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Mensaje por Duende Rojo el Lun Feb 28, 2011 7:01 pm

La Brujula escribió:¿Y no iban también muchos miles a las demostraciones del 1 de Mayo en la URSS y en los países de Europa del Este? ¿Y que pasó?

Si los servicios de seguridad de Cuba pueden obligar a un millón de cubanos (repito, el 10% de la población del país) para acudir ahí, lo que tenemos que hacer es quitarnos el sombrero ante tal genialidad, por que es algo que ni Goebbles ni la CIA conseguirían ni en sus mejores sueños... De la misma forma que no lo coinsuiguió Franco, y eso que sus policías y agente secretos sí llevaban pistolas, y además las usaban con total impuniudad.


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Mensaje por La Brujula el Lun Feb 28, 2011 7:30 pm

Duende Rojo escribió:Eso es lo paradójico, que siendo tan bueno el capitalismo, empuje a encabezar todos los porcentajes de inmigración...
Eso no es paradójico. Van de capitalismo a capitalismo. Es un problema de solvencia.
Sería lo mismo si se fueran de un país socialista a otro socialista. Esto no sería paradójico
Lo que si resulta paradójico es que se vayan del socialismo hacia el capitalismo, para ser explotados y maltratados; y huyan de un sistema benébolo que les garantiza todo.
¿No les parece raro?

Duende Rojo escribió:Ya quisieramos nosotros que hubieran intentado cruzar las alambradas de Melilla tan poca gente como las de Berlín
Sólo que quienes cruzaron las alambradas de Melilla iban de capitalismo a capitalismo, mientras que los que brincaron el Muro de Berlín iban de socialismo a capitalismo. ¿Que raro? Si el socialismo es tan benévolo. Lo que me llama la atención es que nadie lo hacía en sentido contrario.

SS-18 escribió:Hombre, Brujulita ,lo que se daba en los Paises socialistas, es la competencia constructiva y el desarrollo entre naciones,
¿Y por qué los obreros explotados por la oligarquía, no huían de esos infiernos capitalistas hacia los países del bloque socialista que tanto hacía por sus obreros y campesinos? ¿Será que los obreros de los países capitalistas son masoquistas y/o subnormales? Esa era una oportunidad que no podían dejar pasar por alto.

SS-18 escribió:Mucho tiene que ver, brujulita, que el que escapa del campo de concentracion del capitalismo, lo hace por pura supervivencia , y el que lo hace del socialismo, es por simple capricho quien dice.
El que lo hace por supervivencia, no tiene que ver con el capitalismo, porque emigran para un lugar donde también hay capitalismo, por lo tanto no parece importarles mucho el sistema social imperante.
Y si el que se va del socialismo, lo hace por capricho, Oh!!, cuanta gente caprichosa hay en este mundo. Cubanos nada más hay dos millones de caprichosos en Miami, y cerca de 1 millón de cubanos caprichosos regados por todo el mundo.

SS-18 escribió:los cientod de miles de coreanos que desde Japón, huyeron del sistema de castas retrograda y racista de la isla a su patria en Corea del Norte
Los pobres, ya a estas alturas deben haberse arrepentido.

SS-18 escribió:donde en aquel entonces, vivian mejor los trabajadores que en cualquier pais de Asia
Y de aquel entonces ¿cuantos años hace? ¿Usted es de los que viven de añoranzas?


Y Erazmo, si, si, lo que usted diga:
la gusanera, el gusanaje, los atorrantes, recoger ebrios, en fin toda una pléyade de argumentos científicos.



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Mensaje por panarojo el Lun Feb 28, 2011 7:35 pm

señor brujula y ni hablar de la inmigración de norteamericanos clandestinamente hacia Cuba, buscando un sistema de salud a un menor Costo ... ya que en Estados Unidos si no tienes un seguro siemplemente te mueres por que el servicio de sanidad es exageradamente costoso... si no cree lo que digo vease el documental Sico de Michael Moore.. donde bomberos ¨¨Heroes¨que fueron condecorados por su labor de rescate despues del 11 de septiembre en New York... hoy en dia no tienen capacidad economica para pagar su tratamiento debido a la gran cantidad de polvo inhalado durante los escombros... un grupo de ciudadanos Gringos incluyendo el susodicho bombero hacen un viaje cladestino a Cuba desde Miame buscando una salud accesibles para todos..
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Mensaje por La Brujula el Lun Feb 28, 2011 7:40 pm

rebelderojo escribió:lo de europa del este cuando se rebelaron esas personas las revento Yelstin
¿Y Boris Yeltsin no era un prestigioso miembro del PCUS en la URSS, con una carrera política intachable?

panarojo escribió:señor brujula y ni hablar de la inmigración de norteamericanos clandestinamente hacia Cuba, buscando un sistema de salud a un menor Costo ..
Eso no es emigración. Eso es negocio. Los gringos regresan a Gringolandia y no se quedan en Cuba ni con esas condiciones.
Y para el gobierno de Cuba también es negocio porque cobran el servicio, y además hacen propaganda.
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Mensaje por Duende Rojo el Lun Feb 28, 2011 7:44 pm

La Brujula escribió:
Duende Rojo escribió:Eso es lo paradójico, que siendo tan bueno el capitalismo, empuje a encabezar todos los porcentajes de inmigración...
Eso no es paradójico. Van de capitalismo a capitalismo. Es un problema de solvencia.
Sería lo mismo si se fueran de un país socialista a otro socialista. Esto no sería paradójico
Lo que si resulta paradójico es que se vayan del socialismo hacia el capitalismo, para ser explotados y maltratados; y huyan de un sistema benébolo que les garantiza todo.
¿No les parece raro?

Ahh... de capitalismo en capitalismo... Es decir, de capitalismo pobre a capitalismo rico... Qué jodío!!! Qué bonito es el capitalismo, pero el rico!!! Jajajajajaja... Capitalismo sí, pero en Norteamérica, Europa... No en África, no en Asía, no Latinoamérica. Qué listo eres tú Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

El socialismo es tan benévolo que emite menos inmigración que el capitalismo.

Duende Rojo escribió:Ya quisieramos nosotros que hubieran intentado cruzar las alambradas de Melilla tan poca gente como las de Berlín
Sólo que quienes cruzaron las alambradas de Melilla iban de capitalismo a capitalismo, mientras que los que brincaron el Muro de Berlín iban de socialismo a capitalismo. ¿Que raro? Si el socialismo es tan benévolo. Lo que me llama la atención es que nadie lo hacía en sentido contrario.[/quote]

A mi también me parece muy raro... Sobre todo por que las condiciones de vida de la URSS eran superiores al 80% del planeta, como lo son ahora las de Cuba. Pero claro, si eso no lo sabe ni un español con su televisión o su ordenador, cómo va a saberlo alguien que no tiene ni agua corriente???


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Mensaje por Duende Rojo el Lun Feb 28, 2011 7:46 pm

La Brujula escribió:
panarojo escribió:señor brujula y ni hablar de la inmigración de norteamericanos clandestinamente hacia Cuba, buscando un sistema de salud a un menor Costo ..
Eso no es emigración. Eso es negocio. Los gringos regresan a Gringolandia y no se quedan en Cuba ni con esas condiciones.
Y para el gobierno de Cuba también es negocio porque cobran el servicio, y además hacen propaganda.

Pues en vista de que los gringos pierden su casa y sus pertenencias por un tratamiento de una enfermadad cualquiera, yo diría que si se pudiera, muchos norteamericanos emigrarían a Cuba.


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Mensaje por panarojo el Lun Feb 28, 2011 8:11 pm

La Brujula escribió:
rebelderojo escribió:lo de europa del este cuando se rebelaron esas personas las revento Yelstin
¿Y Boris Yeltsin no era un prestigioso miembro del PCUS en la URSS, con una carrera política intachable?

panarojo escribió:señor brujula y ni hablar de la inmigración de norteamericanos clandestinamente hacia Cuba, buscando un sistema de salud a un menor Costo ..
Eso no es emigración. Eso es negocio. Los gringos regresan a Gringolandia y no se quedan en Cuba ni con esas condiciones.
Y para el gobierno de Cuba también es negocio porque cobran el servicio, y además hacen propaganda.

Si claro un Negocio Tan redondo para el estado Cubano donde el costos de los medicamentos son ridiculamente bajos para un extrajero comparado con el costos en cualquier pais capitalista... Dejeme recordarle que los ciudadanos nortemaricanos tienen porhibido por ley viajar a Cuba... Osea que usted que esta queriendo decir que a pesar de que se estan jugando su libertad los gringos que viajan a Cuba... no se quedan en Cuba sabiendo que si toman esa decision ... no pueden volver a pisar terrirotio gringo por que son puesto de una vez a ordenes del organo judicial por haber infrigido la ley dejando a toda su familia aya en norteamerica..
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Mensaje por Duende Rojo el Lun Feb 28, 2011 8:17 pm

Los socorristas voluntarios John Graham, William Maher y Reggie Cervantes, que formaban parte del grupo que viajó con Moore al Centro de detención de Guantánamo y después a Cuba para recibir tratamiento médico, fueron también llamados para dar cuenta a la OFAC de los gastos que pudieron haber hecho, lo cual violaría el embargo. Según la Administración podrían enfrentarse a multas de hasta 65.000 dólares si se los encuentra culpables de violación de dicho embargo.


