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Medios de comunicación en Cuba. ¿Quién los elige?

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Mensaje por tartesico el Lun Feb 21, 2011 10:43 pm

que lamentable eres, brujula.

Utilizas los mismos argumentos que el fascismo y la burguesia con la geopolitica para tratar de desprestigiar a la corea democratica. Pues nada chico, la solucion debe ser el modelo fascista-capitalista de Corea del Sur, entonces.

Dime que argumentos usas y te dire quien eres.

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Mensaje por neweconomic el Lun Feb 21, 2011 11:32 pm

El comunismo no ha muerto porque no existe, por eso si estudiamos filosofía un poco, es una utopía. El liberalismo también va a acabar a pique la historia lo dirá y no le queda mucho ha este paso de consumo.

Defiendes a la sociedad, pero criticas a Cuba diciendo que le falta de dignidad ¿a que te refieres?

Porque Cuba es digna a pesar de las adversidades.
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Mensaje por VanVan el Mar Feb 22, 2011 12:53 am

Brujula. Te estas pasando. No soy moderadora, ni pretenderlo serlo (sálveme Dios) pero como mínimo yo me siento profundamente insultada por tu última intervención, que para nada tiene que ver con el tema de Cuba y fuera del cual veo que no tienes otras aspiraciones que fustigar (más de lo que estamos) al movimiento comunista.
Bien, para empezar. ¿La historia se encargará de qué? ¿De hacernos ver que el comunismo no funciona?
Te explicaré una cosilla, que veo que todavía no tienes clara; lo que no funciona es el capitalismo.
En un mundo donde el 85% de la población es pobre, más del 20% no tienen agua potable, 700 millones de personas son analfabetas (le dejo aquí el link, de ese diario tan querido por los liberales, para que haya “imparcialidad”) http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/07/solidaridad/1283857679.html)
Podríamos continuar extensamente sobre el tema humanitario, pero es que también esta el tema medioambiental,
porque ¡imagine! El capitalismo también es un sistema que funciona a la perfección en ese aspecto, sino mire el magnífico trabajo que se esta haciendo en el pulmón del mundo, aquel que usted también necesita, pero que claro, el capitalismo sabe conservar a la perfección. Estoy absolutamente segura que en un futuro la historia también nos convencerá de que el capitalismo nada tiene que ver con la destrucción medioambiental de este mundo.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Amazonia/brasilena/sufre/mayor/sequia/hace/cien/anos/elpepuint/20110204elpepuint_17/Tes
Ciertamente, un mundo donde todo el mundo coopere, todos valgan lo mismo, no ha existido nunca. Pero Brujula, prefiero mil veces pensar que, aunque seamos cuatro, quedamos todavía los que pensamos que con empeño, paciencia, solidaridad, respeto, entrega, se puede conseguir un mundo mejor, donde nos acerquemos más al ideal del camarada Duende, que no al suyo, donde en la colmena tiene que haber siempre una reina.
Y le aseguro que ese mundo no lo vamos a conseguir a través de una elecciones. Me niego categóricamente como comunista a participar de unas partitocracias manipuladas, orquestadas y dirigidas, donde solo los más idiotas piensan que viven en una democracia perfecta, porque cada cuatro años ponen un papel en una caja de cristal.
Unas elecciones donde no solo no hay una amplía representación, sino que desde el mismo inicio se necesita tal financiación, propaganda e información que es imposible luchar de igual a igual contra los partidos dominantes, que por supuesto, en ningún momento luchan por sus intereses como “ciudadano”, sino por otros muy distintos, de los cuales seria hora que fuera aprendiendo alguna cosa, a ver si espabilamos…

Sobre esto;

“Hasta donde se, la última vez que Islam y socialismo pretendieron convivir juntos, fue en Afganistán y que pasó.......le suena la palabra Talibán. ¿Ellos eran comunistas.? ¿O ellos acabaron con el gobierno de tendencia comunista? ¿Usted no sabe que en el Islam se profesa que Dios es quien elige quien es rico y quien es pobre?
DIOS, no el Partido.”


Patético. ¿Y usted habla de historia? Blasfemar esta muuuuuuy mal.
Le diré una cosa; en Afganistán no se pretendió hacer convivir al socialismo y al Islam, una cosa es la política, otra la religión.
Hace siglos que un comunista tiene claro esas cosas. Lo que usted debe tener claro que es que los Talibanes no salieron de la nada, ni siquiera son una reacción lógica islamista fundamentalista en contra del sistema soviético, sino que son un grupo armado financiado por los EEUU (¿Le suena el termino Guerra Fría?) y que les ha salido rana 20 años después. Lea, lea e infórmese.
Y por supuesto, en TODAS las religiones es Dios quien elige, juzga, escoge. Precisamente por ello es profundamente incompatible con el comunismo, pero eso no quiere decir que haya socialismos de corte arábigo, como el de Nasser en Egipto.
De nueva, lea.
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Mensaje por La Brujula el Mar Feb 22, 2011 2:22 pm

neweconomic escribió:El comunismo no ha muerto porque no existe, por eso si estudiamos filosofía un poco, es una utopía.
Muy buen planteamiento el suyo. Según el prof Juan Triana en Cuba se sabe del socialismo más por negación que por afirmación, o sea, ya saben lo que no es socialismo, y aclara categóricamente que el estalinismo, no es socialismo.

neweconomic escribió:El liberalismo también va a acabar a pique la historia lo dirá
Por supuesto, ningún sistema es eterno. Eso es uno de los principios básicos del marxismo. Todos tienen su momento en la Historia hasta que desaparecen y son sustituidos por otro, que hasta ahora siempre ha sido mejor que el anterior.

VanVan escribió:lo que no funciona es el capitalismo.
Si usted lo dice....Al menos ese todavía esta ahí, mientras que el comunismo...........

VanVan escribió:Lo que usted debe tener claro que es que los Talibanes no salieron de la nada, ni siquiera son una reacción lógica islamista fundamentalista en contra del sistema soviético, sino que son un grupo armado financiado por los EEUU
Sólo un detalle. USA financió a los Mujahedines en contra del la URSS y Najibullah. Los Talibanes surgen después de la retirada soviética y si, es cierto que muchos Mujahedines de la época soviética se incorporaron al Taliban. De hecho la palabra mujahedin creo que significa "guerrero de Dios" así que todos los Talibanes se consideran mujahedines.

Y en cuanto a Nasser, ese sólo era socialista de boca para afuera. Ese quería establecer un imperio árabe con Egipto como centro. Y adivine quien iba a ser el emperador.¿?
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Mensaje por neweconomic el Mar Feb 22, 2011 7:43 pm

[quote="La Brujula"]
neweconomic escribió:El comunismo no ha muerto porque no existe, por eso si estudiamos filosofía un poco, es una utopía.

La cuestión de que el estalinismo sea o no socialista no voy a meter ese tema, decir que el existe un sistema comunista es decir que existe una utopía, no es saber mas por negación es que la mayoría dice erróneamente y la gente que conoce te dirá que es erróneo decir eso. Para eso se esta en un foro que se habla de socialismo como este.
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Mensaje por La Brujula el Mar Feb 22, 2011 10:54 pm

Pudiera concretar un poco más su idea. Es que no capto el mensaje. Disculpe mi falta de luces.
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Mensaje por VanVan el Mar Feb 22, 2011 11:34 pm

La Brujula escribió:
VanVan escribió:lo que no funciona es el capitalismo.
Si usted lo dice....Al menos ese todavía esta ahí, mientras que el comunismo...........

¿Usted se lee el foro o solo suelta mierda porque sí? El capitalismo sigue...Pues sí, es lo que tiene cuando en 2008 el contribuyente norteamericano (sí, sí, los enemigos) pusieron más de 700 mil millones de dólares en la banca norteamericana para sostenerla. http://www.elpais.com/articulo/economia/Democratas/republicanos/cierran/acuerdo/plan/rescate/elpepueco/20080928elpepueco_1/Tes
De la misma manera lo que supuso (y supondrá) el plan de rescate griego, dotado de más de 45 mil millones de euros o el Irlandés, tres cuartos de lo mismo. http://www.elpais.com/articulo/economia/Grecia/activa/plan/rescate/confia/recibir/dinero/mes/elpepueco/20100423elpepueco_4/Tes
¡Por supuesto! El capitalismo funciona, con sus crisis cíclicas que cada vez serán más fuertes, que cada vez sostienen los mismos; la clase trabajadora, pagando sus excesos, para, sin duda, que estos cada día ganen más y más.
El capitalismo funciona, cuando no tenemos absolutamente ningún poder de decisión en órganos tan importantes en nuestra vida diaria y nuestra deuda soberana como el FMI o las fantásticas agencias Standard & Poor's, Moody's, etc, que deciden la financiación diariamente de todos los países liberales del mundo, sin contar, por supuesto, con ninguna representatividad mínimament popular.
El capitalismo funciona porque lo estamos aguantando nosotros.

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Mensaje por La Brujula el Miér Feb 23, 2011 2:11 pm

¿Y por qué si estamos tan mal, el Partido Comunista no gana las elecciones? Supongo que en su plataforma programática esté el acabar con todo eso.
¿O es que a los pueblos les gusta que los endemoniados capitalistas les exploten?
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Mensaje por VanVan el Miér Feb 23, 2011 2:46 pm

La Brujula escribió:¿Y por qué si estamos tan mal, el Partido Comunista no gana las elecciones? Supongo que en su plataforma programática esté el acabar con todo eso.
¿O es que a los pueblos les gusta que los endemoniados capitalistas les exploten?

Claro! Al partido comunista le dejan tener una actividad política tremenda!!! De una justicia superior...
Empezando por la financiación (¿Que banco le dejaría dinero a un PC, cuando uno de sus puntos seria nacionalizarlo?) hasta la cobertura informativa, la cual tiene profundamente restringida, pasando por toda el bombardeo mediático al que esta sometido el movimiento, desde argumentos tan falaces como "en el socialismo, te quitan la casa" o "no me dejarían tener un PC"...Esos argumentos los habrá escuchado alguna vez, si esta en este mundo.
Además de las nuevas tendencias revisionistas historiográficas, desde nuestro querido Fukuyama hasta el conservadurismo más feroz, que han aportado tanta información objetiva a la historia del comunismo, pasando por el endemoniado Stalin al malvado y torturador Fidel Castro.
Y a los pueblos no les gusta que les exploten, pero se hace. ¿O también lo va a negar? Lea a Marx, aprenda de economía, plusvalía y cosas varias y después viene y nos lo explica.
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Mensaje por SS-18 el Miér Feb 23, 2011 4:09 pm

La Brujula escribió:¿Y por qué si estamos tan mal, el Partido Comunista no gana las elecciones? Supongo que en su plataforma programática esté el acabar con todo eso.
¿O es que a los pueblos les gusta que los endemoniados capitalistas les exploten?

Madre de dios hermoso.


A estas alturas estamos explicandole al Sr Brujula que el capitalismo no funciona? que es uno de los sistmas mas desastrosos que hay , insostenibles solo impuestos a abse de Fusil y de rbar dinero de los fondos publicos para invertirlos en campañas milloanrias proapgandisticas ?

Pero se puede saber en que mierda de pais vive usted para decir que el capitalismo funciona ? Se puede saber EN QUE PLANETA vive usted ?

Jobar!! Los anuncios de Cocacola Happy Life, hacen estragos.


Usted se ha perdido media historia por lo que se ve. Pero claro, atacando a CUba por la disposicion de moviles se ve en que paraiso astrofisico vive usted en su cabeza.

