ya ni digamos sus analisis tan serios y cientificos sobre comunismo. O ya ni digamos esta obsesion estupida y sobr todo INFANTIL de estar juzgando una excoloniabananera desde el eurocentrismo más rancio.

Vamos, Brujulilla, que eres el ultimo al que tomar en serio para juzgar a Cuba o tener algo en cuenta de lo que dices, por que las gilipolleces que has solatdo dejan pro el suelo todo posible posicionamiento tiyo en estos temas, que te quedan, DEMASIADO GRANDES. Laughing


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Mensaje por Duende Rojo el Vie Abr 08, 2011 4:18 pm

La Brujula escribió: Y en cuanto a ideología, sólo estoy afiliado a la Declaración Universal de Derechos Humanos.

Los Derechos Humanos es algo tan sobado y mancillado como la palabra "Libertad" o "Democracia". Es un comodín de cuando uno no sabe a donde agarrarse y se agarra a los tantas veces repetido por el poder para seguir bombardeando países para saquealos. Comodines usados precisamente por quienes menos les importan los contextos de esas palabras.

Una persona realmente comprometida y creyente de los derechos humanos sabría que precisamente Cuba es el país que más respeta esos derechos, más los garantiza y de forma más altruista y extensa. Y además reconocería que son las grandes naciones capitalistas quienes los vulneran y condicionan contínuamente.

La realidad cubana no hace falta comprenderla. Hay que vivirla, no creo que nadie la comprenda leyendo noticias.

La realidad de un lugar, o época o sistema no se comprende solo viviendo en ella... De esa forma solo tendríamos un punto de vista personal, que además variaría segun nuestras preconcepciones y prejuicios. SÍ se necesita leer noticias, y datos, y no solo sobre un lugar, si no sobre el resto de lugares para comprender y entender la realidad de ese lugar, desde le punto de vista objetivo y global. La realidad es muy compleja, no es tan sencilla como nuestra opinión perosnal.

Nosotros, las asesinas hordas marxistas, estamos al corriente a diario de lo que ocurre en el mundo, de la vulneración de esos derechos humanos, (que para nosotros no vienen enumerados en niguna declaración si no que tenemos asimilados por sentido común) esto quiere decir el hambre, la violencia, la vida precaria, la explotación y muchísimas cosas más... Y tú mismo puedes comprobarlo en nuestra sección de actualidad, y verás que muchos aquí nos leemos 30 periódicos al día... Y verás que nuestro apoyo a Cuba y el socialismo en general no es un capricho ideológico... El capricho es pedir derechos humanos para Cuba y no hacerlo para cualquiera de sus países vecinos o el suyo propio, entre otras cosas, por que se nota que es por tocar las bowlings más que por desinteresadas buenas intenciones.


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Mensaje por La Brujula el Vie Abr 08, 2011 5:07 pm

Fíjense, que me erizé. Que profundo.

Sin embargo leer 30 periódicos al día no le hace ser un gran defenso de un pueblo. Un defensor de un pueblo es aquel que hace algo por ese pueblo.

Defender un pueblo es esto

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Leerse 30 periódicos al día, sólo denota que quien lo hace, le sobra el tiempo porque no tiene otra cosa en que invertirlo.

Hay otros que trabajamos ¿sabe? Trabajando y luchando es como se ayuda a un pueblo. No leyendose 30 periódicos al día.

Mis respetos por Rachel Corrie.
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Mensaje por SS-18 el Vie Abr 08, 2011 5:27 pm

Brujulilla, relatanos otra vez esos profundos conocimientos sobre la objetividad en ele analisis de un pais y un territorio. SU interdependencia con lo qu ele rode y el pro que de las cosas. ¿ Hablamos d emoviles brujulilla ? Pro favor, deleitenos otravez con sus profundos analisis del socialismo de una excolonia bananera asediada y agredida constantemente. Expliquenos como es eso que un pais como España en unas condiciones semejantes acabaria en la edad de piedra, sobre todo, Brujulilla, expliquenos como es posible que los paises vecinos de Cuba, sin Socialismo y sobre todo, sin bloqueos ni embargos, tienen indices de subdesarrollo sonrojantes. Como es eso que un Pais imperialista, un intento de pais imperialista, como España, con una economia bananera, "libremente" instaurada de forma tan irresponsable y negligente, tiene una mision alfabetizadora de Cuba en Sevilla, como en el tercer mundo. Como es posible esto. Como es posible que una excolonia bananera casi aislada duranta mas de una decada y sometida a todo tipo de ingerencias politicas, economicas y comerciales, obtiene indices de desarrollo social y humano, más altos que paises que viven parasitando a otros paises tercermundistas.

Y tu, que tan bien conoces la realidad de Cuba y la del mundo, Brujulilla, ese conocimiento y ENTENDIMIENTO NECESARIO, para saber por que son los fallos y su REAL SOLUCIÓN , dices, las sandeces de un niño de preescolar, de que lo mejor para Cuba es ser sometida bajo el capitalismo ?

O tu no tienes ni pajolera idea de lo que hablas o deberías de visitar más, lo que no es Cuba y sus vecinos más inmediatos.

Si despues de todo, tu conclusion es que a CUba lo que le hace falta es capitalismo. Lo siento, pero para mi tienes el mismo valor informativo que un payaso de circo hablando sobre mecanicacuantica.


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Mensaje por SS-18 el Vie Abr 08, 2011 5:42 pm

Esa mujer ayudar no ayuda quien dice. Agita politicamente, se queja, parchea el problema. Las cosas son mucho mas profundas Brujulilla que el facilitar el acceso a un movil de un Cubano.( como si no lo tubieran).


Tu desde tu Snoobismo eurocentrista te crees que en Cuba hay problemas comparables a los paises capitalistas de su alrededor. Si lo tuyo fuese huamnitarismo serias como uno de los miles de medicos cubanos que hay por sudamerica ayudando y asisitnedo a la poblacion de esos paises capitalistas, donde literalmente , hay niños que mueren de hambre en basureros y sirven de comida para las ratas.

Ahi es dodne tendrias que estar tu, Brujulilla, si tan humanitario eres. O mejor, aún, peleandote contra los Ruandeses que esclavizan litarlamente a niños en minas radioactivas de Coltan, financiados por corporaciones y paises capitalistas.

Brujulilla, por logica humanitaria, ahi es donde deberias de estar tu.


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Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
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