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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 8:37 pm

La Brujula escribió:
rebelderojo escribió:lo de europa del este cuando se rebelaron esas personas las revento Yelstin
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panarojo escribió:señor brujula y ni hablar de la inmigración de norteamericanos clandestinamente hacia Cuba, buscando un sistema de salud a un menor Costo ..
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jajajaj ¿ Negocio ? Eso es vergüenza chavalin .Que una SUPERPOTENCIA tenga a ciudadanos que escapen ilegalmetne a un pais pobre para recobir atencion medica por que en el suyo, literalmente se pueden morir en la puerta de una consulta.

¿ Alguien imagina a un ciudadano de la URSS viajando a filipinas para recibir atención medica ?


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Mensaje por La Brujula el Lun Feb 28, 2011 8:44 pm

Duende Rojo escribió:A mi también me parece muy raro... Sobre todo por que las condiciones de vida de la URSS eran superiores al 80% del planeta, como lo son ahora las de Cuba.
¿Será que los rusos eran idiotas? Como abandonar un lugar tan bueno para irse a otros lugares tan malos. O sería que no sabían lo que había afuera porque la Cortina de Hierro se los impedía.

Duende Rojo escribió:Pero claro, si eso no lo sabe ni un español con su televisión o su ordenador, cómo va a saberlo alguien que no tiene ni agua corriente???
Ah!! vamos, es un problema de que no saben el tremendo lío en que se meten.

panarojo escribió:no se quedan en Cuba sabiendo que si toman esa decision ... no pueden volver a pisar terrirotio gringo por que son puesto de una vez a ordenes del organo judicial por haber infrigido la ley dejando a toda su familia aya en norteamerica..
Misma situación para los cubanos que deciden no regresar a Cuba luego de haber salido en funciones de trabajo. Y aun así muchos cubanos no regresan.

Duende Rojo escribió:Pues en vista de que los gringos pierden su casa y sus pertenencias por un tratamiento de una enfermadad cualquiera, yo diría que si se pudiera, muchos norteamericanos emigrarían a Cuba.
Ja, ja, ja, ja, ja. No veo el impedimento. Pero usted habla de gringos, y yo le pregunto ¿Y que hay de los haitianos, mexicanos, colombianos? Ninguno emigra para Cuba, supuesto país 80% mejor del mundo? ¿Por qué los de estos países van para gringolandia en lugar de ir para Cuba?
Ya se!!! Falta de información, claro. Es que no tienen ni agua corriente.

panarojo escribió:Si claro un Negocio Tan redondo para el estado Cubano donde el costos de los medicamentos son ridiculamente bajos para un extrajero comparado con el costos en cualquier pais capitalista...

Estos son los que verdaderamente viven lo mejor del capitalismo y lo mejor del socialismo; no los cubanos que quieren emigrar.
Personalmente no lo veo mal. Es una oportunidad que tienen, pues que la aprovechen.

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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 9:19 pm

[quote]
La Brujula escribió:
Duende Rojo escribió:Eso es lo paradójico, que siendo tan bueno el capitalismo, empuje a encabezar todos los porcentajes de inmigración...
Eso no es paradójico. Van de capitalismo a capitalismo. Es un problema de solvencia.
Sería lo mismo si se fueran de un país socialista a otro socialista. Esto no sería paradójico
Lo que si resulta paradójico es que se vayan del socialismo hacia el capitalismo, para ser explotados y maltratados; y huyan de un sistema benébolo que les garantiza todo.
¿No les parece raro?

Esto es por lo mismo que un lumpen como tu se cree que el problema del mundo son el accesos a moviles y no el como se producen.

Se qeu tratamos con una especie de CI un tanto limitado a ver si repitiendo temas se queda algo.

Vamos a ver, tu entiendes que la metropoli se enriquece en base a explotar al resto ? Es un concepto bien antiguo, por si te has perdido tu algo. ¿ Entiendes brujulilla que la explotacion de un pais del primer mundo, la que se ejerce sobre los obreros de un pais imperialista, NO ES LA MISMA que la que ejerce con el tercer mundo ?

Se que esta conclusión uno tiene que tener 5 carreras en Harvard y tres masters MBAs para entenderlo asi que no ahce falta decir el nivelazo de esas argumentaciones. Bueno, a ese tipo de educacion solo puede acceder los hijos de la alta burguesia , educación gratuita al alcance de cualquier hijo de obrero de un pais socialista. Asi tenemos incluso en este foro a tipos que dan un repaso incluso a profesores de universidad.

Sobre el tema de la migración . Creo que te he respondido ya como se promociona desde el capitalismo rpopagandisitcamente este tipo de actividades. Asi que deja de hacer ya el gilipollas por cuarta vez con el tema.

ya te HE ENSEÑADO PERSONAJE DE LAS PELOTAS el ejemplo de los Coreanos. Sabras tu mucho, lumpen residual del capitalismo, lo que es un trabajador coreano en japon y lo que es en Corea del Norte.

El rpoblema de la ignorancia es que les pierde más la bocaza que ninguna otra cosa.

Duende Rojo escribió:Ya quisieramos nosotros que hubieran intentado cruzar las alambradas de Melilla tan poca gente como las de Berlín
Sólo que quienes cruzaron las alambradas de Melilla iban de capitalismo a capitalismo, mientras que los que brincaron el Muro de Berlín iban de socialismo a capitalismo. ¿Que raro? Si el socialismo es tan benévolo. Lo que me llama la atención es que nadie lo hacía en sentido contrario.

Te HE especificado con un solo ejemplo que SI QUE SE HACIA AL CONTRARIO TAMBIEN, ganso, asi qeu deja de hacer el tonto. El qeu a ti te cuenten solo un tipo de historias no significa que no exista de todo.

La motivación de huir del capitalismo al socialismo es la simple necesidad basica. La inmigracion al reves es por simple fetichismo consumista, ni mas ni menos. Gente que tiene preocupaciones en moviles por que ya no tiene preocupaciones elementales de supervivencia como pasa en el 80% del mundo capitalista.

Tu entiendes en tu limitada cabecita que si los lumpenes como tu tienen la cabeza tan comida viviendo en el primer mundo, como lo tienen los del tercer mundo con acceso mucho mas limitado ? que pedazo de protento analitico pretende encontrar el "por que" la gente que emigrra del tercer mundo lo hace al primer mundo y no un pais socialista ? ¿Pues igual por que trabajan 12 h diarias y no tienen tiempo libre ni siqueira para ver la tele ? lo que si que es raro que un mendrugo como tu tenga los mismos razonamientos de un chaval de 17 años y ria las argumentaciones del mismo nivel de adolescentes. Eso si que es raro rarito...



SS-18 escribió:Hombre, Brujulita ,lo que se daba en los Paises socialistas, es la competencia constructiva y el desarrollo entre naciones,
¿Y por qué los obreros explotados por la oligarquía, no huían de esos infiernos capitalistas hacia los países del bloque socialista que tanto hacía por sus obreros y campesinos? ¿Será que los obreros de los países capitalistas son masoquistas y/o subnormales? Esa era una oportunidad que no podían dejar pasar por alto.


Pues pro lo dicho, portento argumentativo. Por que un obrero capitalista sabe lo mismo de socialismo que tu osea, nada y solo la intoxicacion propagandistica. Y te he DICHO YA que si que existen estos casos. hay uno muy famoso de dos cientificos yankes que escaparon de USA pasando por Europa y acabaron trabajando en proyectos en la URSS. Tambien el de Jhon Reed. Son casos puntuales de los muchos que hay.

Tambien la URSS ni los paises socialistas hacen nada por captar ciudadanos de otros paises por motivos proapgandisticos, accionar que si que realizaba la CIA, incluso insistiendo y tentando.

SS-18 escribió:Mucho tiene que ver, brujulita, que el que escapa del campo de concentracion del capitalismo, lo hace por pura supervivencia , y el que lo hace del socialismo, es por simple capricho quien dice.
El que lo hace por supervivencia, no tiene que ver con el capitalismo, porque emigran para un lugar donde también hay capitalismo, por lo tanto no parece importarles mucho el sistema social imperante.
Y si el que se va del socialismo, lo hace por capricho, Oh!!, cuanta gente caprichosa hay en este mundo. Cubanos nada más hay dos millones de caprichosos en Miami, y cerca de 1 millón de cubanos caprichosos regados por todo el mundo.

Tu en serio que tienes un pequeño problemilla. Tu eres capaz de entender que cuando hablamos de capitalismo es el regimen de explotación y no de la palabrita ? Entiendes que un pais imperialista vive mejor y hay menos explotacion que la que realiza sobre un pais tercermudnista (80% de paises capitalistas ? ) Se que es mucha intensidad intelectual lo que te propongo asi que si necesitas un respiro intelectual ante estas dosis tan duras , tomatelo, no pasa nada.

¿ Entiendes que no tiene nada que ver Thailandia o Angola, con USA ? ¿ Entiendes que la depredación esta realizada a diferntes niveles ?

Laughing Laughing Laughing


madre de dios hermoso. Estos portentos argumentativos le hacen a uno replantearse muchisimas cosas.

El que lo hace por supervivencia, no tiene que ver con el capitalismo, porque emigran para un lugar donde también hay capitalismo, por lo tanto no parece importarles mucho el sistema social imperante.

Lo que les importa es el grado de explotacion , personaje que ya te ha quedado mas que clarito las diferencias entre Angola y USA ( o mismamente Mexico ) Y tambien por que el lumpenproletario sabe lo mismo de "sistemas imperantes" que mi hamster.