Pues los partidos comunistas ganan o no ganan cuando impones regimenes fascistas donde hay un fuerte descontento popular, cuando organizas y financias grupos terroristas como los GAldios, formado por excriminales nazis para boicotear en base a atentados a civiles obligando a instaurar toques de queca cuando los aprtidos comunistas pillas fuerza, como paso en Italia. Tienes miles de ejemplos a lo largo del mundo y de la historia reciente, pero claro, como esto no sale en el discurso oficialista, el Sr.Brujula no se entera de nada.


Usted expliqueme desde su onda sabiduria, si tiene claro que vive en una dictadura burguesa parlamentaria donde solo se vota al portero d elos que de verdad mandan , COMO LECHES TE CREES TU, despues de ver lo que pasa en tu pais, que un partido que reinvindique un sistema que DESTRUYE A ESOS que mandan a los politicos, tirunfe.

Como es posible que a estas alturas estemos con estos argumentos de quinceañeros.

Ahora tu respuesta sera, " si tanto te gusta el comunismo, vete a Corea del Norte ".


A ver si se entera, de una vez, que se que usted tien un cierto problema con su eurocentrismo que merma de forma grave su capacidad analitica, que lo que muestra que algo "funciona" o algo es "viable" es un exponente, general, digamos, una MEDIA.

Es decir, que si tienes 80% del mundo viviendo en la miseria y con ello sustentando al resto, eso significa que el exponente general, lo "normal" de este sistema , es un pais que tiene a ñisos de 7 años trabajando limpiando wateres de gringos con el estomago disuelto, para no morirse de hambre. Y este sistema no esta amenazado por nadie ni tiene una agresion externa que lo ahce tener que luchar de cualquier forma para sobrevivir. A lo unico que se dedica es a imponer y mantener el dominio de clase, geopolitico heredado de decadas y siglos de depredación, colonialismo imperialismo y todo tipo de recreaciónes viciadas de una elite anclada en mentalidad propia del Paleolitico.

Eso es la generalidad de tu sistema y que te enseña lo bien que funciona.

Tu pais se va a la MIERDA, el español nativo esta en extinción, no se reproduce. La natialidad se sustenta en cifras positivas por la inmigración. Un español medio, apenas llega a fin de mes, probablemente estemos hablando de la época en la historia de España , con el pueblo más estupido jamas constituido. ¿ Y tu me estas hablando de que el capitalismo "funciona" ? ¿ Pero estas de coña o que ? Yo salgo a la calle, veo las noticias, hablo con la gente, y veo lo que pasa , y lo que menos se me ocurriria decir es " que este sistema FUNCIONA" que tiene pelotas el asunto.

Pues nada hombre, si tu estas contento con el gran exito de la "mezcla" cultrual , que el español este abocado a la extinción, y que una familia media no pueda llegar siquiera a fin de mes, y otra gran parte no puede siquiera formar una familia, pues nada. De putisima madre colega. Eso si, no me hables d epatirotas y limitate a lo que hacen los patrioteros semejantes y para lo único que servis " SOPLAR VUVUCELAS LOS DIAS DE PARTIDO DE LA SELECCION "


Se nota aqui como carcome la rpoapganda y la ilusion del "bien estar", algo en decadencia en los paises capitalistas desde ue cayo la URSS, por que ya no tenian ante quien competir en derechos para el ciudadano, asi que poco a poco , empiezan otra vez a mostrar su verdadera cara.


Pues no se vota los PCs, por lo mismo que tu vives en el culo de Europa y te crees que este sistema "funciona".

Me recuerda a la foto de un mendigo viviendo en una tienda de campaña con una banderita de USA ( y tira ) y una cocacola en la mano, diciendo que la "libertad" es lo mejor que hay. Si claro, la libertad que te hacen creer que tienes.

Usted es el mismo caso. Un mendigo que se creee que elegir entre una mierda y otra de diferente color le ahce libre.

" No hay nadie mas desesperadamente esclavizado que aquel que falsamente se crea libre "


Y claro que el socialismo funciona colega. A ver que España sobrevive como lo hace cuba anulandole a sus necesidades comerciales más inmediatas. A ver que pais consigue salir adelante como loha hecho cuba, obteniendo semejantes exitos y desarrollo social y humano que hacen enrojecer incluso a los paises del primer mundo. A ver que España o QUE ALEMANIA sale adelante si le capas a todos sus socios comerciales más inmediatos y intentas axfisiarla politicamente.

No hace falta que te lo diga, por que el que acabe en la edad media tu pais si pasa algo semejante, no es una exageración.

Pues claro que funciona el socialismo y de forma inigualable desde que triunfo la primer arevolución en el mundo. Pero claro, para eso usted tiene que leer y leer y informarse, pero igual le queda muy lejos si aun esta pensando que el problema de Cuba son el acceso a Moviles. ¿Y acaso no e sun problema el que el 80% del mundo no tenga ni siquiera los derechos mas elementales de respeto al ser humano ? Acaso no e sun problema QUE SUS CORPORACIONES que le proporcionan esos moviles usen mano de obra barata semiesclava, incluso niños, en minas radioactivas sin ninguna proteccion y seguridad, y financien guerras para tener acceso a recursos casi regalados ? No e sun problema qu eeste grado de depredación solo en el caso d elos moviles ha causado 8 millones de muertes ?

En que jodido mundo vive usted, se lo vuelvo a repetir. ¿ Despues nos quejamos de la inmigración, verdad ? Que se contrata a mano d eobra barata que viene huyendo de lo que producen tus "democratas" y se prestan aunque sea a trabajar por 1euro al hora, cuando el español casi sobrevive a duras penas por 3 euros la hora. ¿ Que coño funciona bien exactamente es su mundo de fantasia y ilusión ? CLaro que funciona bien, en como someter a un planeta entero, a miles de culturas, miles de etnias, millones de personas a los intereses economicos y de poder de una absoluta minoria, una elite empresarial y social.

Pero claro, a gente como usted, le ponen un anuncio de cocacola , fabricado en rascacielos enteros donde los mejores sicologos, loqueros, estrategas de marketing le inducen desde que nace al consumismo y a la "felicidad artificial " en su cabeza, y se le olvida todo lo que ha visto y le han dicho. Por un simple anuncio de Cocacola. Y ni eso, con un simple anuncio de Evax ya lo tenemos recreandose entre algodones , flores, estrellitas y unicornios y despues dando lecciones de liberta y democracia a alguien.

Jodidos cubanos retrasados mentales!! Como se les ocurre dar prioridad a la sanidad a la educación y disponer de una infancia libre y digna a los niños, en vez de emplearlos para las multiancionales desde los 7 años para tener acceso a la ultima tecnologia en Moviles recinen sacada de las minas radioactivas de coltán donde mueren millones de personas.

Mecachis la mar. Estos bananaeros no se enteran de nada. A ver si toma ejemplo de Haiti o Mexico u otro pais de la ZOna, que lo que más mola es ir con tu mercedes aplastando craneos de niños muertos en el suelo por hambre.

Si es que estos socialistas no se enteran....


Me aprto, dice el tipo que el capitalismo funciona...


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
https://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
https://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/
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Mensaje por SS-18 el Miér Feb 23, 2011 4:37 pm

Las cifras pertenecen a informes de la ONU, la FAO, UNICEF, OSCE, y Banco Asiático de Desarrollo :
(X-2007) repito, 35 millones de personas mueren por causa del hambre cada año en el mundo ;
(XII-96) cerca de 250 millones de niños son obligados a trabajar en todo el mundo, en ocasiones jornadas de hasta 17 horas diarias, de los cuales 12,5 millones mueren ;
(IV-98) apogeo del capitalismo en Rusia: 50 000 niños moscovitas sin techo, más de 40 millones de personas viviendo por debajo el umbral de la pobreza, incremento de la tasa de suicidios en un 3%;
(IX-98) más del 90% del total de la riqueza mundial lo posee menos del 20% de la población;
(III-2000) los métodos de pesca intensiva industrial desperdician 30 millones de toneladas anuales de pescado;
(V-2000, Oficina del Fiscal) cerca de 50 000 mujeres, en su mayoría asiáticas y de Europa del Este, son vendidas anualmente en EEUU en el mercado de trata de blancas;
(VIII-01) en sólo 6 meses 66 niños hondureños mueren asesinados por la polícía y la fuerzas de seguridad privadas del país;
(XI-2001) más del 17% de los menores de 18 años de 27 países de Europa del Este y la CEI, unos 18 millones, viven en la pobreza, 2 millones de ellos en total abandono;
(VIII-2002) 5 multinacionales controlan el 75% de la producción total de cereales en el mundo, utilizando métodos de fumigado intensivo que matan por envenenamiento a 3 millones de personas al año;
(VIII-2005) el 54,7% de la población de Asdia y el pacífico vive con menos de 2$ diarios, y de estos, 621 millones son pobres exremos, el 93% de los cuales se raparte como sigue: India (democracia capitalista) 327 millones - China (economía controlada por el estado con concesiones al sector privado en la inversión extranjera) 173 millones - Pakistán, Bangla Desh y Nepal (todos capitalistas) 77 millones; USA, la suerpotencia capitalista, 49 millones de personas con problemas de malnutrición, 17 millones de niños en la superpotencia, PASAN HAMBRE; se podría seguir hasta el aburrimiento...

Coda: EEUU consume tanto petróleo como China, Japón, Alemania, Rusia e India juntas. Los yanquis son algo más de 300 millones. Ahora coge la población de los otros países y súmala. Pobre planeta como nos de por imitarles más todavía...


Vamos Señorito la Brujula, que en la innopia se vive muy bien, siempre se dice que la ignorancia hace la felicidad. A cierto punto estaria de acuerdo, total si me gusta mirar a las nuves cuando ando por la calle, o tengo una mansión rodeada de alambres de espinos aislado de todo contacto exterior , pues me puede dar igual.

¿ Que el capitalismo funciona ? No jodas, despues de lo que acabo de postear.... QUE COÑO HAY QUE HACER PARA QUE DEJE DE FUNCIONAR, por que bien jodidos que estamos si no...


Ahora vas y me cuentas CUANDO en la HISTORIA, un pais coialista, en su desarrollo cumbre y sin ingerencias politicas o objetivas, a producido, HAMBRE, MISERIA, SUBDESARROLLO, en su población.

Pues aqui tienes . Un sistema se preocupa en producir el mayor bienestar en toda la población de forma sostenible socialmente y con el medio, y el otro esta dedicado a exprimir a la mayoria en beneficio de una minoria el maximo posible arrasando sociedades , recursos y siendo insostenible se mire por donde se mire de todas las formas posibles.

Uno esta encargado de producir beneficio a la mayoria a largo plazo, el otro a contentar a un gordo seboso psicopata a corto plazo.


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Mensaje por La Brujula el Miér Feb 23, 2011 5:39 pm

VanVan escribió: (¿Que banco le dejaría dinero a un PC, cuando uno de sus puntos seria nacionalizarlo?)
Por eso no funciona, por eso lo han demonizado, porque su primera acción es eliminar la propiedad privada, que también es un derecho de las personas. Y lo que es de todos, pues está demostrado que no es de nadie y nadie vela por su cuidado.

VanVan escribió:"en el socialismo, te quitan la casa" o "no me dejarían tener un PC"
De esto llevamos rato hablando.

VanVan escribió:Lea a Marx, aprenda de economía, plusvalía y cosas varias y después viene y nos lo explica.
Claro que he leído a Marx. Pero para mi, mísero aficionado, sería un pecado tratar de explicar estos temas a especialistas tan versados en la materia.

