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Como levantar la economia Cubana para que sea una potencia?

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Como levantar la economia Cubana para que sea una potencia? - Página 3 Empty Re: Como levantar la economia Cubana para que sea una potencia?

Mensaje por EZLN el Vie Ene 21, 2011 11:11 pm

ningun partido toma el poder, pero el partido comunista es guia ideologico, que no es lo mismo,

Todo estado es una dictadura de una clase sobre otra, algunas veces puede estar un poco disfrazada y otras hacerse sentir duramente, pero todo estado sin exepcion es una dictadura, pues para eso existe el estado, para someter a una clase sobre otra, y en el caso de la dictadura del proletariado, el estado proletario somete a la burguesia
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Mensaje por Ursssukoy el Vie Ene 21, 2011 11:21 pm

Mañana voy a poneros una cuantas preguntas que por lo que veo y he leido el sistemas es bastante complicado.
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Mensaje por SS-18 el Vie Ene 21, 2011 11:35 pm

La Brujula escribió:No, a mi la palabra dictadura me da escozor. Siempre la asocio con tiranía.

Lo que le deberia de dar escozor es donde no se usa palabras "mal sonantes" y sin embargo son dictaduras de parlamento burgues peores que cualquier otro sistema. Las palabras son eso, plabras, y deberia de entender mejor los intereses que se defienden en vez de ser tan perceptible a las buenas y malas palabras. A fin de cuentas son eso , palabras. Seguro que le llena de alegria y devoción cuando los Yankes arrasan paises enteros y poniendolos bajo el expolio de sus transnacionales en nombre de la "Libertad y Democracia". EL problema es que esas palabritas tienen truco, y la libertad que se defiende es el de las corporaciones y la unica democracia que ve un pais capitalista ( democracia real y no para entretener a los estupidos con monigotes de circo parlamentario) , es la democracia de los accionistas de las multinacionales.

La dictadura del proletariado, la dictadura del pueblo sobre el estado, por que como es logico, no puede haber otro interes representado en el estado que no sea el del pueblo. Mucho menos un estado que sea la herramienta de control de una minoria ( la burguesia) sobre la exlotacion de una mayoria ( el proletariado ).

Es muy simple.

Y claramente, NO SE ESTA EN IGUALDAD DE CONDICIONES, que el capital destina millones de dolares en actividades favorables a sus intereses , contra eso, el estado socialista de un PAIS POBRE lucha como puede y no como "deberia" segun los eurocentristas abruguesados.

Venezuela es el ejemplo y los millones de dolares que recibe la oposicion por medio de USAID y otras organizaciones tapadera.

La dictadura del proletariado no es una opción , si no una necesidad defensiva, ante la dictaduras burguesas.


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Mensaje por katkhus_2 el Vie Ene 21, 2011 11:57 pm

SS-18 escribió:
katkhus_2 escribió:
Camarada Merino escribió:La pregunta correcta sería:

¿Como levantar el bloqueo económico a Cuba para que sea una potencia?

No creo qe cuba puede ser nunca una potencia, pero si levantasen el bloqeo, Cuba seria, con diferencia, el mejor de hispanoamerica.

Cuba es una peqeña isla, nunca podra competir con EEUU como lo hizo la URSS.


Sobre el como levantarlo, es algo muy dificil, por no decir imposible, Cuba tendria qe tener MUUCHO interes comercial para las empresas yankis como para qe obama se viera obligado a levantar el bloqeo, porqe el solo levantaría el bloqeo si pudiera sacarr inmensos beneficios.

Si intereses comerciales claro que tienen, antes, durante y despues. Algo como Cuba, que a ojos es insignificante, es un mercado de explotación de turismo, como antes era, el prostibulo de USA, algodon , azucar para la Fruit Company en su época. Los yankes hacen negocio incluso con bananas por las cuales son capaces de bombardear a civiles.

El bloqueo existe por que el socialismo nacionaliza recursos, es decir, que las empresas clave estan al servicio del estado lo que claramente es diametralmente opuesto a los intereses de una multinacional yanke que va por "libre". Y si se mete en cuba, pues cuba la nacionaliza. Es el problema. Que no les dejan sajar como quieren al pueblo cubano. Por eso es el bloqueo no por otra cosa.

Venezuela , la propaganda antichavez es por lo mismo, por que s eha puesto a nacionalizar industrias clavez, expropiar( de forma moderada) y ahora obliga a las petroleras yankes a comprar el petroleo venezolano al precio de mercado y no como antes que se robaban quien dice casi regalado por gobiernos corruptos a cambio de casas en miami, lo procesaban en USA, y vendian el combustible refinado de vuelta a venezuela!!! Un negociazo estos yankes.

No, me referia a vinculos comerciales, por ejemplo, una empresa americana no puede comprar azucar de una empresa cubana (empresa pública) porqe en el embargo se prohibe a cualquier empresa yanqi COMERCIAR con Cuba (digo comerciar, no explotar sus recursos de forma imperalista), y, si eeuu tuvieran un gran interes en comerciando con Cuba, un gran gran interes porqe pudiese obtener grandes beneficios comerciando, qiza levantarían el bloqueo.

Aunqe, desde otro punto de vista, si usa se viera obligada por el interés comercial a levantar el bloqueo, entonces pienso se pasaria a la lucha armada (con el beneplàcito de la unión europeda, por supuesto, es mas, qiza el pp le enviaria tropas y todo...).

Asi qe no se qe es peor...
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Como levantar la economia Cubana para que sea una potencia? - Página 3 Empty Re: Como levantar la economia Cubana para que sea una potencia?