Y si el que se va del socialismo, lo hace por capricho, Oh!!, cuanta gente caprichosa hay en este mundo. Cubanos nada más hay dos millones de caprichosos en Miami, y cerca de 1 millón de cubanos caprichosos regados por todo el mundo

Te lo he dicho ya personajillo , por que Cuba es un , P.U.T.O pais pobre que vive en un continente del tercer mundo, y por que CLARAMENTE en la Superpotencia si logras sobrevivir lo haces con una calidad materialista mayor que una mierda de isla en medio del caribe aislada , embargada y aislada con millones de dolares en su desestabilizacion y extinción. ¿ Facilito verdad ? ¿ Entiendes que el trato de "represaliado politico" es una ganga para cualquier inmigrante chavalin ?

En madrid tenemos a los Gusarapos alojados en Hoteles de 4 estrellas en una de las zonas mas pudientes de la periferia ( si veis las fotos del hotel alucinais ) por que los gusarapos se quejaban del hotel de 2 estrellas que les habian alojado al principio, en un barrio obrero.

¿ Entiende tu cabecita cosas basicas del mercenariazgo ?

SS-18 escribió:los cientod de miles de coreanos que desde Japón, huyeron del sistema de castas retrograda y racista de la isla a su patria en Corea del Norte
Los pobres, ya a estas alturas deben haberse arrepentido.

Mira charlatan , controlate tus balbuceos. No te he preguntado sobre si sabes lo que piensan los que escaparon del racismo y el ssitema de castas donde eran tratados como ciudadanos de tercera en Japón. te he puesto un ejemplo que te mete tu afirmación de que solo se hacía de un lado a otro en un sitio un tanto incomodo para que aprendas a no recrearte tanto en tu ignorancia. Y el ejemplo ha sido con un caso bastante controvertido, osease, el de Corea.

Es muy facil pensar Brujulilla, el por que un ciudadano del tercer mundo donde sus hijos son obligados por las circunstancias a trbajar a buscar comida en los basureros prefieririan vivir en un socialismo que en su "capitalismo" particular.



SS-18 escribió:donde en aquel entonces, vivian mejor los trabajadores que en cualquier pais de Asia
Y de aquel entonces ¿cuantos años hace? ¿Usted es de los que viven de añoranzas?

vamos a ver, brujulilla, este portento argumentativo a la altura de un adolescente que discute por discutir en el foro. Tu has hecho una afirmación sobre la inmigración de una zona a otra y que al contrario era inexistente. Te he reseñado un ejemplo de un pais socialista que vivia pleanmente el socialismo sin que pusiese en riesgo su existencia la depredación y agresión imperialista. Entiende tu cabecita el asuntillo ? Te he dado un ejemplo , solo UNO, que te ha dejado bien atragantado. A que diantres me vienes tu ahora retorciendote con añoranzas y demas gilipolleces ? Tu entiendes que lo que pasa en Cuba o Corea es por , HECHOS OBJETIVOS que afectan de por si al sistema en el que viven ? ¿Entiendes que el tercer mundo , campo de concentracion del capitalismo es ALGO INHERENTE a este sistema ? ¿ Entiendes que sin pobres, no hay ricos ? De eso va el asunto chavalin.



madre mia, que inetnsidad de debate.

Yo acabo por rendirme ya por que es que hay cosas que son practicamente alucinantes. 20 euros a que en 6 contestaciones vuelve a repetir las mismas argumentaciones.








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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 9:27 pm

Le estas enseñando un documental donde disidentes arrepentidos desmontan todo el embrollo y aqui tienes a este LUMBRERAS diciendo " que rarito que los cubanos se larguen de Cuba ", PUES POR QUE USA LES PAGA CHAVAL ???? POR QU EMOTIVA A QUE SE DECLAREN DISIDENTES ???? !!!!!pero si LO ACABAS DE VER EN UN VIDEO LUMBRERAS!!!!!!!

Como hay que explicarte a ti las cosas, es que esto es flipante ya.

Si el socialismo invirtiese el dinero que destina a proprocionar seguridad basica al pueblo con su dinero en vez de invertirlo en millonarias campañas propagandisticas y de subversion en otros paises, pues igual lumbreras, tendrias disidentes del capitalismo a la contra. pero es otro de estos razonamientos que se requiere 8 carreras y 6 masters.

!!!Es que hace unas horas el tipo ha estado viendo un documento grafico con disidentes arrepentidos!!! Gente que ha dado la espalda al mercenariazgo por puro patriotismo revolucionario, explicando como funciona todo Y DESVELANDO EL EMBROLLO con material audiovisual!!!!!!!!!


Tu , espero que te paguen bien, por que lo tuyo es ya delito. Ha estado comentando el documental hace unas horas , y habla de que le "parece rarito" que haya una inmigracion artificial inducida y promovida desde el imperialismo con fines propagandisticos.

ya vereis, en 6 post, los mismos argumentos.

EN algo brutal el adoctrinamiento en este sistema, el producir esta rpogramación, este "pensamiento unico" Es que no es capaz de razonar información audiovisual que acaba de recibir unas horas atras sobre el propio tema. Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked


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Mensaje por Duende Rojo el Lun Feb 28, 2011 9:35 pm

La Brujula escribió:
¿Será que los rusos eran idiotas? Como abandonar un lugar tan bueno para irse a otros lugares tan malos. O sería que no sabían lo que había afuera porque la Cortina de Hierro se los impedía.

Hombre, pues la gente que abandonó la URSS fue tan minoritaria que se puede deducir que sí, eran idiotas... Sus motivos tendrían, no digo que no, pero creo que los supuestos 5.000 intentos de cruzar el Muro de Berlín da como para pensar que no hablamos de un problema social ni desde luego una tendencia mayoritaria.

La estadística (eso que me gusta a mi tanto, por no dar lugar a la interpretación subjetiva) cuenta que en 3 meses en la frontera de Nuevo México murieron más perosnas que en el Muro de Berlín en 28 años, o más cercanamente, en un año de pateras en España.


Ah!! vamos, es un problema de que no saben el tremendo lío en que se meten.

Ciertamente, no lo saben... Si los moros que cruzan el estrecho, los mexicanos que cruzan el desierto o los cubanos que se la juegan en una balsa, fueran conscientes de que les espera una pobreza superior, si no la cárcel o aparecer muertos por las mafias que les ofertan el viajecito, pues seguramente se replantearían la situación.

De todos modos el éxito del programa de retorno voluntario aplicado en España (ya sin fondos por la alta demanda) da constancia de lo que pasa cuando emigrantes descubren, sí, el tremendo lío en el que se han metido.


Ja, ja, ja, ja, ja. No veo el impedimento. Pero usted habla de gringos, y yo le pregunto ¿Y que hay de los haitianos, mexicanos, colombianos? Ninguno emigra para Cuba, supuesto país 80% mejor del mundo? ¿Por qué los de estos países van para gringolandia en lugar de ir para Cuba?
Ya se!!! Falta de información, claro. Es que no tienen ni agua corriente.

Pues si Cuba aceptara inmigración y esos países conocieran de las ventajas de ese país, por qué no iban a hacerlo??? Supones demasiado... Con todo y con eso en Cuba hay haitianos y hay chinos, y muchos aquí en España iríamos si nos dieran la oportunidad. Y con todo y con eso, alucinarías de la cantidad de casos de cubanos que regresan o quieren regresan a su país.

Y seguramente, sí, muchos gringos se plantearían prepararse una jubilación en Cuba. Por qué no??


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Mensaje por Duende Rojo el Lun Feb 28, 2011 9:41 pm

SS-18 escribió:La inmigracion al reves es por simple fetichismo consumista, ni mas ni menos. Gente que tiene preocupaciones en moviles por que ya no tiene preocupaciones elementales de supervivencia como pasa en el 80% del mundo capitalista.

Esto me hace especialmente gracia... Los sudamericanos que hay por Madrid, que tienen móvil de última generación, mp3 y unas nike, pero viven 18 en una habitación. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


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Mensaje por Duende Rojo el Lun Feb 28, 2011 9:46 pm

Pues a mi pesar, por que es un tipo que da juego en este subforo y es bastante correcto, si con todos los datos aportados, rebatidos una y otra vez, este tipo va a seguir insistiendo y repitiendo los mismos clichés, comentarios y subjetividades, además sin aportar datos, ni fuentes, ni links y encima contestando solo a lo que le conviene... Va a haber que ir pensando en regalarle unas vacaciones a Siberia... Por que aparte de trolling, ya es falta de respeto y por supuesto hacernos perder el tiempo.


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Mensaje por La Brujula el Lun Feb 28, 2011 9:49 pm

SS-18 escribió:Yo acabo por rendirme ya por que es que hay cosas que son practicamente alucinantes. 20 euros a que en 6 contestaciones vuelve a repetir las mismas argumentaciones.
Los perdería. Voy a repetirlas ahora mismo.

SS-18 escribió:Y te he DICHO YA que si que existen estos casos. hay uno muy famoso de dos cientificos yankes que escaparon de USA pasando por Europa y acabaron trabajando en proyectos en la URSS. Tambien el de Jhon Reed. Son casos puntuales de los muchos que hay.
Si, si, hay tantos que usted no los recuerda. Veamos, por cada caso de alguien que escapa del capitalismo al socialismo hay, digamos......................200000 casos que hacen el viaje en sentido contrario.
Si, definitivamente está equiparado.

SS-18 escribió:Tu entiendes en tu limitada cabecita que si los lumpenes como tu tienen la cabeza tan comida viviendo en el primer mundo, como lo tienen los del tercer mundo con acceso mucho mas limitado ?
No necesitan pensar, para eso está usted con su gran intelecto. Nosotros míseros mortales nos limitamos a ver la realidad desde nuestro propio infierno.