SS-18 escribió: insostenibles solo impuestos a abse de Fusil
Con el debido respeto, mi estimado SS-18, todos los gobiernos comunistas del pasado y del presente llegaron al poder por medio del fusil.

SS-18 escribió:recinen sacada de las minas radioactivas de coltán donde mueren millones de personas.
Y eso lo dice alguien que en este momento está usando una PC llena de filtros de tantalio extraídos de Coltán.

Y relájese y cálmese que talmente parece que le ha dado un ataque de histeria. Debe tener la presión arterial por las nubes, y eso no conduce a nada. El mundo no va a dejar de ser como es por eso, con el debido respeto.

Un saludo.


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Mensaje por Ursssukoy el Miér Feb 23, 2011 6:20 pm

A estas alturas estamos explicandole al Sr Brujula que el capitalismo no funciona? que es uno de los sistmas mas desastrosos que hay , insostenibles solo impuestos a abse de Fusil


Es curioso decir que el capitalismo no funciona, que es desastroso, que es el peor sistema, llevando mas de 700 años siendo aplicado por el 99% de los paises.

impuestos a abse de Fusil y de rbar dinero de los fondos publicos para invertirlos en campañas milloanrias proapgandisticas ?

No se ha impuesto bajo fusil..... Si no demuestrame que los inicios del capitalismo medieval fueron impuestos bajo fusil.

Pero se puede saber en que mierda de pais vive usted para decir que el capitalismo funciona ? Se puede saber EN QUE PLANETA vive usted ?

Si el capitalismo no funcionara no seria el sistema economico aplicado desde hace siglos por todos los paises exceptuando un par.....


Usted expliqueme desde su onda sabiduria, si tiene claro que vive en una dictadura burguesa parlamentaria donde solo se vota al portero d elos que de verdad mandan

La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador), generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la inexistencia de consentimiento alguno por parte de los gobernados y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder.


Que yo sepa el gobierno español, no se centra en un solo individuo que tiene todos los poderes, que yo sepa en españa los poderes estan divididos, que yo sepa dentro de un tiempo el PP ganara las elecciones..

Si empezamos a poner adjetivos de una forma incorrecta vamos mal.

Tu pais se va a la MIERDA, el español nativo esta en extinción, no se reproduce

Es culpa del capitalismo que los españoles no follen?

La natialidad se sustenta en cifras positivas por la inmigración

Y?....

Un español medio, apenas llega a fin de me

Si no llega a fin de mes, no es un español medio.


¿ Y tu me estas hablando de que el capitalismo "funciona" ?

España representa el capitalismo?, osea si los españoles no follamos y no tenemos hijos es culpa del capitalismo, si crecemos por los imigrantes es culpa del capitalismo...????

Joder mezclas unos conceptos.

Pues nada hombre, si tu estas contento con el gran exito de la "mezcla" cultrual , que el español este abocado a la extinción,

Racismo? pensaba que era mas propio del fascismo... Que tiene que ver que un español se case con una china, con el capitalismo? a y acaso es malo esto?.


Y claro que el socialismo funciona colega

Resumen, el comunismo funciona el capitalismo no... Vale tienes toda la razón, aunque olvidas el detalle de que la mayoria de paises comunistas colapsaron a exepción de RCN, y que el 99% de los paises son capitalistas....

PD Como se llama ese lider socialista que esta siendo derrocado por su pueblo, por la falta de libertad y las penurias economicas... a si Gadafi.









Las cifras pertenecen a informes de la ONU, la FAO, UNICEF, OSCE, y Banco Asiático de Desarrollo :

(X-2007) repito, 35 millones de personas mueren por causa del hambre cada año en el mundo.
(XII-96) cerca de 250 millones de niños son obligados a trabajar en todo el mundo, en ocasiones jornadas de hasta 17 horas diarias, de los cuales 12,5 millones mueren ;
(IV-98) apogeo del capitalismo en Rusia: 50 000 niños moscovitas sin techo, más de 40 millones de personas viviendo por debajo el umbral de la pobreza, incremento de la tasa de suicidios en un 3%;
(IX-98) más del 90% del total de la riqueza mundial lo posee menos del 20% de la población;
(III-2000) los métodos de pesca intensiva industrial desperdician 30 millones de toneladas anuales de pescado;
(V-2000, Oficina del Fiscal) cerca de 50 000 mujeres, en su mayoría asiáticas y de Europa del Este, son vendidas anualmente en EEUU en el mercado de trata de blancas;
(VIII-01) en sólo 6 meses 66 niños hondureños mueren asesinados por la polícía y la fuerzas de seguridad privadas del país;
(XI-2001) más del 17% de los menores de 18 años de 27 países de Europa del Este y la CEI, unos 18 millones, viven en la pobreza, 2 millones de ellos en total abandono;
(VIII-2002) 5 multinacionales controlan el 75% de la producción total de cereales en el mundo, utilizando métodos de fumigado intensivo que matan por envenenamiento a 3 millones de personas al año;
(VIII-2005) el 54,7% de la población de Asdia y el pacífico vive con menos de 2$ diarios, y de estos, 621 millones son pobres exremos, el 93% de los cuales se raparte como sigue: India (democracia capitalista) 327 millones - China (economía controlada por el estado con concesiones al sector privado en la inversión extranjera) 173 millones - Pakistán, Bangla Desh y Nepal (todos capitalistas) 77 millones; USA, la suerpotencia capitalista, 49 millones de personas con problemas de malnutrición, 17 millones de niños en la superpotencia, PASAN HAMBRE; se podría seguir hasta el aburrimiento...




Culpas de todo al capitalismo,tu solo miras cifras y lo relacionas con el capitalismo, que forma de analizar... No tienes ni en cuenta las variables culturales, sociales......








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Mensaje por SS-18 el Miér Feb 23, 2011 7:46 pm

Por que tengo tiempo limitdisimo ahora, pero solo decir, que vaya mierda de argumentaciónes Ursssukoy. Ya puedes ponerte las pilas cnmigo por que mi tiempo vale oro asi que puedes ir currandote las contestaciones en vez de hacer el monigote troll aficionado.


EL lumpenproletariado residual de las sociedades capitalistas es algo brutal. No entienden que les están escupiendo en la cara ni aunque les vomites en ella.

EN fin. Ya contestare a los dos cuando tenga más tiempo. Algo flipante realmente lo de estos dos y su capacidad de abstracción.


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Mensaje por La Brujula el Miér Feb 23, 2011 7:56 pm

Ursssukoy escribió:Es culpa del capitalismo que los españoles no follen?
No, y supongo que los chinos tendrán tanta descendencia gracias a Mao.

SS-18 escribió:Ya puedes ponerte las pilas cnmigo por que mi tiempo vale oro
Eso es una frase capitalista. "Time is money"
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Mensaje por SS-18 el Miér Feb 23, 2011 8:16 pm

Vamos a ver panda de lumpenes. Yo pierdo un tiempo precioso en las contestaciones asi que como vuelva a ver contestaciones propas de subdesarrollados fruto de las sociedades residuales de esta sociedad degeenrada capitalista, me vaia acabar tocando las pelotas.

EL brujulitas de las narices. ¿ Tu eres medianamente capaz de argumentar en la linea de un tema y no contestar gilipolleces ?

Como te atreves o pretendes comparar la toma del poder por el pueblo en las revoluciones socialistas con el sometimiento constante de los pueblos , naciones y trabajaodres propios por medio de las armas.


Tu me estas bacilando o es que te haces el tonto o como va aqui el asunto.

Aqui cada intervencion mia, es tiempo que gasto de mi trabajo asi que lo mejor para que no me toques las pelotas es que os curreis las respuestas y os dejeis de gilipolleces de lumpenes residuales.

Ya te ha quedado claro el asunto de los PCs y sobre como se mantiene a costa del fascismo y por medio del fusil el status quo cuando el discurso del "modelo de bienestar" no convence a nadie.

Ya te ha quedado claro lo que es que un "sistema funcione" como el Cubano, y lo que es uno que lleva decadas sin ninguna presión, en la más absoluta miseria en sus paises vecinos.

Os lo digo clarito princesas, aqui o respondeis de forma correcta, concreta y cientifica u os largais.

Al otro lumpen ahora cuando tenga tiempo le pienso dar un buen repaso por que hay que ser gilipollas para estas argumentaciones. Ai sois el pueblo mñas estupido de toda la UE. El tonto del culo diciendo que el Español medio no se reproduce por que " NO FOLLA". ¿ Pero alguien lo ha leido ? Sinceramente, vaya par de personajes. Y el otro azuzandole. Anda chavalines, ojalá que tenga tiempo ahora para contestaros como os mereceis por que esto ya roza el subrealismo.

El problema es que si no se os dejan las cosas claras, como buenos viciados culturales, podeis estar diciendo gilipolleces 70 paginas más en este hilo, asi que se os trata como lo que sois. Ignorantes atrevidos. Si por lo menos fueseis solo lo primero, tendriais escusa.

En fin, que a aprtir de ahora espero contestaciones más elaboradas y que no os salteis a la torera argumentaciónes contestando por donde os de la gana , retorciendoos como lagartijas para saliros con la vuestra.

Aqui rigor y seriedad, lumpenes.



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Mensaje por SS-18 el Miér Feb 23, 2011 8:23 pm

Mira al tipo, le posteas todo una recopilacion de informacion cifras y el degenerado se cree que con un simple desprecio ha contraargumentado.

Claro, portento . Que el que las 5 transnacionales mas importantes encargadas de la agricultura mundial ( dominan el 70% de la produccion )se salten a la torera prohibiciones medioambientales en paises tercermundistas , por que claro , si salen gobiernos antiimperialistas llaman al tito sam y los vuelan a bombazos. Esto a estos lumpenes no les entra en la JODIDA CABEZA por que para ellos, imponer intereses de mercado, para explotar sistematicamente recursos, es algo ajeno a ellos. Que un estado asume eso voluntariamente . Todo para ahorrarse los gastos que implicaria mantener cosechas en el primer mundo, uso de pesticidas, contaminación, etc. Por estas causas, mueren por envenenamiento 3 millones de personas al año. Y el payaso dice que son, FACTORES CULTURALES.

¿ Pero tu te estas cachondeando de mi o no te esta quedando claro lo que te estoy escribiendo ?

¿ Pero teneis alguna minima puta idea de lo que es el imperialismo chavalotes ? ¿ O no me salis de las peliculas de rambo ?

Vamos, que a dia de hoy a nadie se le ocurre negar la depredación, parasitación, y miseria que trae esta politica de enriquecimiento de unos pocos a costa de todos los demas.

Os lo digo, como vuelva a ver payasadas vuestras de telenovela mexicana os largais.



Estas intervenciones militares más a menudo llevadas a cabo por la United States Marine Corps . Los infantes de marina fueron llamados tan a menudo que ellos desarrollaron un Small Wars Manual , la estrategia y táctica de guerra de las pequeñas en 1921. En ocasiones, EE.UU. disparos Naval y del Ejército de EE.UU. también se utilizaron las tropas.
Tal vez el oficial militar activo más solo en las guerras del banano fue del Cuerpo de Marines de EE.UU. el mayor general , Smedley Butler , quien vio acción en Honduras en 1903, sirvió en Nicaragua la aplicación de la política norteamericana desde 1909 hasta 1912, fue galardonado con la Medalla de Honor por su papel en Veracruz en 1914, y una segunda Medalla de Honor por su valentía, mientras que "aplastar (ing) la resistencia Caco" en Haití en 1915. En 1935, Butler escribió en su famoso libro La guerra es una raqueta :
Pasé 33 años y cuatro meses en servicio militar activo y durante ese período que pasó la mayor parte de mi tiempo como un hombre de clase alta de los músculos grandes empresas, de Wall Street y los banqueros. En resumen, que era un mafioso, un gángster del capitalismo. Ayudé a hacer de México y en especial Tampico seguro para los intereses petroleros norteamericanos en 1914. Ayudé a hacer de Haití y Cuba un lugar decente para los muchachos del National City Bank recaudaran ingresos in me ayudaron en la violación de media docena de repúblicas centroamericanas en beneficio de Wall Street. Ayudé a purificar Nicaragua para la Cámara Internacional de Bancos de Brown Brothers en 1902-1912. Llevé la luz a la República Dominicana para los intereses azucareros de América en 1916. Ayudé a hacer lo correcto Honduras para las compañías fruteras estadounidenses en 1903. En China en 1927 ayudé a velar por que la Standard Oil siguió su camino sin ser molestados. Mirando hacia atrás, puede ser que le han dado a Al Capone algunas pistas. Lo mejor que podía hacer era utilizar su raqueta en tres distritos. Operé en tres continentes.

!!Que si os ha quedado claro, lumpenes residuales!!! ¿ Tengo que abriros un hilo para explicar lo que es una contrargumentación y un hilo de debate ? ¿ O hasta que no os coman la cabeza durante decadas por parte de los medios no os vais a enterar de una mierda ?


Que no folla , el español que por eso no forma familias.... Mira que sois graciosos chavalines.

EN fin, esperad a que os conteste de forma mas sosegada y informativa, pero vamos, ya veis que si os mereceis el trato ante vuestra gilipollez desmesurada.

Los españoles tambien son retrasados mentales geneticamente y estupidos ¿ verdad ? Solo saben fumar, beber y salir de fiesta, tumbarse a dormir la siesta y berrear en vez de hablar.


la brujulita. A mi hay una cosa que me toca las pelotas de sobremanera y es repetir argumentos por que a uno parece ser que los pesticidas de monsanto le hacen olvidar cosas o material de un debate, pero que sepas que aqui eso no es escusa.


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Mensaje por La Brujula el Miér Feb 23, 2011 9:28 pm

SS-18 escribió:Que no folla , el español que por eso no forma familias.... Mira que sois graciosos chavalines.
Sabía usted que la población de Cuba tampoco se reproduce y que tiende a disminuir.
¿Me dirá usted que eso es culpa del capitalismo?

SS-18 escribió:Como te atreves o pretendes comparar la toma del poder por el pueblo en las revoluciones socialistas con el sometimiento constante de los pueblos , naciones y trabajaodres propios por medio de las armas.
Si lo hacen los capitalistas toman el poder por medio del fusil es todo un atropello, si lo hacen los comunistas es todo un logro y una gloria. Y arriba de eso está constantemente amenazándome con expulsarme. Vaya concepto de debate tiene usted.
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Mensaje por La Brujula el Miér Feb 23, 2011 9:55 pm

Ursssukoy escribió:Es curioso decir que el capitalismo no funciona, que es desastroso, que es el peor sistema, llevando mas de 700 años siendo aplicado por el 99% de los paises.
Esto más o menos sería como decir que el sistema esclavista no funcionaba en la Edad Antigua. Y que el feudalismo tampoco funcionaba en el medioevo.

SS-18 escribió:Ya te ha quedado claro el asunto de los PCs y sobre como se mantiene a costa del fascismo y por medio del fusil el status quo cuando el discurso del "modelo de bienestar" no convence a nadie.

Ya te ha quedado claro lo que es que un "sistema funcione" como el Cubano, y lo que es uno que lleva decadas sin ninguna presión, en la más absoluta miseria en sus paises vecinos.
No, me va a disculpar pero no me ha quedado claro. Ya le expliqué mis pntos de vista al respecto.

1.) Todos los gobiernos comunistas han llegado al poder por la fuerza de las armas.
2.) Cuba cada vez más tiende hacia el capitalismo, porque su sistema no funciona.

Ese es mi criterio. Errado o correcto, pero es mi criterio. Amenazándome todo el tiempo con bannearme no va a conseguir que cambie de criterio.

Un saludo.
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Mensaje por SS-18 el Miér Feb 23, 2011 10:02 pm

Antes de nada. Felicitarte por que ha sido la respuesta más estupida que he podido leer en todo mi tiempo en el foro. Bueno, sin desestimar las ultimas grande scontestaciones de la Brujulita estilo culebrilla, es decir, contesto lo que me da la gana me retuerzo y intento salir arrastrandome de algun modo.

Veamos pues a estos portentos:

[quote]
Ursssukoy escribió:
A estas alturas estamos explicandole al Sr Brujula que el capitalismo no funciona? que es uno de los sistmas mas desastrosos que hay , insostenibles solo impuestos a abse de Fusil


Es curioso decir que el capitalismo no funciona, que es desastroso, que es el peor sistema, llevando mas de 700 años siendo aplicado por el 99% de los paises.

¿ 700 años de capitalismo siendo aplicado ? Demostrado queda que no tienes ni puta idea de lo que farfullas. La historia va de superación constante, sea para bien o para mal. El capitalismo es solo la adaptación "moderna" de una predación que ha acompañado "recientemente" las sociedades del hombre. Igual que el feudalismo fue superado, el imperialismo lo será a su vez por el socialismo que en todos los campos, es el paso siguiente. DE HECHO , el socialismo esta para ese fin, la reorganización del sistema por algo apto evolutivamente. A ver si entiendes que sin capitalismo , no hubiese existido socialismo y sin socialismo no habra comunismo. El socialismo es el ULTIMO ESLAVON, por que el proletariado, osease, el eslavon más bajo de las sociedades, toma el poder por fin. Es decir, por fin podremos hablar de una real democracia, de un estado tomado por los intereses del pueblo de una nación.

Vamos a ver si te explico las cosas como en barrio sesamo. Si yo soy el niño mas gordo y grande del cole, y pego a todos los otros niños y les quito la comida, esto seguira igual hasta que no me metan de leches o me castiguen. ¿ Entiendes como van las cosas ? Ahora te creeras que los indios de norteamerica invitaron a los "indios" europeos a colonizarlos , exterminarlos, hacerles abandonar su modo de vida y imponerles la "civilización". Ahora os creereis portentos lumpenes, que los negritos de Angola, invitaron a Leopoldo 2 a que les cortasen las manos si desobedecian ordenes o no se esforzaban en la produccion de caucho para las uedas de los automoviles. ¿ Me seguis pequeñines o voy muy rapido ? ¿ Entendeis que la ciencia que se sigue es una pseudo interpretacion del darwinismo ? ¿ Entendeis que las cosas SE IMPONEN a la fuerza segun esa ideologica ancida de las emntes enfermas anglosajonas ?

Si, esas mentes prodijiosas, ( como las vuestras ) son las que decian que ellos, los anglosajones ricos y poderosos, eran la cuspide de la piramide evolutiva, despues estaban las mujeres, por sus claras dotes primitivas de canto y baile . Despues estaban los pobres, miserables, que geneticamente o como tu dices, CULTURALMENTE, eran basura, degenerados, alcoholicos, putas, drogadictos, etc y solo servian para ser mano de obra barata. Despues de esto, entre los pobres y el mono, estaban los negros y los latinos.

Clarito ¿ no ? Eso es la ciencia y mentalidad primigenea que vio salida y justificación en el capitalismo. De esta forma, se justificaba de forma "cientifica" la imposicion de mercados, modelos de vida, y ssitemas, por que estaban en "su derecho evolutivo".

De estos engendros nacieron cosas como el NAZISMO, que su justificación "cientifica" eran las "razas" y con ello, justificaban su superioridad evolutiva para esclavizar a inferiores.

¿ Me vais siguiendo ?

impuestos a abse de Fusil y de rbar dinero de los fondos publicos para invertirlos en campañas milloanrias proapgandisticas ?

No se ha impuesto bajo fusil..... Si no demuestrame que los inicios del capitalismo medieval fueron impuestos bajo fusil.

Claro hombre, tu eres tonto, y como no tienes ni puta idea de marxismo, no entiendes cosas tan obvias como las que acabo de explicar y sobre todo por que TODA LA HISTORIA, el propio surgimiento de estado, es la solución al control de una elite sobre el resto de la sociedad.

Claro que no sabras que NO EXISTE guerra en la prehistoria que no haya tenido intereses economicos detras.

Pero se puede saber en que mierda de pais vive usted para decir que el capitalismo funciona ? Se puede saber EN QUE PLANETA vive usted ?

Si el capitalismo no funcionara no seria el sistema economico aplicado desde hace siglos por todos los paises exceptuando un par.....

Va te he explicdo suficiente como van las cosas.

Algo tiene que funcionar PARA LA MAYORIA DE LA SOCEDAD, chavalote, osease, que apra decir que algo funciona, es bueno , o aceptable, tiene que tener un exponente mayoritario que asi lo ejemplifique. Logicamente si soy el niño gordo del patio, y pateo el craneo a todo niño pequeño que no me da su comida, esto seguira igual. Pero claro, llega un momento en que hay algun niño que empieza a rebelarse.


Usted expliqueme desde su onda sabiduria, si tiene claro que vive en una dictadura burguesa parlamentaria donde solo se vota al portero d elos que de verdad mandan

La dictadura (del latín dictatūra) es una forma de gobierno en la cual el poder se concentra en torno a la figura de un solo individuo (dictador), generalmente a través de la consolidación de un gobierno de facto, que se caracteriza por una ausencia de división de poderes, una propensión a ejercitar arbitrariamente el mando en beneficio de la minoría que la apoya, la inexistencia de consentimiento alguno por parte de los gobernados y la imposibilidad de que a través de un procedimiento institucionalizado la oposición llegue al poder.

La dictadura que se ejerce es por parte de una clase, de una elite oligarquica y economica, vamos, lo que es toda la historia. La buguesia es la dictadura del capitalismo, y el proletariado es la dictadura del socialismo, a ver si se entiende asi.
ES UNA CUESTION DE CLASES, no de personas.

Que yo sepa el gobierno español, no se centra en un solo individuo que tiene todos los poderes, que yo sepa en españa los poderes estan divididos, que yo sepa dentro de un tiempo el PP ganara las elecciones..

Si empezamos a poner adjetivos de una forma incorrecta vamos mal.

Una persona no detenta el poder, si no unas cuantas familias




Veamos quienes son los Emperadores y oligarquias de la dictadura parlamentaria burguesa de España.