SS-18 escribió:La motivación de huir del capitalismo al socialismo es la simple necesidad basica. La inmigracion al reves es por simple fetichismo consumista, ni mas ni menos
.
No me cabe la menor duda, cada vez estoy más asombrado de su enorme intelecto.
Lo que sigo sin entender es que haya menos cantidad de gente con simples necesidades básicas sin resolver en el capitalismo, que gente con fetichismo consumista en el socialismo.
¿Está raro eso, verdad?

SS-18 escribió:que pedazo de protento analitico pretende encontrar el "por que" la gente que emigrra del tercer mundo lo hace al primer mundo y no un pais socialista ?
Realmente sigo sin encontrar explicación a esto. Debe ser por mi falta de luces. ¿Ir al capitalismo en lugar de ir al socialismo? Eso es cosa de locos, o de fetichistas.

SS-18 escribió:por que Cuba es un , P.U.T.O pais pobre que vive en un continente del tercer mundo,
No importa, pero es socialista; y el socialismo es mejor que el capitalismo (en un 80% según Duende Rojo)

SS-18 escribió:Es muy facil pensar Brujulilla, el por que un ciudadano del tercer mundo donde sus hijos son obligados por las circunstancias a trbajar a buscar comida en los basureros prefieririan vivir en un socialismo que en su "capitalismo" particular.
Exacto, lo que no entiendo es por que cuando emigran a otro país no hacen a uno socialista y si a otro capitalista donde sus hijos también tendrán que trabajar y buscar comida en los basureros.

SS-18 escribió:¿ Entiendes que sin pobres, no hay ricos ?
Si, lo que no entiendo es que sin ricos, todo el mundo sea pobre.
El capitalismo es el sistema que reparte la riqueza de manera desigual, y el socialismo es el sistema en que se reparte la pobreza a todos por igual.
(Creo que esto lo dijo Winston Churchill) Eso si es democracia.
Claro, con la excepción de los dirigentes.

Y si tiene razón, el debate está muy intenso.
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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 9:56 pm

La Brujula escribió:
Duende Rojo escribió:A mi también me parece muy raro... Sobre todo por que las condiciones de vida de la URSS eran superiores al 80% del planeta, como lo son ahora las de Cuba.
¿Será que los rusos eran idiotas? Como abandonar un lugar tan bueno para irse a otros lugares tan malos. O sería que no sabían lo que había afuera porque la Cortina de Hierro se los impedía.

Creo que podemos contabilizar en 4 la siguiente respuesta: QUE EL PUEBLO RUSO VOTO POR LA PERMANENCIA DE LA URSS COLEGAAAAAAAAAAA
Que VOTO UN SI por la permanencia de la URSS. Ademas, tambien habia llorera como la CUbana al estilo de moviles y demas gilipolleces, pero a diferencia de los pasies capitalistas, un ciudadano socialista se creia que en el Capitalismo, NO EXISTIA LA POBREZA, MISERIA; EXPLOTACIÍN HAMBRE, de ver las peliculas de HOLLYWOOD , les resultaba irreal la propaganda famelica socvietica sobre las verdades capitalistas y pensaba que como era posible esa verdad si ellos vivian sin conocer las miserias de las que les hablaban sin embargo veian mansionacas, cochazos y todo tipo de recreaciones en lujos capitalistas en las pelis.

Ese es el razonamiento de un ciudadano socialista de la época, IDEALIZABA de forma irreal al capitalismo. SIn embargo, el capitalismo se ha dedicado a estra soltando tanta mierda sobre el comunismo, que aqui se ha fabricado una irrealidad pero negativa.

Yo viajo a España desde el 85, en plena URSS aún y tenia casa aqui.

La unica diferencia entre el ciudadanos soialista y el de un pais imperialsita es que no se pretende carcomer la cabeza del indioviduo desde que nace con propaganda de la más visceral para tenerle todo el dia acojonado y sumiso a la explotación y nunca llegue a siquiera PENSAR en su liberación.

panarojo escribió:no se quedan en Cuba sabiendo que si toman esa decision ... no pueden volver a pisar terrirotio gringo por que son puesto de una vez a ordenes del organo judicial por haber infrigido la ley dejando a toda su familia aya en norteamerica..
Misma situación para los cubanos que deciden no regresar a Cuba luego de haber salido en funciones de trabajo. Y aun así muchos cubanos no regresan.

POR QUE CUBA ES UN PAIS POBREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE y es LOGICO que uno tienda a pensar de foma individualista ante cierto tipo de ejemplos.

El chaval me esta comparando un pais tercermundista con un bloqueo con una superpotencia, donde hay ciudadanos que huyen a recibir antencion medica por que si no se mueren en las puertas de un hospital. VAYA VERGüENZA.

Yo conozco a un monton de rusos, ukranianos y cada años uben las estadisticas pese a que la experiencia desaparece, de gente que quiere volver a la URSS.

Lumpen, a ver si espabilas y dejas de decir tonterias macho, que es que ya cansa.

muy facil, tu creo que te debes de crer que Cuba seria una especie de California son socialismo , verdad ,¿ portento argumentativo ?

Duende Rojo escribió:Pues en vista de que los gringos pierden su casa y sus pertenencias por un tratamiento de una enfermadad cualquiera, yo diría que si se pudiera, muchos norteamericanos emigrarían a Cuba.
Ja, ja, ja, ja, ja. No veo el impedimento. Pero usted habla de gringos, y yo le pregunto ¿Y que hay de los haitianos, mexicanos, colombianos? Ninguno emigra para Cuba, supuesto país 80% mejor del mundo? ¿Por qué los de estos países van para gringolandia en lugar de ir para Cuba?
Ya se!!! Falta de información, claro. Es que no tienen ni agua corriente.

Bueno, no voy a incidir en estas pedazo de argumentaciones tuyas sobre un puto pais pobre , aislado y en constante agresión imperialista. Tampoco te voy a explicar por enesima vez lo que es un jodido mexicano o colombiano medio explotado y sumido en la miseria que se llena la cabeza de todo tipo de proapganda gringa desde que nace. Espero que no tengas que etudiar 5 carreras para entender algo tan basico. Mi Hamster creo que esta empezando a dar signos de entendimiento sobre este asunto...de tanto repetirlo.

panarojo escribió:Si claro un Negocio Tan redondo para el estado Cubano donde el costos de los medicamentos son ridiculamente bajos para un extrajero comparado con el costos en cualquier pais capitalista...

Estos son los que verdaderamente viven lo mejor del capitalismo y lo mejor del socialismo; no los cubanos que quieren emigrar.
Personalmente no lo veo mal. Es una oportunidad que tienen, pues que la aprovechen.

[/quote]

Claro, como vas a ver tu mal que el jodido engendro mal parido de una superpotencia qeu depreda todo el mundo sumiendo en la miseria y condenando a su gulag particular de tamaños continentales, TENGA CIUDADANOS QUE TENGAN POR NECESIDAD BASICA que emigrar a un jodido pais socialista pobre y asediado para recibir atencion medica por que si no SE MUEREN LITERALMENTE.

En USA hay 40 millones de personas en la más absoluta miseria, personaje, con indices de malnutrición infantil, ni que decir su acceso a medicina o educación basica. EN cuba la gente tiene una preparacion por lo menos llega a sabear donde esta USA , no como esos pobres niños que son carnaza para los centros penitenciarios de menores PARA TRABAJAR GRATIS PARA ALGUNA corporación estando recluidos en ellos.

Pero que intentas tu comparar chaval. Esta mñas que demostrado en que se gasta el presupuesto y el beneficio del trabajador un pais socialista y en que lo gasta y quien se lo queda en un pais capitalista.

Pues claramente, portento argumentativo, la información y la industria propagandistica son basicos para el entendimiento del asunto , DE QUE TE CREES TU que se gastan esos millones en influir en paises como Cuba , Venezuela, Rusia, Corea, etc...

A ver si me vas a obligar a hacerte un dibujo o algo así.


Última edición por SS-18 el Mar Mar 01, 2011 10:09 pm, editado 1 vez


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Mensaje por ajuan el Lun Feb 28, 2011 9:58 pm

La Brujula escribió:
SS-18 escribió:Yo acabo por rendirme ya por que es que hay cosas que son practicamente alucinantes. 20 euros a que en 6 contestaciones vuelve a repetir las mismas argumentaciones.
Los perdería. Voy a repetirlas ahora mismo.

SS-18 escribió:Y te he DICHO YA que si que existen estos casos. hay uno muy famoso de dos cientificos yankes que escaparon de USA pasando por Europa y acabaron trabajando en proyectos en la URSS. Tambien el de Jhon Reed. Son casos puntuales de los muchos que hay.
Si, si, hay tantos que usted no los recuerda. Veamos, por cada caso de alguien que escapa del capitalismo al socialismo hay, digamos......................200000 casos que hacen el viaje en sentido contrario.
Si, definitivamente está equiparado.

SS-18 escribió:Tu entiendes en tu limitada cabecita que si los lumpenes como tu tienen la cabeza tan comida viviendo en el primer mundo, como lo tienen los del tercer mundo con acceso mucho mas limitado ?
No necesitan pensar, para eso está usted con su gran intelecto. Nosotros míseros mortales nos limitamos a ver la realidad desde nuestro propio infierno.