-En teoría somos libres y tenemos derechos, pero sin dinero no tenemos libertad de movimiento ni derecho a una vivienda digna.
-En teoría vivimos en una democracia, que significa un gobierno del pueblo, pero en realidad sólo podemos elegir unos representantes que gobiernen por nosotros. Estos gobernantes dejarán el cargo, y habiendo servido bien a ciertas personas con dinero son recompensados con cargos bien pagados (Zaplana en Telefónica, con un millón de euros anual sin tener ni idea de telecomunicaciones, Schroeder en la rusa Gazprom) y con ciclos de conferencias (Aznar, Felipe González, Tony Blair, Bill Clinton) por las que se pagan unas cifras que nadie nos podemos creer que sea su precio justo (Clinton cobró un millón de dólares por dar una, esto es como los anuncios de "vendo un bolígrafo por 100 euros y regalo una entrada de futbol").
-Los bancos pagan las campañas de los partidos políticos. Según los datos del Tribunal de Cuentas (pág. 56: el PP debe 16 millones, pág. 60: el PSOE debe 51 millones. Datos de 2005), los partidos políticos con representación parlamentaria deben a los bancos nada menos que 144 millones de euros, y no por ello dejan de recibir créditos como sí les está sucediendo a muchos empresarios en estos tiempos de crisis. Por no hablar de que a menudo estas deudas son perdonadas, y que hasta hace poco se permitían las donaciones anónimas. Era curioso ver al PP tan interesado en que La Caixa no controlase Endesa (¿peligraban donativos?), y que después el presidente de Endesa (Pizarro) fuera a las elecciones de 2008 presentado como futuro ministro del PP. Tras el fracaso electoral Pizarro se fué retirando poco a poco, y Rajoy dijo textualmente que a partir de entonces iba a hacer su propio equipo, dejando ver que su equipo anterior no lo había hecho él sino que se lo habían impuesto. "A partir de ciertos niveles, la relación entre empresa y política es directa. Mucho más de lo que la mayoría de la gente sospecha. Una llamada de teléfono directa, de móvil a móvil, sin secretarias de por medio." -Los bancos también controlan los medios de comunicación, lo que crea esa realidad virtual y nos priva de la información necesaria para gobernarnos. Volvemos a la prgunta ¿Quiénes son estas familias? Unas pistas en este artículo de Público: un selecto grupo de 20 familias y empresarios controlan cerca del 37,1% del Ibex. Ahora vamos a analizar a una de estas familias; los March. La mayoría de españoles no sabe que existen, porque casi nunca se habla de ellos aunque controlan varias empresas importantes. Y eso es una pequeña pista del simil con Matrix. Juan March Ordinas (1882-1962) fué un contrabandista mallorquín que se enriqueció, consiguió el monopolio del tabaco en Marruecos, se enriqueció aún más, fundó un banco, y financió el alzamiento de Franco en 1936. Era el banquero de Franco y uno de los dueños de España en la sombra hasta su muerte. Como no disponemos de contactos secretos en las altas esferas nos conformaremos con utilizar internet para recabar datos sobre esta familia. Es obvio que la cantidad de información que encontraremos estará limitada, pero nos haremos una idea de su poder. Banca March: el banco privado de la familia, uno de los diez primeros grupos bancarios españoles con ingresos por encima de los 12.000 millones de euros. También es la principal accionista de la compañía de inversiones "Corporación Financiera Alba", copresidida por los hermanos Juan March Delgado y Carlos March Delgado. ¿Quiénes son los accionistas de la Corporación? La mencionada Banca March con más del 34% de acciones, 5 personas de la familia March que se reparten el resto, y un 3% que tiene Bestinver. Alba es, por lo tanto, una empresa familiar. Los activos de Alba superan los 4.500 millones de euros, y particpa en un 23% de Acerinox, un 22% de la constructora ACS, un 20% de la Clínica Baviera, un 10% de Indra, y un 10% de Prosegur. También tiene acciones de Carrefour e inmuebles por valor de 240 millones. ¿Tienen influencia en los medios de comunicación? Por supuesto. Aportaron un 15% del capital para la fundación de Canal Plus (Inversiones Artá S.A.), un 35% de Sogetel, Media Planning Group (grupo Havas, sexto grupo mundial en publicidad y comunicaciones), y un consejero en PRISA (Leopoldo Rodés, padre de Fernando Rodés, el jefe de Havas). Un esbozo de la historia familiar lo podemos leer en: Familia March Carlos March es miembro de la Comisión Trilateral, que es el grupo que está por encima del Club Bilderberg. (artículo de 1985 que menciona a March: http://www.elpais.com/articulo/economia/SOLANA_MADARIAGA/_LUIS_/EX_PRES/_TELEFONICA_-_EX_DTR/_RTVE/COMISION_TRILATERAL/socialista/Luis/Solana/nuevo/miembro/Comision/Trilateral/elpepieco/19850202elpepieco_2/Tes) Y esto es todo de momento. Está claro que sólo con internet no podemos saber la cantidad de propiedades que tienen, porque se puede controlar una empresa con menos del 5% de sus acciones y sólo se declaran a partir de esta cifra, aparte de lo que pueden controlar indirectamente mediante empresas interpuestas o personas de confianza. Para finalizar un extracto de la revista Crisis (¿os acordáis del chaval que estafó a los bancos unos miles de euros y luego huyó? Gastó parte de ese dinero en publicar esta revista) que nos asegura que también controlan Unión Fenosa e Iberdrola. Podría ser en el momento de escribirse la revista, ACS es principal accionista de Iberdrola, y también lo era de Fenosa hasta que vendió sus acciones a Gas Natural.





El pasado 27 de noviembre la Junta de Accionistas de Prisa decidió los nombres de las personas que integrarán el Consejo de Administración de la empresa. La entrada en el accionariado de inversores estadounidenses (Liberty) se refleja en la formación de este órgano. Para muchas personas, el grupo Prisa, y en especial su buque insignia, el diario El País, es un emblema de la prensa progresista. Para otros, se trata de una gran empresa global que sirve a intereses de grandes accionistas sin que quede en ella ningún matiz de izquierdas de los que pudo alguna vez tener. Veamos quiénes son las quince personas que gobernarán el grupo de comunicación y quizás podamos sacar alguna conclusión sobre qué línea ideológica se espera de sus contenidos y quiénes tienen la razón a la hora de ubicarlo editorialmente.
Comencemos por las nuevas incorporaciones. Destacan las de Nicolas Berggruen y Martin E. Franklin, los dos principales accionistas de Liberty Acquisition Holdings Corporation, el fondo de inversiones que aporta 650 millones de euros a Prisa y que supondrá la mayoría absoluta del capital de la empresa.

Nicolas Berggruen1

Con un patrimonio cercano a 2.000 millones de dólares, ocupa el puesto 158 en la lista Forbes de 2009 de ricos estadounidenses. La prensa le calificó de “homeless multimillonario”2 porque se presenta como un ejecutivo que no tiene vivienda propia y vive siempre en hoteles. En realidad no es que no tenga vivienda es que es el jefe de los hoteles. Es el fundador y director de la cadena Berggruen Hotels Private Limited. Según la revista Business Week pertenece a 24 consejos de administración de diferentes firmas y sectores.

Berggruen es un gestor de fondos de private equity (fondos de capital privado que toman participaciones temporales en el capital de empresas para obtener beneficio una vez madure el negocio o proyecto) y hedge funds (en España, fondos de inversión libre, cuyo objetivo es obtener beneficios al margen de la evolución de los mercados). Su principal brazo inversor es Berggruen Holdings, aunque su actividad arranca de los años 80 con Alpha Investment. Posee una fortuna de unos 2.000 millones de euros. El financiero neoyorquino también tiene intereses en inmobiliarias y en energías renovables. Berggruen y Franklin poseen alrededor del 20% de Liberty Acquisition Holdings y el resto está dividido en pequeñas participaciones propiedad de hedge funds y firmas de inversión. Entre éstos destacan gestoras alternativas como Millenium, First Tagle, Taurus, GLG, Glenhill o T Rowe Price, además de fondos como Teachers Advisors o Canadian Pension Plan, el Soros Fund del millonario George Soros o las sociedades de inversión de bancos como Morgan Stanley, Citigroup, Deutsche Bank y Credit Suisse3.

Pocos días después de firmar el acuerdo con Prisa, Nicolas Berggruen ya toma posesión de sus propiedades y publica un artículo de opinión en El País sobre China y Occidente4. Una prueba más de que los dueños de los medios tienen su reflejo en los contenidos y que la autonomía informativa con respecto a los accionistas es falsa.

En junio de 2010, el Estado mayor de Prisa da instrucciones a sus medios para vender a accionistas (faltaban diez días para la junta general), público y trabajadores la imagen de Berggruen, desautorizado como especulador por las malas lenguas. El día 17 lo entrevistan en la cadena Ser y el domingo 20, el suplemento de economía de El País presenta una larga y amable entrevista5 que, con la coordinación habitual reseñan en el económico Cinco Días del mismo día6. Por cierto, la entrevistadora, Alicia González, es la esposa de Rodrigo Rato, presidente de Caja Madrid y ex vicepresidente del gobierno con José María Aznar, el mundo del poder económico y mediático es muy pequeño.

Martin E. Franklin

Según la revista Business Week, pertenece a 81 consejos de administración de 19 industrias diferentes. En 2008 ganó 3.498.438 dólares.

Emmanuel Román

Codirector de la firma financiera de "fondos de alto riesgo" GLG Partners. En 2009, según Forbes7, ganó un sueldo de 260.770 dólares procedente de esta empresa. De 2000 a abril de 2005 Román fue codirector del Servicio Mundial de valores internacional Goldman Sachs International Limited. El 16 de abril de 2010 la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos (U.S. Securities and Exchange Commission-SEC) acusó a Goldman Sachs de fraude por las hipotecas subprime.

Harry Sloan

Presidente de Metro-Goldwyn-Mayer. Los Angeles Times le calificó del mayor animador de la industria del entretenimiento del Partido Republicano. En el ambiente predominantemente progesista de Hollywood, Sloan representa la voz republicana. En la campaña presidencial de 2008 recolectó para McCain 3'5 millones de dólares en Hollywood en una gala en Century City8

Ernesto Zedillo

Fue presidente de México, por el PRI, desde 1994 al 2000. Su presidencia estuvo marcada por una de las crisis financieras del siglo con repercusiones internacionales, que se denominó “efecto tequila”. El precio del dólar se incrementó en México cerca del 114% entre diciembre de 1994 y marzo de 1995. Durante su mandato se produjo el levantamiento del Ejército Zapatista de Liberación Nacional y el asesinato del candidato presidencial Luis Donaldo Colosio.

También durante su presidencia se privatizó la compañía Ferromex (anteriormente llamada Ferrocarriles Nacionales de México). Cuando Zedillo dejó su cargo tomó posesión en el consejo ejecutivo de algunas empresas estadounidenses entre las que destacan Procter and Gamble, Alcoa y Union Pacific, esta última concesionaria de Ferromex, la empresa que él mismo privatizó.

Alain Minc

Publicista francés. Fue Inspector general de Finanzas y dimitió para incorporarse como director financiero del grupo industrial francés Saint-Gobain. Posteriormente fue el hombre fuerte del empresario Carlo de Benedetti como director general de Cerus Compagnies Européennes Réunies.9

En 1991, fundó su propia firma de consultoría, AM Conseil. Ha sido presidente del consejo de vigilancia del diario Le Monde, cargo del que dimitió por su relación de amistad con Sarkozy.

Es miembro de los consejos de administración de Criteria Caixa Corp, el holding cotizado de La Caixa. El cargo se lo ofreció personalmente Isidro Fainé, presidente de la caja, al que conoce desde hace años. También está vinculado al multimillonario mexicano Carlos Slim.

Minc asesora hasta quince grandes grupos empresariales franceses e internacionales

Juan Arena

Fue presidente de Bankinter durante cinco años, hasta 2007. En la actualidad es presidente la Fundación Sociedad y Empresa Responsable (Seres).

Los miembros del Consejo que renuevan cargo son los siguientes:

Ignacio Polanco y Manuel Polanco

Ambos hijos del fundador de Prisa, Jesús Polanco. Toda su trayectoria la han desarrollado en la empresa de su padre. Ignacio es el presidente del grupo.

Juan Luis Cebrián10

Presidente de la Comisión Ejecutiva del Consejo y consejero delegado.

Hijo de Vicente Cebrián, alto cargo de la prensa del régimen franquista y director del diario Arriba, órgano de comunicación de la Falange Española. La muerte de Franco le pilló como jefe de los servicios informativos de RTVE. Desde ese cargo pasó a ser el primer director del diario El País, cargo que ocupó hasta noviembre de 1988, cuando pasó a ser consejero delegado del Grupo Prisa.

Ha participado en diversas reuniones del Grupo Bilderberg. El Grupo Bilderberg o Club Bilderberg, es una conferencia anual que reúne a las personas más poderosas del planeta. Entre sus participantes se cuentan los máximos dirigentes de instituciones como el FMI y el Banco Mundial, la Reserva Federal y el Banco Central europeo, la CIA y el FBI; primeros ministros europeos y líderes de la oposición; y presidentes de las cien mayores empresas mundiales, como Coca Cola, British Petroleum, JP Morgan, American Express y Microsoft. El contenido de sus conversaciones es secreto, por lo que son numerosas las elucubraciones en torno a sus planes e intenciones. Se les ha llegado a denominar “los dueños del mundo”.

Su apoyo a Jesús Polanco fue absoluto, y su papel en las maniobras para conseguir que éste lograse el control de Prisa, fundamental. Uno de los accionistas que perdió aquella batalla, Darío Valcárcel lo definió como “un necio convertido en capataz de Jesús Polanco”11. Durante el Gobierno de Felipe González, Cebrián estaba considerado el hombre del PSOE en Prisa. O el hombre de Prisa en el PSOE, según se mire. El director de Interviú de entonces, Pablo Sebastián, cuenta que durante 1986, en vísperas del referéndum de la OTAN convocado por Felipe González, preguntó a Cebrián: “”En el tema de la OTAN, ¿te vas a poner de rodillas ante el gobierno?” Juan Luis Cebrián le respondió: “No hay nada que hacer. Tú tendrás que poner el culo y yo una pierna”12.

Hasta los últimos movimientos accionarios Cebrián poseía el 0,566% de las acciones del grupo, siendo el miembro del Consejo que tiene más acciones a título individual13. Una parte indirecta de sus acciones lo son a través de la empresa Jurate Inversiones y de la Sicav Sapri Inversiones 2000.

Matías Cortés

Es socio del bufete Cortés Abogados. Consejero de Prisa desde 1977, miembro de su Comisión Ejecutiva y presidente de su Comité de Auditoría.

Es también miembro del Consejo de Administración de la constructora Sacyr Vallehermoso, S.A.

El grupo Prisa gastó, desde 2007, 22 millones de euros en honorarios para el bufete de Matías Cortés y sus hermanos Luis y Antonio14. El dato se pudo saber debido a que Prisa tuvo que dar numerosa información a a las autoridades bursátiles de Estados Unidos para que la incluyeran en el folleto previo al acuerdo de capitalización con el fondo de inversión Liberty.

Diego Hidalgo

Consejero de Prisa desde el año 1982, miembro de la Comisión Ejecutiva y vocal del Comité de Gobierno Corporativo, Nombramientos y Retribuciones. También pertenece al Consejo de Administración de El País.

Durante los últimos años del franquismo fue Jefe de División del Banco Mundial de 1968 a 1977. Ha sido miembro, en algunos casos fundador, de numerosos think-tank. Fue fundador del European Council on Foreign Relations, cuyo principal patrocinador es el multimillonario George Soros. También es fundador, presidente y donante principal de la Fundación para las Relaciones Internacionales y el Diálogo Exterior y miembro fundador y miembro del Comité Ejecutivo del Club de Madrid y del Club de Roma.

Gregorio Marañón

Es consejero de Prisa desde 1983, miembro de su Comisión Ejecutiva y presidente de su Comité de Gobierno Corporativo, Nombramientos y Retribuciones. Además es vocal del Consejo de Administración de Sogecable.

Marqués de Marañón, fue director general del Banco Urquijo (1975/1982), presidente de Banif (1982/1984), consejero de Argentaria y consejero del BBVA.

En la actualidad es presidente de Logista, Roche Farma y Universal Music Spain. También es miembro de los Consejos de Administración de Viscofan (vocal de la Comisión de Auditoría) y Altadis, así como presidente del Consejo Asesor de Spencer Stuart, y vocal de los Consejos Asesores de Vodafone, Apax y Aguirre&Newman.

También es miembro del Consejo Económico del Arzobispado de Toledo y del Consejo Social de la Ciudad de Toledo.

Agnès Noguera

Consejera de Prisa desde el año 2006, miembro de su Comisión Ejecutiva y vocal de su Comité de Auditoría. También es miembro del Consejo de Administración de Diario El País.

Desde 2005 es consejera delegada de Libertas 7, S.A. (empresa del sector de inversiones y de promoción inmobiliaria) de la que era consejera desde 1988. Representa a Libertas 7, S.A. en el Consejo de Administración del Banco de Valencia y en la Compañía Levantina de Edificación y Obras Públicas.

Forma parte de los Consejos de Administración de Bodegas Riojanas y Adolfo Domínguez (en ambas, en representación de Luxury Liberty).

Borja Pérez Arauna

Consejero de Prisa desde 2000 y vocal de su Comité de Auditoría. Fue nombrado director de Inversiones de Timón en 1995 y actualmente es vicepresidente de Timón, la sociedad fundada por Jesús Polanco en los años setenta. Presidente de Qualitas Equity Partners y consejero de Qualitas Venture Capital. Ambas gestoras de fondos de inversión.

Enhorabuena a los nombrados. Ser directivo de Prisa es un puesto bien remunerado. En 2009, los cinco consejeros ejecutivos de Prisa Ignacio y Manuel Polanco, Juan Luis Cebrián, Alfonso López Casas y Emiliano Martínez cobraron 11,6 millones de euros, nada menos que el 23% del beneficio de la sociedad15.

Una vez conocidos todos ellos, la pregunta es si alguien puede seguir creyendo que Prisa, y el diario El País, pueden ser difusores de algún tipo de mensaje progresista.

NOTAS

1. Información procedente del libro “Traficantes de información. La historia oculta de los grupos de comunicación españoles”, Serrano, Pascual. Foca, noviembre 2010.

2. “El nuevo socio de los Polanco es un 'homeless' multimillonario enamorado del arte”. El Confidencial, 26-2-2010 http://www.elconfidencial.com/comunicacion/nicolas-berggruen-socio-polanco-casa.html

3. “¿Quién es Liberty, el nuevo accionista de Prisa?”, Invertia, 9-3-2010 http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idnoticia=2304265

4. El País, 4-4-2010 http://www.elpais.com/articulo/opinion/lineas/falla/democracia/elpepiopi/20100404elpepiopi_4/Tes

5. El País, 20-6-2010 http://www.elpais.com/articulo/economia/importante/tener/medios/calidad/elpepieco/20100620elpepieco_6/Tes/

6. Cinco Días, 20-6-2010 http://www.cincodias.com/articulo/empresas/importante-tener-medios-calidad/20100620cdscdsemp_3/cdsemp/

7. Ver http://people.forbes.com/profile/emmanuel-roman/37116

8. Los Angeles Times, 3-10-2008 http://articles.latimes.com/2008/oct/03/entertainment/et-cause3

9. Expansión, 1-9-2009 http://www.expansion.com/2009/09/01/economia-politica/1251839228.html

10. Información procedente del libro “Traficantes de información. La historia oculta de los grupos de comunicación españoles”, Serrano, Pascual. Foca, noviembre 2010.

11. Cacho, Jesús, El negocio de la libertad, Madrid, Foca, 1999.

12. Relato de Pablo Sebastián a los periodistas José Díaz Herrera e Isabel Durán, recogido en su libro Los secretos del poder, Madrid, Temas de Hoy, 1994.

13. Prnoticias 6-3-2009 http://www.prnoticias.com/index.php/prseguridadvial/121-prisa-/10028897-cebrian-se-deja-20-millones-en-la-caida-bursatil-de-prisa

14. Según informó el portal de información financiera y empresarial Capital Madrid el 4 de octubre. Ver http://www.capitalmadrid.info/2010/10/4/0000017816/matias_cortes_cosecha_un_gran_beneficio_con_la_crisis_de_prisa.html

15. El Confidencial, 5-5-2010 http://www.elconfidencial.com/comunicacion/cebrian-polanco-consejeros-beneficio-prisa.html



Pascual Serrano es periodista. Acaba de publicar el libro “ Traficantes de información. La historia oculta de los grupos de comunicación españoles". Foca. Noviembre 2010

www.pascualserrano.net




Te quedo clarito ¿ verdad ?





Tu pais se va a la MIERDA, el español nativo esta en extinción, no se reproduce

Es culpa del capitalismo que los españoles no follen?

Te voy a explicar una cosa muy simple. Hay una cosa que se llama mercado laboral, condiciones laborales, acceso a vivienda, sueldos miseros , puestos de trabajo precarios, facilidades para mentener y desarrollar una familia.

Un chavalin de 17 años no lo entiende que la vida y la reproduccion , no solo va de follar, si no de tener las condiciones aptas para tener facilidad de procrear. Vamos, lo que nos interesa que perpetue a cualquier patriota.

Y si tu no tienes un trabajo estable, una vivienda, un sueldo, un FUTURO asegurado, dificilmente, vas a pensar en tener familia. ¿ entiendes este asunto ?

¿ Y quien propicia esto ? Pues nuevamente la explotación burguesa, que es la mentalidad del capitalismo. Obtener beneficio a corto plazo como niño gordo del colegio para quitarles todos los bocadillos a todos los niños para comerselos hoy. Asi dia tras dia sin pensar que sin bocadillos los otros niños se mueren de hambre, lo que le hace a el , tener menos bocadillos, y asi salen Revolucionarios, que acuchillan al niño gordo. Wink

¿ Entiendes esta explicación ?

Un ser humano tipico, la mayoria de una generación, acaba dando un besito a una chica, agarrandola de la mano , haciendose una pajilla , enamorandose , acaba perdiendo la virginidad, acaba teniendo novia, acaba supuestamente casandose, teniendo hijos, etc. Vamos, lo normal de un animal humano, pero no se si has llegado a esa parte en la educación. Algo que ahce esas cosa de la vida y la biologia humana que induce a un individuo a la reproducción para la supervivencia de la especie. No se, pero las cosas están hechas asi, que se le va a hacer.

La natialidad se sustenta en cifras positivas por la inmigración

Y?....

Pues como que ¿y? Pues que la integración cultural es un chiste, que un inmigrante que viene de un pais misero por las multiancionales d eunos esta dispuesto a trabajar por 1 euro la hora, devaluando más aun si cabe la vida del español nativo y ademas, es el único que se reproduce.Es decir, QUE EL ESPAÑOL ESTA EN EXTINCIÓN. ¿ DOnde ves tu el ¿y ? Yo como comunista quiero que la inmigración que haya sea por decisión libre , no por necesidad fruto de la mas elemental superviviencia. Quiero que mis multinacionales no arrasen sus paises matando niños con dinero fruto de mi trabajo. Quiero que absolutamente toda la economia y estado los unicos itntereses que defienda y busque son los del pueblo. Eso es lo que quiero y para lo que tiene que estar un estado y un gobierno.

Un español medio, apenas llega a fin de me

Si no llega a fin de mes, no es un español medio.