SS-18 escribió:La motivación de huir del capitalismo al socialismo es la simple necesidad basica. La inmigracion al reves es por simple fetichismo consumista, ni mas ni menos
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Lo que sigo sin entender es que haya menos cantidad de gente con simples necesidades básicas sin resolver en el capitalismo, que gente con fetichismo consumista en el socialismo.
¿Está raro eso, verdad?

SS-18 escribió:que pedazo de protento analitico pretende encontrar el "por que" la gente que emigrra del tercer mundo lo hace al primer mundo y no un pais socialista ?
Realmente sigo sin encontrar explicación a esto. Debe ser por mi falta de luces. ¿Ir al capitalismo en lugar de ir al socialismo? Eso es cosa de locos, o de fetichistas.

SS-18 escribió:por que Cuba es un , P.U.T.O pais pobre que vive en un continente del tercer mundo,
No importa, pero es socialista; y el socialismo es mejor que el capitalismo (en un 80% según Duende Rojo)

SS-18 escribió:Es muy facil pensar Brujulilla, el por que un ciudadano del tercer mundo donde sus hijos son obligados por las circunstancias a trbajar a buscar comida en los basureros prefieririan vivir en un socialismo que en su "capitalismo" particular.
Exacto, lo que no entiendo es por que cuando emigran a otro país no hacen a uno socialista y si a otro capitalista donde sus hijos también tendrán que trabajar y buscar comida en los basureros.

SS-18 escribió:¿ Entiendes que sin pobres, no hay ricos ?
Si, lo que no entiendo es que sin ricos, todo el mundo sea pobre.
El capitalismo es el sistema que reparte la riqueza de manera desigual, y el socialismo es el sistema en que se reparte la pobreza a todos por igual.
(Creo que esto lo dijo Winston Churchill) Eso si es democracia.
Claro, con la excepción de los dirigentes.

Y si tiene razón, el debate está muy intenso.

Eso es lo mas absurdo que he leido.

Justamente Churchill no puede hablar mucho.Ni la gente lo queria demaciado ¿La eleccion luego de la guerra? Te acuerdas?.Perdio y ganaron

"Su desacuerdo con ideas como mejorar el sistema de salud y la educación pública, produjo descontento entre sectores de la población, particularmente entre aquellos que habían luchado en la guerra. Tan pronto como terminó ésta, fue derrotado por Clement Attlee, candidato del Partido Laborista, "

Acepto que muy pocas frases de Churchill son buenas pero algunas son desastrosas.

Si no hay riquesa no hay pobreza.

Pobreza es no tener hogar,comida,educacion,etc.

Vos te confundis porque crees que los videojuegos,las casas grandes,autos caros eso es la igualdad.Que todos tengan eso.

Eso es lo que te hizo creer el capitalismo.Pero te equivocas porque todo lo que mencione antes (autos caros,casas enormes,etc) son cosas inutiles que no sirven para nada.Solo para que haya mejores que otros.La desigualdad ademas parte del trabajo de la Plusvalia.

¿El socialismo es pobreza? El socialismo es lo necesario para ser feliz,vivir y prosperar.Nada mas que eso no es materiales idiotas.



Ademas ¿Democracia? La democracia es una palabra hoy en dia muy usada y mal usada.Vos pensas que es solo meter un voto en la urna.

Cuando democracia es saber ¿que metiste en la urna?.La democracia son los SOVIET.Gente trabajadora que tiene que elegir no la gente que no sabe nada y el que paga la publicidad mas cara gana.





Cuba pobre ¿Leiste alguna vez estadisticas de cuba?

Población en edad laboral
6.840,7
Población activa
5.158,5


ONEC
La diferencia es muy poca.Mete busca que la igualdad de cuba no se ve en ningun lado del mundo.



Te confundes mucho


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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 9:58 pm

Sinceramente Brujulilla, se sincero. Tu eres retrasado mental y en tu puta casa no lo saben.


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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 10:18 pm

Tu no tienes ni puta idea de lo que ladras brujulilla, asi tienes esas refrerencias y aesoa rgumentos. Citando a Churchil esta el mendrugo este como comprobante de sus afirmaciónes. SI yo se que eres un ignorante absoluto y te gusta.


SS-18 escribió:Y te he DICHO YA que si que existen estos casos. hay uno muy famoso de dos cientificos yankes que escaparon de USA pasando por Europa y acabaron trabajando en proyectos en la URSS. Tambien el de Jhon Reed. Son casos puntuales de los muchos que hay.
Si, si, hay tantos que usted no los recuerda. Veamos, por cada caso de alguien que escapa del capitalismo al socialismo hay, digamos......................200000 casos que hacen el viaje en sentido contrario.
Si, definitivamente está equiparado.

Vamos a ver ¿ Te he discutido yo o he dicho algo de que sea equiparable torcuatro ? Ya empiezas como buen lumpen a retorcerte con cualquier gilipollez ? Tu has hecho uan afirmación , mendrugo, y te he reseñado que a la contra tambien existe, INCLUSO HOY EN DÍA. ¿ te ha queado clarito esto pequeñin ?


Te he puesto un documental especifio trocuatro DONDE TE ESPECIFICA EL TRABAJO Y LA INCITACION A LA DISIDENCIA DEL IMPERIALISMO EN CUBA, MENDRUGO. A ti como coño hay que explicarte las cosas.

SS-18 escribió:Tu entiendes en tu limitada cabecita que si los lumpenes como tu tienen la cabeza tan comida viviendo en el primer mundo, como lo tienen los del tercer mundo con acceso mucho mas limitado ?
No necesitan pensar, para eso está usted con su gran intelecto. Nosotros míseros mortales nos limitamos a ver la realidad desde nuestro propio infierno.

Infierno de adoctrinamiento en el pensamiento unico , es lo que tienes tu, se junta la ingornacia inducida y los residuos de RBGH de los pesticidas y ya tenemos estos casos.

SS-18 escribió:La motivación de huir del capitalismo al socialismo es la simple necesidad basica. La inmigracion al reves es por simple fetichismo consumista, ni mas ni menos
.
No me cabe la menor duda, cada vez estoy más asombrado de su enorme intelecto.
Lo que sigo sin entender es que haya menos cantidad de gente con simples necesidades básicas sin resolver en el capitalismo, que gente con fetichismo consumista en el socialismo.
¿Está raro eso, verdad?

Portento argumentativo, sé que hay de dibujartelo, te lo he explicado de todas las formas posible sy seguimos, como NO LE ESCRIBAS punto pot punto el caso no se entera.

Osea, que por lo que veo, ¿¿¿este protento esta pretendiendo decir que en los paises socialistas hay más NECESIDAD basica de superviviencia que en la mayoria de los paises Capitalistas ???

Esta claro que el gulag capitalista ( tercermundo ) es peor que cualquier pais socialista o incluso sus campos de trabajo particulares. Esta claro tambien que la proyeccion proapgandistica es mucho mayor por parte del capitalismo que por parte del socialismo. ¿ Tienes problemitas para entenderlo vida mia ?

No entiendes que un niño qeu escarba en la basura para comer de Honduras no tiene acceso a entender o comprender lo que es el socialismo o a cualquier información basica que le explique el por que seria la solucion a sus probelmas ? ¿ Entiendes que como mucho su unico referente de una mejor vida e suna puta pelicula de Rambo ?

SS-18 escribió:que pedazo de protento analitico pretende encontrar el "por que" la gente que emigrra del tercer mundo lo hace al primer mundo y no un pais socialista ?
Realmente sigo sin encontrar explicación a esto. Debe ser por mi falta de luces. ¿Ir al capitalismo en lugar de ir al socialismo? Eso es cosa de locos, o de fetichistas.

¿ A que te lo he explicado ya , vida mía ? Mi sigueinte pregunta ¿ eres retrasado mental o te paga unas migajas la gusanera ?

SS-18 escribió:por que Cuba es un , P.U.T.O pais pobre que vive en un continente del tercer mundo,
No importa, pero es socialista; y el socialismo es mejor que el capitalismo (en un 80% según Duende Rojo)

No, payasete amnipulador. Lo que se te ha afirmado y de forma correcta es que en la URSS se vivia de seguro mejor que en el 80% de los paises capitalistas. Y claramente, el socialismo rpoprociona una calidad de vida superior que en cualquier pais tercermundista del capitalismo. Necesitas algo para entender esto ? tu pide por tu boquita.

SS-18 escribió:Es muy facil pensar Brujulilla, el por que un ciudadano del tercer mundo donde sus hijos son obligados por las circunstancias a trbajar a buscar comida en los basureros prefieririan vivir en un socialismo que en su "capitalismo" particular.
Exacto, lo que no entiendo es por que cuando emigran a otro país no hacen a uno socialista y si a otro capitalista donde sus hijos también tendrán que trabajar y buscar comida en los basureros.

Pues ya te lo he explicado brujulilla. Si un portento adoctrinado como tu tiene la cabeza tan llena de mierda incluso teniendo informacion a cuestiones basicas, imaginate el acceso a la información que tiene un misero condenado a la pobreza extrema. Y claramente, en un pais capitalista QUE DEPREDA A OTROS, es menos comun que su hijo acabe en absureros , que hay que explicarte todo.




SS-18 escribió:¿ Entiendes que sin pobres, no hay ricos ?
Si, lo que no entiendo es que sin ricos, todo el mundo sea pobre.

Mira, yo como exsovietico, te digo , que más subnormal no naces tonto del culo. A ver si entiende tu cabecita de periquito, POR DECIMA VEZ, que cuba es un jodido islote asediado, empobrecido que sobrevive como puede ante una depredación imperialista. A ti como hay que explicarte, personajillo que Cuba no es referente de modelo de vida de un pais socialista por sus condiciones objetivas. A ti como hay que explicarte las cosas apra que entiendas algo tan basico, para que mepieces a interrelacionar la información.