Portento; ESPAÑOL MEDIO, la MEDIA DE FAMILIAS ESPAÑOLAS, es decir , lo generalizado. NO LA CLASE MEDIA. UNA Mayoria de FAMILIAS ESPAÑOLAS, NO LLEGA A FIN DE MES ¿ te quedo claro ? Ademas se pretende privatizar la sanidad, y cada vez los derechos sociales estan mas mermados. Lo llevamos claro, patriota de vuvucela.


¿ Y tu me estas hablando de que el capitalismo "funciona" ?

España representa el capitalismo?, osea si los españoles no follamos y no tenemos hijos es culpa del capitalismo, si crecemos por los imigrantes es culpa del capitalismo...????

Joder mezclas unos conceptos.

El que da pro sentado que el español no folla eres tu chavalote que no te enteras de una mierda.

vamos a ver piensa con tu cabeza de lumpen. ¿ Por que aparecen inmigrantes en España ? ¿ Por generacion Espontanea ? ¿ por turismo o por que se cansaron siempre del mismo paisaje ?

¿ Por que el españo no se reproduce ? ¿ Por que tiene los indices de fracaso escolar más grandes ? ¿ Por que es donde mas drogas se consumen ? ¿ Por que hay sueldos casi tercermundistas y precios como los de Paris cuando cobran 3 veces más ? Es facil chavalote, piensa piensa. Seguro que te creeras por que los Españoles son retrasados mentales o algo asi.

Pues nada hombre, si tu estas contento con el gran exito de la "mezcla" cultrual , que el español este abocado a la extinción,

Racismo? pensaba que era mas propio del fascismo... Que tiene que ver que un español se case con una china, con el capitalismo? a y acaso es malo esto?.

¿ Racismo ? donde ves tu racismo. Lo que tiene que VER CON EL CAPITALISMO es la degradación de culturas, de naciones obligando a los individuos a emigrar a la fuerza, por simple supervivencia.

El que los chinos proliferen en españa ( bien que hacen ) significa que muchisimos medianos y pequeños empresarios se vayan a la quiebra. tambien afecta a los grandes, que son los gilipollas que han provocado esto, pero como se ve, una muestra más de la negligencia de este sistema y los intereses contrarpoducentes y negativos para la gran mayoria de la sociedad.

Lo que es malo es el mestizaje obligado, la inmigración por simple supervivencia. Eso es lo que es malo, sobre todo, en condiciones como las del propio español nativo.


Y claro que el socialismo funciona colega

Resumen, el comunismo funciona el capitalismo no... Vale tienes toda la razón, aunque olvidas el detalle de que la mayoria de paises comunistas colapsaron a exepción de RCN, y que el 99% de los paises son capitalistas....

Te he explicado ya como en barrio sesamo el asunto. El ejemplo lo tienes en las revoluciones que lograron imponerse y hacer un lugar es este sistema decrepito. Siempre funcionaron y se desarrollaron en todos los campos mejor que el capitalismo. La diferencia es que uno es el sistema anterior, por lo tanto el que lleva impuesto la mayoria del tiempo y que juega con ventaja.

Otro ejemplo lo tienes en Cuba. Exponente mayoritario de los paises capitalistas, miseria, explotación, y niños trabajando desde los 7 años. Exponente mayoritario de los paises socialistas , No ha habido ni uno solo que haya degradado las condiciones de vida anteriores y siempre han crecido. Nunca han tenido a niños empleados desde los 7 años, ni miseria ni hambrunas provocadas por una elite que solo busca enriquecerse.

Eso es un ejemplo de lo que funciona y lo que no funciona. Es decir, que el que de 10 personas , funcione para 2, no es ejemplificador si no algo fruto de la mentalidad mas atrasada de las sociedades primitivas de la edad de piedra.

La evolución social humana, como ANIMAL SOCIAL, esta abocada a la colaboración. No hay ricos sin pobres. Un trabajador es la unidad basica de la riqueza producida por nuestras sociedades. El asunto es que existe una clase llamada Burguesia que se apropia del fruto de ese trabajo dejandole las migajas con las que apenas le da para sobrevivir. No solo eso, si no la propai predación de esa clase, lelva iiremediablemente al subdesarrollo, a la negligencia social para la mayoria a la destrucción a largo plazo como especie. Lo pero de todo , es que esa depredación la impone a la fuerza, por medio de un estado enriquecido con los fondos publicos, al servicio de los intereses de esa clase.

PD Como se llama ese lider socialista que esta siendo derrocado por su pueblo, por la falta de libertad y las penurias economicas... a si Gadafi.

¿ Lider socialista ? jajajajaj ¿ Como zapatero verdad ? ¿ o Hitler ?

Lo dicho, que sabes lo mismo de socialismo y de capitalismo que mi hamster.









Las cifras pertenecen a informes de la ONU, la FAO, UNICEF, OSCE, y Banco Asiático de Desarrollo :

(X-2007) repito, 35 millones de personas mueren por causa del hambre cada año en el mundo.
(XII-96) cerca de 250 millones de niños son obligados a trabajar en todo el mundo, en ocasiones jornadas de hasta 17 horas diarias, de los cuales 12,5 millones mueren ;
(IV-98) apogeo del capitalismo en Rusia: 50 000 niños moscovitas sin techo, más de 40 millones de personas viviendo por debajo el umbral de la pobreza, incremento de la tasa de suicidios en un 3%;
(IX-98) más del 90% del total de la riqueza mundial lo posee menos del 20% de la población;
(III-2000) los métodos de pesca intensiva industrial desperdician 30 millones de toneladas anuales de pescado;
(V-2000, Oficina del Fiscal) cerca de 50 000 mujeres, en su mayoría asiáticas y de Europa del Este, son vendidas anualmente en EEUU en el mercado de trata de blancas;
(VIII-01) en sólo 6 meses 66 niños hondureños mueren asesinados por la polícía y la fuerzas de seguridad privadas del país;
(XI-2001) más del 17% de los menores de 18 años de 27 países de Europa del Este y la CEI, unos 18 millones, viven en la pobreza, 2 millones de ellos en total abandono;
(VIII-2002) 5 multinacionales controlan el 75% de la producción total de cereales en el mundo, utilizando métodos de fumigado intensivo que matan por envenenamiento a 3 millones de personas al año;
(VIII-2005) el 54,7% de la población de Asdia y el pacífico vive con menos de 2$ diarios, y de estos, 621 millones son pobres exremos, el 93% de los cuales se raparte como sigue: India (democracia capitalista) 327 millones - China (economía controlada por el estado con concesiones al sector privado en la inversión extranjera) 173 millones - Pakistán, Bangla Desh y Nepal (todos capitalistas) 77 millones; USA, la suerpotencia capitalista, 49 millones de personas con problemas de malnutrición, 17 millones de niños en la superpotencia, PASAN HAMBRE; se podría seguir hasta el aburrimiento...




Culpas de todo al capitalismo,tu solo miras cifras y lo relacionas con el capitalismo, que forma de analizar... No tienes ni en cuenta las variables culturales, sociales......

Ya claro chavalote. Explicame ¿ que cifra exacta de todo eso no obedece al capitalismo ? Tu jodido problema es que te crees que algo NO ESTA RELACIONADO con el sistema que impera en la vida de todos y CONSTRUYE TUS SOCIEDADES.

¿ Y que te crees tu que son las VARIABLES CULTURALES y SOCIALES ? ¿ Tu no sabes acaso lo que es la blobalización ? Que variable cultural tiene monsanto cuando fumiga con pesticidas ilegales en el tercer mundo envenennado agua, tierra y ganado produciendo con ello 3 millones de muertes ?

¿ Que factor cultural o social ves tu ahi ?

Por qu ecoño intentan tirar a Chavez ? Pues por que EXXON MOBILE y el resto de petroleras NO PUEDEN birlar semigratis el petroleo venezolano y les obligan a comprarlo 200 veces más caro, es decir, a precio de mercado. ¿ Entiendes eso ?

Este dinero ahora se destina al pueblo, en vez de la corrupcion anterior, a cambio de casas en MIAMI, que dejaba regalado los recursos del pais sin "evolucionarlo" y manteniendolo en el subdesarrollo.









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Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
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Medios de comunicación en Cuba. ¿Quién los elige? - Página 3 Empty Re: Medios de comunicación en Cuba. ¿Quién los elige?

Mensaje por SS-18 el Miér Feb 23, 2011 10:14 pm

La Brujula escribió:
Ursssukoy escribió:Es curioso decir que el capitalismo no funciona, que es desastroso, que es el peor sistema, llevando mas de 700 años siendo aplicado por el 99% de los paises.
Esto más o menos sería como decir que el sistema esclavista no funcionaba en la Edad Antigua. Y que el feudalismo tampoco funcionaba en el medioevo.

SS-18 escribió:Ya te ha quedado claro el asunto de los PCs y sobre como se mantiene a costa del fascismo y por medio del fusil el status quo cuando el discurso del "modelo de bienestar" no convence a nadie.

Ya te ha quedado claro lo que es que un "sistema funcione" como el Cubano, y lo que es uno que lleva decadas sin ninguna presión, en la más absoluta miseria en sus paises vecinos.
No, me va a disculpar pero no me ha quedado claro. Ya le expliqué mis pntos de vista al respecto.

1.) Todos los gobiernos comunistas han llegado al poder por la fuerza de las armas.
2.) Cuba cada vez más tiende hacia el capitalismo, porque su sistema no funciona.

Ese es mi criterio. Errado o correcto, pero es mi criterio. Amenazándome todo el tiempo con bannearme no va a conseguir que cambie de criterio.

Un saludo.

Pues claro. Y como Allende intento hacerlo por via pacifica, acabo muerto con un golpe de estado fascista propiciado por la Burguesia y la CIA.

Por que en Italia la red gladio al servicio de la CIA ponia bombas matando a civiles para boicotear el ascenso al poder, POR QUE LA BURGUESIA tira encima de la gente al fascismo en cuanto no puede defender más de forma pacifica su status quo.

Por que Corea fue arrasada , un territorio qu eme recorreria yo en un atarde, se solto mas bombas que en toda la Segunda Guerra Mundial en todos los continentes. Por que vietnam fue arrasada por lo mismo. A ver si se entera de algo basico , que esto no va de moralina judeocristiana de monaguillo empachado de hostias. Que aqui quien mantiene su predacion en BASE A LA FUERZA es el capitalismo. Él es el que mantiene la agresión continua. Logicamente, monaguillo, si hay que liberar a los niños de las minas de coltan pegando tiros, se hace ¿ Lo entiendes, brujulilla ?

El respeto cnmigo no vale, las formas no es lo que me importa, si no que buscan tus pseudo "argumentaciónes".

La estupidez es más ofensiva que la mala educación. No se ofenda.

Seguramente tu, seas de estos progres guays que cuando ven a una niña violada por un energumeno se presta a dialogar con el y reinsertarlo en la sociedad.



Pues claro que se llega a la fuerza al poder , lo mismo que usa la fuerza la burguesia cuando el pueblo requiere justicia y evolucion social. A ver si te enteras, de como va el asunto.
Este capaz es de denunciar a los sovieticos por haber usado las armas contra los NAZIs.


Entiendes que el uso de fuerza se ahce legitimo cuando busca el beneficio de la mayoria ? Es esto lo que has estad viendo toda tu vida en peliculas, pero nunca has entendido, vamos, lo que se llevan achacando los otros toda su vida. Exactamente, la lucha por la libertad y la democracia proletaria.

Por eso mismo, es por lo que el capitalismo mantiene su dominio d emiseri y injusticia a base de fusil. Y por eso la unica manera de luchar contra el capitalismo es tambien el fusil.