El capitalismo es el sistema que reparte la riqueza de manera desigual, y el socialismo es el sistema en que se reparte la pobreza a todos por igual.
(Creo que esto lo dijo Winston Churchill) Eso si es democracia.
Claro, con la excepción de los dirigentes.

Me menciona a Churchil, atentos al personaje, un confeso filofascista y admirador de Hitler.Laughing Laughing . Este portento intelectual aqui lo tienes, mostrandote citas de churchil como comprobante de sus argumentos.

Yo no se exactamente lo que es democracia lo que peudo asegurara que tu no tienes ni puta idea , ni la mas minima de lo que farfullas, mendrugo. Vamos, que la misma idea que tien Churchil de lo que es el socialismo Laughing Laughing Laughing



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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 10:21 pm

Conclusion que tienes problemillas en tu cabecita lumpenproletaria o estas tan adoctrinado en el pensamiento unico de las fabricas de opiniones en als que vives que no te enteras de una meirda. Me cita a un declarado fascista y filonazi conservador de la época de la segunda guerra mundial sobre lo que es el comunismo.


Hay brujulilla, pues como que no me extraña que me cites el discurso del Comabdante de Rambo sobre la libertad y democracia en Rambo3 si no me equivoco. SI es lo que pasa brujulilla.

Te qudan dos telediarios en este foro, portento argumentativo.

¿ No me quieres citar a Jhon Rambo como referencia al socialismo ? O algo de Goebbels ? Dilo otra vez, quejate del acceso a moviles en Cuba, cuando el producirlos lleva 8 millones de muertos en las minas del Coltan por la benevolencia capitalista que mete a niños de 8 años en minas radioactivas. Venga lumpen, dale caña.


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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 10:43 pm

No sé, igual este tipo se cree que un ciudadno del tercer mundo tiene la misma cultura que un ciudadno de un pais socialista...

En la URSS todo el mundo conocia y sabia los sombolos y peliculas capitalistas...¿ EN USA ? jajaj, ni saben que habia television en la URSS por que claro, trabajando en gulags todo el dia quien necesita tele.

Y el portento este, se cuestiona el por que un misero hombre explotado y degradao huye a USA por que es lo unico que conoce , en vez de huir a Cuba. Si tu, lumpen teneiendo la informacion a tu alcance estas tan adoctrinado que no sabes ni relacionar la información del debate despues de haber visto UN VIDEO DOCUMENTADO sobre la actividad de USA y como se incita a la disidencia desde USA motivando migración artificial.

yo lo que me pregunto, como es posible que despues de todo lo hablado y discutido, en su siguiente contestacion me va a repetir lo mismo.

Creo que tenemos que enseñarle el por que un niño de 11 años que trabaja en el Aereopuerto de Cancun de limpieza, recogiendo colillas de las papeleras con las manos, mas sucios que un perro de la calle de la Habana, por turnos, como limpieza en los baños fregando los wateres despues de que lo usen grningos con el estomago suelto por la comida del pais, tenemos que explicarle el por que va a soñar con el "american way of life" en vez de con Cuba constantemente aseediado fisicamente y mediaticamente.

Para este la propaganda es una especie de batido de frutas o algo asi.

Lumpen.

Esto va por ti:

Aviso

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Modo mod off.

Espero que esto no te lo tenga que repetir lumpen , prodigio de la argumentación y la analitica socioeconomica.


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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 10:52 pm

Toma lumpen.

una referencia que te aproveche.

O me muestras datos que contradigan a estos otros fuera de gilipolleces de lumpen de citas de filofascistas o puedes permitirte el empezar a adaptar y razonar la información nueva fuera de tu adoctrinamiento mediatico en el pensamiento unico.

[quote]

De acuerdo con la encuesta de opinión recientemente efectuada en Rumania, la mayor parte de la población afirma que la vida era mejor con el partido comunista en el poder que en la actualidad bajo el capitalismo. El grueso de los encuestados daba una visión positiva del comunismo, y más del 60% lo consideraba una "buena idea" en principio. Los encuestadores observaron un incremento significativo de la afinidad con el ideario comunista en comparación con una encuesta similar realizada cuatro años antes.

Realizada entre agosto y septiembre del presente año por el instituto rumano de sondeo de opinión CSOP, la encuesta mostraba que más del 49% coincidía en que la vida era mejor bajo el gobierno del fallecido líder comunista Nicolae Ceausescu, mientras que sólo el 23% pensaba que la vida hoy es mejor. El resto daba una repuesta neutral o ns/nc.

Las razones ofrecidas para la evaluación positiva del período comunista eran principalmente económicas; un 62% mencionó la disponibilidad de puestos de trabajo, el 26% las condiciones de vida dignas y el 19% la vivienda universalmente garantizada.

La encuesta fue patrocinada por la organización Iicmer (Instituto para la Investigación de los Crímenes del Comunismo y de la Memoria del Exilio Rumano), financiada públicamente con el fin de contribuir a la labor de "educar" a la población sobre los males del comunismo. Entre las decepciones más amargas que los resultados de la encuesta proporcionaron a esta organización se cuentan respuestas a la pregunta sobre si los encuestados o sus familias habían sufrido bajo el sistema comunista.

Sólo el 7% de los encuestados dijo haber sufrido bajo el comunismo, con un 6% adicional que, no habiendo sufrido daño personal, afirmaba que sí lo había experimentado algún miembro de su familia. También aquí las razones ofrecidas eran sobre todo económicas: la mayoría se refería a la escasez que se produjo en la década de 1980, cuando Rumania puso en marcha un programa de austeridad con el fin de reembolsar la deuda exterior del país. Una pequeña parte de la minoría que había sufrido durante el período comunista opinaba que habían salido perjudicados al ser nacionalizadas sus propiedades, y un puñado (el 6% de los que recordaban malas experiencias bajo el comunismo) decían que mientras los comunistas estaban en el poder, ellos, o algún miembro de su familia, habían sido detenidos en algún momento.

Retorciendo a discreción el resultado de la encuesta, el Iicmer señaló que las numerosos encuestados (el 41% y el 42%, respectivamente) estaban de acuerdo con la afirmación de que el régimen comunista era o criminal o ilegítimo. Unas minorías importantes (37% y 31%) estaba en desacuerdo de forma explícita con esas afirmaciones, y el resto se mostraban neutrales o no se pronunciaban.

Además, aunque la mayoría de los participantes valoraran positivamente el comunismo sólo el 27% declaraba estar en desacuerdo de principios con él, la mayoría de los que dieron una opinión definida también pensaban que las ideas comnunistas no habían llegado a ser puestas por obra de la mejor manera antes del cambio de régimen en 1989. El 14% daba la respuesta inequívoca de que el comunismo era una buena idea y de se había llevado a la práctica de la mejor manera en Rumania.

Así pues, una buena parte de los rumanos indecisos sobre si el comunismo fue o no una forma legal y legítima de gobierno y una gran mayoría de los que decían que el comunismo se llevó a la práctica de forma incorrecta eran, sin embargo, inequívocos cuando opinaban que el sistema puesto por obra por el Partido Comunista Rumano, con todos sus defectos, ofrecía una vida mejor para la gente que la que ofrece el capitalismo de nuestros días.

Logros comunistas
Antes de que los comunistas tomasen el poder en Rumania, la mayor parte de la población era analfabeta y no tenía acceso a la atención sanitaria. Únicamente una minoría de la población rural, que era la predominante, tenía acceso a la sanidad o disponía de corriente eléctrica. Las tasas de mortalidad infantil se encontraban entre las peores de Europa y el pronóstico de vida era inferior a los 40 años debido a la inanición y a otras enfermedades. El régimen de derecha rumano se alió con Hitler durante la Segunda Guerra Mundial , y en el marco de esa alianza capitalista se envió a la mayoría de la población judía del país a los campos de exterminio nazis.

Aupados al poder tras la victoria soviética contra la Alemania nazi en 1945, los comunistas rumanos, hasta ese momento un grupo ilegal de lucha clandestina contra el gobierno rumano pro-fascista y los nazis, ascendían a unos pocos miles. A pesar de ello lograron movilizar el entusiasmo de la gente para reconstruir su país devastado por la guerra. Acabaron prácticamente con el analfabetismo, los servicios sanitarios mejoraron y se ampliaron de forma masiva, y -como los encuestados por el CSOP revelan los puestos de trabajo, la vivienda y los niveles decentes de vida se hicieron accesibles para todos.

Animado por esos éxitos, el gobierno comunista dirigido por Nicolae Ceausescu se endeudó durante la década de los 70 con la compra de equipos industriales costosos a Occidente, a fin de aumentar la tasa de crecimiento económico del país, en la esperanza de que los países occidentales incrementarían sus importaciones de productos rumanos. Esa estrategia fracasó, y el programa de austeridad implantado entonces para poder pagar la deuda nacional dio lugar a un resentimiento creciente.

Nicolae Ceausescu y su esposa Elena fueron ejecutados por un pelotón de fusilamiento el día de Navidad de 1989. Su sentencia de muerte se dictó después de un juicio sumario ordenado por los nuevos dirigentes reformistas del país: fueron declarados culpables de crímenes contra el pueblo rumano.

Pero a pesar de esa condena, y aunque la opinión general que se refleja en los resultados de la encuesta CSOP es que el sistema comunista, tal como se aplicó en Rumania, fracasó, sólo una pequeña minoría de los consultados en la encuesta (15%) dice que el ex jefe comunista Nicolae Ceausescu fuera un mal líder. La mayoría se mostraron neutrales o indecisos al respecto, y el 25% afirma que el liderazgo de Ceausescu había sido bueno para el país.

En su valoración de los resultados de la encuesta, el Icmer observa que los rumanos están muy lejos de ser únicos en su valoración positiva del comunismo del pasado siglo. Según una encuesta realizada en varios países del Centro y el Este de Europa en 2009 por el Centro de Investigación estadounidense Pew, el porcentaje de población en países ex-socialistas que considera la vida bajo el capitalismo peor de lo que fue durante el período comunista, es la siguiente:

Polonia: 35%

República Checa: 39%

Eslovaquia: 42%

Lituania: 42%

Rusia: 45%

Bulgaria: el 62%

Ucrania: 62%

Hungría: 72%

Particularmente significativo en los resultados de la encuesta CSOP /Iicmer de 2010 en Rumania es que, a medida que adquieren más experiencia en la vida bajo la "economía de mercado", la gente se vuelve cada vez más negativa respecto del capitalismo y más positiva respecto del comunismo. En la encuesta anterior, realizada en 2006, el 53% expresaba una opinión favorable hacia el comunismo; en la de 2010 el porcentaje favorable subía hasta el 61%.

Las conclusiones de la encuesta del CSOP no nos resultan sorprendentes, si se recuerda lo sucedido desde que se reintrodujo el capitalismo: una pobreza creciente, un aumento de la tasa de desempleo y de la inseguridad. El sistema de salud rumano está actualmente en crisis, y los trabajodres del sector público han visto su sueldo recortado en un 25%. [1]

NOTA: [1] Información técnica sobre esta encuesta de opinión: 1.133 personas mayores de 15 años fueron entrevistados entre el 27 de agosto y 2 de septiembre de 2010. Las entrevistas se realizaron sobre la base de un cuestionario estandarizado, cara a cara en el hogar. Margen de error: 2,9%.

Traducción: Marta Domènech y David López

http://www.larepublica.com.uy/contratapa/429994-con-los-comunistas-se-vivia-mejor



Y eso que hablamos de Rumania, un pais que hoy en dia es la verguenza de la UE, claro, junto a España.


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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 10:54 pm

Toma más , lumpen.



En la Unión Soviética se vivía mejor
Juan Carlos Argüello

La instauración del capitalismo ha significado un retroceso para todos los países de Europa del Este, tanto en el plano económico como en el social. Un informe de las Naciones Unidas declara : "El paso de una economía planificada a la economía de mercado ha sido acompañada de grandes cambios en la repartición de la riqueza nacional y del bienestar. Las cifras muestran que son los cambios más rápidos jamás registrados. Esto es dramático y ha acarreado un costo humano elevado."

Entre 1990 y 2002, el producto interno bruto (PIB, el conjunto de bienes y servicios producidos en un año) por habitante de los países de Europa del Este, ha disminuido en un 10%, mientras que ha aumentado en un 27% en países de nivel comparable. Esto representa una pérdida efectiva de casi el 40%. Esta regresión vale para todos los países, salvo Polonia y Eslovenia. Hoy, el PIB por habitante de los antiguos países comunistas de Europa central y oriental es inferior por un cuarto al de América Latina. Para las repúblicas de la ex-Unión Soviética, la situación es más dramática aún. En los años '90, el PIB bajó en un 33%. Ucrania ha tenido incluso una disminución del 48% entre 1993 y 1996, y Rusia del 47%...


Las acciones de la economía del Estado se vendieron a precios ridículamente bajos. Una gran parte del poderoso aparato económico e industrial se desmanteló. En algunos años, la gran potencia industrial que era Rusia, se convirtió en un país del tercer mundo. El PIB de Rusia (144 millones de habitantes) es más bajo que el de los Países Bajos (16 millones de habitantes). La Unión Soviética ha retrocedido en unos 100 años. Al momento de la revolución socialista en 1917, el PIB por habitante alcanzaba el 10% del de Estados Unidos. En 1989, a pesar del hecho de que la Unión Soviética salió completamente agotada y destruida en gran parte de la segunda guerra mundial, el PIB por habitante alcanzaba el 43% del de Estados Unidos. Hoy, es menos del 7%.

La situación social

Cerca de 150 millones de habitantes de la ex-Unión Soviética (es decir, el número de habitantes de Francia, Gran Bretaña, los Países Bajos y los países escandinavos reunidos) fueron sumidos en la pobreza a principios de los años '90. Tienen menos de 4 dólares por día . El número de pobres que viven con menos de un dólar por día se multiplicó por veinte. En Bulgaria, Rumania, Rusia, Kasajstán, Ucrania, Kirguizistán, Turkmenistán, Uzbekistán y Moldavia, el número de pobres alcanza del 50 al 90% de la población.

Según un estudio reciente de la Unicef, uno de cada tres niños de los antiguos países del Este vive hoy en la pobreza. Un millón y medio de niños viven en orfanatos. En Rusia, el número de niños abandonados se ha duplicado, a pesar de la fuerte disminución de nacimientos. En Bucarest, la capital de Rumania, centenares de niños viven en la calle, 100 mil niños han sido abandonados. Más de 100 mil niños del antiguo bloque del Este son empujados a la prostitución. La acogida de la infancia ha sido casi desmantelada. Para muchas mujeres, el paso al capitalismo es también una verdadera catástrofe: "Un número creciente de mujeres es víctima de la violencia. Muchas mujeres que han buscado desesperadamente un trabajo y una vida mejor son empujadas a la prostitución, organizada por redes criminales." Cada año, alrededor de medio millón de mujeres de la región son literalmente exportadas hacia Europa occidental.


Antes del paso al capitalismo, la región conocía un bienestar social garantizado. Un informe de las Naciones Unidas dice: "Antes de los años noventa, los equipos sociales en los países de Europa central y oriental y en los países de la CEI eran notablemente buenos. Había una alta seguridad social de base. El empleo de tiempo completo estaba garantizado de por vida. Igual si el ingreso monetario era bajo, era estable y seguro. Muchos bienes de consumo y servicios básicos eran subsidiados y el aprovisionamiento era regular. Había suficiente alimentación, vestido y vivienda. El acceso a la educación y a la salud era gratuito. La pensión estaba asegurada y las personas podían disfrutar de muchas otras formas de protección social". El informe continúa: "Hoy, una educación correcta, una vida sana y una alimentación suficiente no están aseguradas. La tasa de mortalidad aumenta, nuevas epidemias potencialmente destructivas amenazan y tornan la vida (y la sobrevivencia) en un creciente y alarmante peligro".

Consecuencia: ciertos países se despoblan dramáticamente. En Ucrania, la población ha disminuído en 1.2 millones desde 1991. En Rusia, entre 1992 y 1997, la población ha disminuído por 5.7 millones, a pesar de la llegada de 3.7 millones de inmigrantes de países vecinos. Lo que quiere decir que hay 3500 rusos menos por día. Las Naciones Unidas estiman que si la tendencia no se invierte, la población de los antiguos países del Este habrá disminuído en 20% de aquí al 2050: de 307 a 250 millones.

¿Qué piensa la gente?

La población oscila entre la decepción, la resignación y la cólera. Algunos ejemplos.

Polonia salió más indemne de la transición. En este país tan católico, el comunismo no tuvo la vida fácil jamás. Sin embargo, hoy, 44% de los polacos juzgan el periodo del bloque del Este como positivo. 47% estiman que el socialismo es una buena doctrina, que "ha sido mal aplicada". 37% de los polacos incluso hacen una apreciación positiva del partido comunista que estuvo en el poder de 1945 a 1989. 31% están descontentos con este periodo. Sólo el 41% encuentra que el capitalismo es un mejor sistema.

76% de los alemanes del Este estiman que el socialismo es "una buena idea que ha sido mal aplicada" y sólo uno de tres está satisfecho con la forma en que funciona la democracia.

Según una encuesta de 1999, 64% de los rumanos preferían la vida bajo Ceausescu.

En Rusia, Lenin es aún popular. 67% de los rusos emiten una opinión positiva a su sujeto. Sólo el 15% hablan del rol de Lenin en términos negativos.

Hay una multitud de insatisfacciones y el potencial de revolución es grande. Las heridas del pasado están aún frescas y la confusión ideológica es aún grande, pero no está excluído que, en un futuro próximo, se regrese al socialismo, pero esta vez "bien aplicado".

Desde la instauración del capitalismo, Europa del Este parece más y más un país del tercer mundo.

- Un décimo de los habitantes de los antiguos países del Este está subalimentado. En Rusia, es un niño de siete quien sufre de subalimentación crónica.

- Por primera vez desde 50 años, el analfabetismo reapareció.

- La tuberculosis está de nuevo casi tan expandida como en el tercer mundo.

- El número de casos de sífilis era en 1998 en Rusia cuarenta veces más elevado que en 1990.

- La esperanza de vida de los rusos de sexo masculino pasó de 63.8 a 57.7 años entre 1992 1994. En Ucrania disminuyó de 65.7 a 62.3 años.

- Desde 1992, el número de alcohólicos se duplicó en Rusia.

- En Polonia, el número de suicidios aumentó en 25%. En ciertos países de la ex-Unión Soviética, este número se ha incluso doblado.