Bueno, Chavez veremos en que acaba pero el en su momento tuvo qu eusar la fuerza tambien, POR QUE EL GOBIERNO titere, masacro al pueblo en un levantameinto de este ante el axpolio por medio del estado de la burguesia.

Entiendes ¿ verdad ?



------------------------------
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Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
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Medios de comunicación en Cuba. ¿Quién los elige? - Página 3 Empty Re: Medios de comunicación en Cuba. ¿Quién los elige?

Mensaje por SS-18 el Miér Feb 23, 2011 10:14 pm

La Brujula escribió:
Ursssukoy escribió:Es curioso decir que el capitalismo no funciona, que es desastroso, que es el peor sistema, llevando mas de 700 años siendo aplicado por el 99% de los paises.
Esto más o menos sería como decir que el sistema esclavista no funcionaba en la Edad Antigua. Y que el feudalismo tampoco funcionaba en el medioevo.

SS-18 escribió:Ya te ha quedado claro el asunto de los PCs y sobre como se mantiene a costa del fascismo y por medio del fusil el status quo cuando el discurso del "modelo de bienestar" no convence a nadie.

Ya te ha quedado claro lo que es que un "sistema funcione" como el Cubano, y lo que es uno que lleva decadas sin ninguna presión, en la más absoluta miseria en sus paises vecinos.
No, me va a disculpar pero no me ha quedado claro. Ya le expliqué mis pntos de vista al respecto.

1.) Todos los gobiernos comunistas han llegado al poder por la fuerza de las armas.
2.) Cuba cada vez más tiende hacia el capitalismo, porque su sistema no funciona.

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Un saludo.

Pues claro. Y como Allende intento hacerlo por via pacifica, acabo muerto con un golpe de estado fascista propiciado por la Burguesia y la CIA.

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Seguramente tu, seas de estos progres guays que cuando ven a una niña violada por un energumeno se presta a dialogar con el y reinsertarlo en la sociedad.



Pues claro que se llega a la fuerza al poder , lo mismo que usa la fuerza la burguesia cuando el pueblo requiere justicia y evolucion social. A ver si te enteras, de como va el asunto.
Este capaz es de denunciar a los sovieticos por haber usado las armas contra los NAZIs.


Entiendes que el uso de fuerza se ahce legitimo cuando busca el beneficio de la mayoria ? Es esto lo que has estad viendo toda tu vida en peliculas, pero nunca has entendido, vamos, lo que se llevan achacando los otros toda su vida. Exactamente, la lucha por la libertad y la democracia proletaria.

Por eso mismo, es por lo que el capitalismo mantiene su dominio d emiseri y injusticia a base de fusil. Y por eso la unica manera de luchar contra el capitalismo es tambien el fusil.

Bueno, Chavez veremos en que acaba pero el en su momento tuvo qu eusar la fuerza tambien, POR QUE EL GOBIERNO titere, masacro al pueblo en un levantameinto de este ante el axpolio por medio del estado de la burguesia.

Entiendes ¿ verdad ?



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Mensaje por SS-18 el Miér Feb 23, 2011 10:27 pm

La pregunta es.¿ COnocemos paises , naciones y sociedades humanas que hayan mejorado con el socialismo ? Porsupuestisimo. ¿ conocemos naciones que a la inversa, como capitalistas, hayan mejorado las condiciones de vida de la sociedad ? Pues claramente NO.

No hace falta explicar, que tomamos baremos generales, de una mayoria , no de cuatro gordos sebosos que viven en la opulencia mientras que 300 mil millones vivien en la miseria. Eso no es funcionar bien, eso es ser dañino para una sociedad y una ESPECIE, por lo tanto, evolutivamente se hace peligroso y un virus a eliminar.


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Mensaje por Ursssukoy el Miér Feb 23, 2011 11:02 pm

700 años de capitalismo siendo aplicado ? Demostrado queda que no tienes ni puta idea de lo que farfullas

Capitalismo medieval no sabes lo que es no? ni sabes quien es Fernand Braudel y su libro la Dinámica del capitalismo.

Si yo soy el niño mas gordo y grande del cole, y pego a todos los otros niños y les quito la comida, esto seguira igual hasta que no me metan de leches o me castiguen. ¿ Entiendes como van las cosas ? Ahora te creeras que los indios de norteamerica invitaron a los "indios" europeos a colonizarlos , exterminarlos, hacerles abandonar su modo de vida y imponerles la "civilización". Ahora os creereis portentos lumpenes, que los negritos de Angola, invitaron a Leopoldo 2 a que les cortasen las manos si desobedecian ordenes o no se esforzaban en la produccion de caucho para las uedas de los automoviles. ¿ Me seguis pequeñines o voy muy rapido ? ¿ Entendeis que la ciencia que se sigue es una pseudo interpretacion del darwinismo ? ¿ Entendeis que las cosas SE IMPONEN a la fuerza segun esa ideologica ancida de las emntes enfermas anglosajonas ?


Mira voy a poner que es el comunismo " tienes 2 vacas. El estado te las quita y te da algo de leche" Sinceramente el ejemplo que pones deja que desear.


Claro hombre, tu eres tonto, y como no tienes ni puta idea de marxismo, no entiendes cosas tan obvias como las que acabo de explicar y sobre todo por que TODA LA HISTORIA, el propio surgimiento de estado, es la solución al control de una elite sobre el resto de la sociedad.

Claro primero decimos que el capitalismo se impuso con fusil... pero anda despues vemos que hubo algo llamado revolucion bolchevique..... Y bueno la solución es insultar porque poner algo mas no...


Algo tiene que funcionar PARA LA MAYORIA DE LA SOCEDAD, chavalote, osease, que apra decir que algo funciona, es bueno , o aceptable, tiene que tener un exponente mayoritario que asi lo ejemplifique. Logicamente si soy el niño gordo del patio, y pateo el craneo a todo niño pequeño que no me da su comida, esto seguira igual. Pero claro, llega un momento en que hay algun niño que empieza a rebelarse.


A bueno ahora resulta que si que funciona el capitalismo, pero que no es un exponente mayoritario... En que quedamos funciona o no funciona?....



Una persona no detenta el poder, si no unas cuantas familias

Si claro.... unas familias, los iluminati que dominan el mundo....

Veamos quienes son los Emperadores y oligarquias de la dictadura parlamentaria burguesa de España.

Esta frase es mas contradictoria, que decir comunistas nazis......

Emperadores de que imperio? el imperio español.... a no ahora es oligarquia, vale vale lo entiendo varias personas qu dominan el mundo.... anda pero ahora porque dices dictadura no era oligarqui?... ahh claro pero es parlamentaria....


Y si tu no tienes un trabajo estable, una vivienda, un sueldo, un FUTURO asegurado, dificilmente, vas a pensar en tener familia. ¿ entiendes este asunto ?

Crece la población española... gracias a los imigrantes dices tu, acaso ellos no necesitan todo esto que dices????.....

Te contradices a ti mismo.

¿ Y quien propicia esto ? Pues nuevamente la explotación burguesa, que es la mentalidad del capitalismo. Obtener beneficio a corto plazo como niño gordo del colegio para quitarles todos los bocadillos a todos los niños para comerselos hoy. Asi dia tras dia sin pensar que sin bocadillos los otros niños se mueren de hambre, lo que le hace a el , tener menos bocadillos, y asi salen Revolucionarios, que acuchillan al niño gordo.

Malvado niño gordooo!!!..... Pues ultimamente lo que se dice revoluciones no se ven.... a bueno a caido ese gobierno socialista de gadafi....


Un ser humano tipico, la mayoria de una generación, acaba dando un besito a una chica, agarrandola de la mano , haciendose una pajilla , enamorandose , acaba perdiendo la virginidad, acaba teniendo novia, acaba supuestamente casandose, teniendo hijos, etc. Vamos, lo normal de un animal humano, pero no se si has llegado a esa parte en la educación. Algo que ahce esas cosa de la vida y la biologia humana que induce a un individuo a la reproducción para la supervivencia de la especie. No se, pero las cosas están hechas asi, que se le va a hace

Clase de sexologia no me la pierdo.



¿ Lider socialista ? jajajajaj ¿ Como zapatero verdad ? ¿ o Hitler ?

ayyyy que no conocemos mucho la revolucion de Gadafi y su precioso libro verde...

ESPAÑOL ESTA EN EXTINCIÓN.


Si..... somos una especie en peligro de extinción claro que si... claro.... bueno vamos a lo siguiente mejor...


¿ Por que el españo no se reproduce ? ¿ Por que tiene los indices de fracaso escolar más grandes ? ¿ Por que es donde mas drogas se consumen ? ¿ Por que hay sueldos casi tercermundistas y precios como los de Paris cuando cobran 3 veces más ? Es facil chavalote, piensa piensa. Seguro que te creeras por que los Españoles son retrasados mentales o algo asi.

Y por que es un pais capitalista el que tiene mas universitarios, mas trabajadores cualificados, menos drogadiccion, con los sueldos mas altos????


El ejemplo lo tienes en las revoluciones que lograron imponerse y hacer un lugar es este sistema decrepito. Siempre funcionaron y se desarrollaron en todos los campos mejor que el capitalismo. La diferencia es que uno es el sistema anterior,

Que pena que todos colapsaran politicamente y economicamente... lee un poco de historia de la economia.


¿ Racismo ? donde ves tu racismo. Lo que tiene que VER CON EL CAPITALISMO es la degradación de culturas, de naciones obligando a los individuos a emigrar a la fuerza, por simple supervivencia.

Esas 800.000 personas que iran a alemania..... solo es por supervivencia....

Claro si todo lo malo del mundo es el capitalismo yo entiendo que lo odies... (la otra es que tengas razon, que va a ser que no).


Otro ejemplo lo tienes en Cuba. Exponente mayoritario de los paises capitalistas, miseria, explotación, y niños trabajando desde los 7 años. Exponente mayoritario de los paises socialistas , No ha habido ni uno solo que haya degradado las condiciones de vida anteriores y siempre han crecido. Nunca han tenido a niños empleados desde los 7 años, ni miseria ni hambrunas provocadas por una elite que solo busca enriquecerse.


Como se nota que no has viajado a cuba.... no trabajn los niños de 7 años solo te piden dinero.. A por cierto no era cuba la que se hiba hacia el capitalismo?... por algo sera...


Ya claro chavalote. Explicame ¿ que cifra exacta de todo eso no obedece al capitalismo ? Tu jodido problema es que te crees que algo NO ESTA RELACIONADO con el sistema que impera en la vida de todos y CONSTRUYE TUS SOCIEDADES.

Si hay una sequia y mueren personas es culpa del capitalismo (Joder ahora controla el tiempo)......


¿ Que factor cultural o social ves tu ahi ?


Si tu crees que la forma de vivir de un europeo, al de una persona de una tribu africana es la misma vamos mal......

¿ que cifra exacta de todo eso no obedece al capitalismo ?


A si esta me la se.... los muertos por hambre de corea del norte? esto te suena un poco?

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Mensaje por Ursssukoy el Miér Feb 23, 2011 11:04 pm

La pregunta es.¿ COnocemos paises , naciones y sociedades humanas que hayan mejorado con el socialismo ? Porsupuestisimo. ¿ conocemos naciones que a la inversa, como capitalistas, hayan mejorado las condiciones de vida de la sociedad ? Pues claramente NO.

Madre mia........

Han ido tan bien todos los paises socialistas que solo quedan 2 uno marcha hacia el capitalismo y el otro da pena....

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