- El número de delitos, en Bulgaria, es cuatro veces más elevado que en 1989, en Hungría y en la República Checa, se ha triplicado. En Polonia, ha aumentado en 60% el número de muertos, en otros países, ha aumentado hasta el 250%.

- Las Naciones Unidas estiman que el número de muertos en los antiguos países socialistas que se atribuyen a las nuevas enfermedades (fácilmente curables) y a la violencia (guerra), es de 2 millones en los primeros 5 años del paso al capitalismo.

- Las adicciones a drogas por vía parenteral o inhaladas se ha multiplicado.


Ahora lumpen, dime que le pasará a Cuba sin socialismo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

O mejor dicho, intenta ttrolear de nuevo haciendo referencias de nñas de instituto con tanto rigor analitico como una cita de la escoria anticomunista y filonazi de Churchill.

Vaya personaje. Cita a Churchil. Si es que hay que tener pelotas o un cerebro de periquito.


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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 28, 2011 11:19 pm

Ahora expliquemos a la brujulilla por que el capitalismo es una basura, bueno, para la ciudadania por que esta perfectamente estructruado para beneficiar a lo de siempre, a una elite empresarial y social.


Ni la jodida superpotencia, que vive a costa de sumir en la miseria a casi todo el mundo proprociona beneficios dignos a su población.

Claramente como pasa en todo el mundo, el modelo de bienestar capitalista era una ilusión para combatir el bienestar de los paises socialistas.

AHORA que la brujulilla esta nos demuestra CUANDO LA URSS, la superpotencia socialista, tuvo este tipo de datos, y ESO QUE ELLA HACIA A LA CONTRA , es decir, mantenia a paises como Cuba en vez de explotar miserablemente como hace USA a haiti , por ejemplo.

Ahi tenemos el ejemplo, una superpotencia capitalista con sus feudos y colonias bananeras y lo que es una superpotencia socialista con sus aliados socialistas. El resultado lo tenemos en el caribe. Cuba el CUARTO PAIS DE TODA LATINOAMERICA con el INDICE DE DESARROLLO SOCIAL Y HUMANO MÁS ALTO, y el ÚNICO PAIS ( Venezuela tambien se sumo recientemtne ) QUE HA ERRADICADO LA MALNUTRICION INFANTIL.

UN PAIS QUE TIENE UN CRIMINAL BLOQUEO ECONOMICO Y ya no tiene a aliados tan improtantes como la URSS que tanto la apoyaban.

LUMPEN, espero que se te quede bien grabadas estas palabras por que como no empieces a asimilar información o rebatirla al defecto puedes ir dejado sitio en el foro a otro lumpen que cree debates. Adocttrinados en el pensamiento unico no necesitamos. Bueno, hasta cierto punto.


La progresiva desigualdad en la distribución de la renta en Estados Unidos ha alcanzado proporciones alarmantes. Para la mayoría el sueño norteamericano es una verdadera pesadilla. Los pobres son cada vez más pobres y los ricos, cada vez más ricos.

En los años 80 el número de estadounidenses pobres empezó a aumentar considerablemente. En 2004 las cifras de la pobreza se elevaron a 35'9 millones, de una población total de 142 millones, 1'3 millones más que el año anterior, de los cuales 13'4 millones rozan la mendicidad. La tasa de pobreza subió al 12'5 por ciento en 2003.

Ascienden a 80 millones las personas que viven con un ingreso inferior al ingreso considerado adecuado según el Ministerio de Trabajo. La definición oficial de pobreza se basa en los ingresos que percibe en un año una familia de cuatro miembros. Los límites son 18.810 dólares y en el caso de una sola persona 9.393 dólares. En 1999, por ejemplo, una familia de tres personas con un ingreso por hogar de 13.880 dólares o menos era calificada como viviendo en pobreza. Entonces sumaban sólo 32 millones. De ellos, un 72 por ciento estaban integrados en familias.

De los 36 millones de norteamericanos por debajo del nivel de pobreza, 3'4 millones son ancianos. Más de un millón de persones mayores viven en albergues en los que un número importante de ellas sufren negligencias graves y malos tratos en esas instituciones, cuyo objetivo principal es obtener beneficios a costa de los ancianos. Los pobres menores de 18 años ascienden a 11'7 millones. Uno de cada cinco niños estadounidenses son pobres porque carecen de suficiente comida, refugio y acceso a otras condiciones elementales de vida en cualquier sociedad moderna.

Antes de 1979 el gobierno subvencionaba viviendas para gente de bajos salarios. A comienzos de los años 80, al transferir todo al libre mercado, las subvenciones para viviendas fueron reducidas en un 92 por ciento. Esa es la razón central por la cual, de repente, apareció una clase mendicante permanente y familias viviendo en la calle. Por primera vez desde la gran depresión, hacia mediados de los años 80 aparecieron los sin techo, familias sin hogar viviendo en las calles. Los sin techo era un fenómeno social generalmente asociado a países como Bangladesh, pero a partir de entonces son un elemento urbano visible en Estados Unidos.

Los sin techo no son sólo alcohólicos, drogadictos o enfermos mentales. En Estados Unidos siempre hubo drogadictos, alcohólicos y enfermos mentales sin tener miles de familias viviendo en la calle. Un indicio de lo que ha cambiado es que los sin techo -una minoría de la totalidad de los pobres- lo son a pesar de que el 64 por ciento de ellos tiene trabajo, algunos incluso dos, pero según los estándares gubernamentales continúan siendo pobres. Desde 1985 hasta 1993 el mercado privado para viviendas accesibles cayó un 20 por ciento, y sólo el 33 por ciento de los americanos calificados legalmente para acceder a viviendas federales pueden encontrar casa realmente.

En 1995 había 1'3 millones de viviendas de bajos costos disponibles para 2'6 millones de inquilinos de bajos ingresos. En el mismo periodo el precio medio para un casa de una familia aumentó en un 45 por ciento.

Los trabajadores han estado pagando, paulatinamente, porcentajes más altos de sus salarios en alquileres -más del 50 por ciento de su ingreso disponible. Con la mitad, o menos, restante deben cubrirse otras necesidades básicas, como ser comida, vestimenta y pagos de su injusta carga de más impuestos regresivos.

Existen otras fuerzas que contribuyen al problema persistente de la falta de vivienda. Hace algún tiempo se había encontrado que la mayoría de los enfermos mentales institucionalizados mejoraban si eran liberados a centros locales de tratamientos en sus ciudades y recibían apoyo en dichos centros. Así que los hospitales mentales fueron efectivamente vaciados, ahorrando millones de dólares de impuestos. Pero todavía más impuestos fueron ahorrados al incumplirse la promesa de destinar el dinero ahorrado a los centros locales de tratamiento. La mayoría de los pobres no son mentalmente enfermos. Son mentalmente sanos, individuos y familias sin adicciones. Pero se mantienen pobres.

Las estadísticas oficiales están basadas en datos del censo y subestiman a estas personas itinerantes, los sintecho, y los que viven en zonas de difícil acceso o barrios superpoblados. Por ejemplo, las personas que no tienen domicilio y viven en la calle suman dos millones. Por eso ciertos economistas consideran que son 46 millones las personas que viven en condiciones económicas realmente míseras.

En 1970 el salario mínimo valía un 29 por ciento más en términos reales que en 2000. En 1970 los trabajadores que cobraban el salario mínimo vivían por encima del nivel de pobreza; en 1998 eso sólo lo logran el 19 por ciento.

En las primeras 500 empresas estadounidenses, la relación entre los salarios anuales de los gerentes, por un lado, y los de los obreros, por otro, era en 1970 de uno a 40; en la actualidad es de uno a 1.250.

La sanidad pública de Estados Unidos en los años 90 también está muy por debajo de los niveles anteriores. Tres indicadores han llegado a su nivel más bajo desde 1970: el seguro social, la cobertura de los cupones de comida y la brecha entre ricos y pobres. 45 millones de personas, el 15'6 por ciento de la población, no tienen seguro médico, y esa cifra crece cada año.

Anualmente en Estados Unidos hay 13 millones de víctimas de diversos delitos, entre asaltos, violaciones, robos a mano armada, atracos e incendios. Además, se suicidan 27.000 personas, 23.000 son asesinadas, 85.000 resultan heridas de bala y 38.000 mueren a causa de ello, entre los que hay que contar 2.600 niños.

La situación de la infancia es deplorable. Unos 900.000 niños, algunos de 7 años de edad, trabajan como obreros agrícolas, lavaplatos, en lavanderías o de criados en mansiones de millonarios, a veces hasta 10 horas por día, violando las leyes sobre trabajo infantil. En la agricultura, las condiciones de trabajo de los jóvenes son muy peligrosas ya que están expuestos a los efectos de los pesticidas. Además, las niñas son víctimas de acoso sexual.

La tasa de mortalidad infantil es más elevada que en otros 13 países; 135.000 niños llevan armas a la escuela. Otros 126.000 niños nacen con dolencias importantes, debidas principalmente a cuidados insuficientes antes del nacimiento, carencias alimenticias, un entorno tóxico o toxicomanía de la madre.

Los incidentes de malos tratos por parte de padres sin empleo aumentan dramáticamente y 30.000 niños sufren incapacidades físicas permanentes debidas a malos tratos; 150.000 niños son declarados desaparecidos. Un millón de niños residen en orfelinatos, reformatorios o cárceles para adultos. Más de 4.500.000 niños padecen malnutrición.

Anualmente 700.000 mujeres son violadas, o sea, una cada 45 segundos.

50.000 mujeres al año son introducidas en Estados Unidos para hacer trabajos forzosos.


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