Mensaje por Erazmo el Sáb Ene 22, 2011 1:20 am

Gusano labrújula, tu no asocias nada porque para eso tendrías que pensar y en eso los gusanos siempre fallan.

Lo de los reactores nucleares en cienfuegos es efectivo quedaron a medio construir, y la URSS se desplomó pero reacondicionarlos es una de las metas del gobierno revolucionario, y sí bien es verdad que se requiere dinero, también es verdad que se requiere decisión y un plan ¡lo más importante! porque los recursos siempre de algún lado pueden salir.

Relanzar la central de cienfuegos es un gran desafío y riesgo pero el gobierno revolucionario sabe que el yanqui debilitado y enfermo ya no es el mismo enemigo, su urgencia del medio oriente le nubla los sesos, por eso Cuba trinitaria debe ser audaz y el bloqueo da lo mismo los yanquis lo pueden mantener y nada cambiará, la palabra y respuesta la tiene el pueblo cubano, tal cuál ha sido estos últimos 21 años.

Y para el gusanaje atorrante nada, después de todo esos escorias nada son, ¿o no gusano la brújula?


Saludos Revolucionario al foro más no al gusanaje
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Mensaje por NSV Liit el Sáb Ene 22, 2011 4:14 am

La Brujula escribió:
NSV Liit escribió:Hay dos reactores en Juraguá, Cienfuegos, en avanzado estado de construcción. Es decir, parte de la inversión ya está realizada (de hecho una parte muy importante).

Negativo. La CEN (Central Electronuclear de Juraguá) solo quedó en cimientos y algunas estructuras.

Pues según el enlace que yo mismo puse:

el 2 de septiembre de 1992 se paralizó la obra del primer bloque de Juraguá, que exhibía los trabajos de construcción del primer bloque al 75 por ciento, el montaje mecánico a un 20 por ciento, y el eléctrico a un 17 por ciento. La construcción civil en el edificio del reactor estaba a más del 90 por ciento de su ejecución, y una parte de los objetivos auxiliares estaban listos para su explotación. También los componentes básicos de los circuitos tecnológicos estaban en el lugar del emplazamiento.

Ahí lo dice bien claro, 75% en la construcción del primer bloque... el edificio del reactor a más del 90%, eso no son solamente los cimientos más algunas estructuras. Cierto que no en todos los aspectos se alcanzó ese nivel. Pero en cualquier caso es indiscutible que la construcción estaba muy avanzada.

Si usted visita la península de Juraguá verá el mal estado en que están las pocas estructuras que se levantaron. Recuerden que estamos hablando de 18 años atrás cuando se detuvieron las obras y desde entonces no han tenido ningún tipo de mantenimiento. Solo la intemperie y la furia de los elementos.

¿Y?

claro, es evidente, que los anticomunistas sean restrasados mentales no quiere decir que los comunistas lo seamos. Nadie discute que las instalaciones estén en buen estado, evidentemente han pasado un porrón de años y están en mal estado. Pero de lo que se trata es que en Cuba existe la experiencia para construir esas instalaciones, al menos en parte, no parten de cero. Era eso lo que se estaba discutiendo y no otra cosa.


Y que pasó en Venezuela, Bolivia, Ecuador, Brasil..... ¿Como llegaron sus actuales presidentes al gobierno de sus países?

Mencionar cuatro casos entre todos los países supuestamente democráticos, que son bastantes, no es que demuestre gran cosa, pueden ser excepciones. Yo le pongo como ejemplos España, EEUU, Hungría, Rusia, Japón, Corea del Sur, Australia, Austria, Portugal, Grecia, Inglaterra, Francia, etc,etc,etc,etc... Países donde suspuestamente hay democracia pero en realidad no la hay. Por cierto, podríamos discutir de en qué han quedado las cosas en Brasil o Ecuador... de cuatro ejemplos nos quedamos con dos, o quizás incluso sólo con uno .... El sistema democrático capitalista no es democrático, cualquier que tenga dos dedos de frente lo sabe, y Venezuela es un caso minoritario, especial, una excepción que no es que sea muy común que digamos.

Podrán existir los partidos que quieran, pero la Constitución establece que el Partido Comunista es el que gobierna y que nada puede oponerse a la existencia del Estado Socialista, y aclara que oponerse a esto es punible. Por tanto, para otro Partido es imposible acceder al gobierno de su país.

Como usted quiera, pero estábamos hablando de que en Cuba están permitidos otros partidos y de que hay elecciones, las dos cosas han quedado suficientemente demostradas, así que ajo y agua. Demuestre que no es cierto, si es que puede. Pero no se salga por las ramas. Por lo demás, las constituciones dicen muchas cosas que luego no se cumplen, por ejemplo la española dice que todos tenemos derecho a vivienda o trabajo y todos sabemos en qué se queda en la práctica ese derecho.
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Mensaje por NSV Liit el Sáb Ene 22, 2011 4:19 am

La Brujula escribió:No, a mi la palabra dictadura me da escozor. Siempre la asocio con tiranía.

Pues yo la palabra "democracia" la asocio con el engaño, la manipulación, el tomarle el pelo a la gente, el robo, la explotación, la dictadura de una minoría de privilegiados respecto a una mayoría y otras muchas cosas que de positivas no tienen nada.




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Mensaje por AntiCapitalista el Sáb Ene 22, 2011 11:07 am

La Brujula escribió:No, a mi la palabra dictadura me da escozor. Siempre la asocio con tiranía.
Eso explica tu actitud. Lo único que no es una dictadura es la anarkía y el comunismo. Si eres un anarkista mal camino llevas en el fantástico mundo de la utopía. Si eres comunista debes saber que para llegar al comunismo es necesario pasar por la dictadura del proletariado. Y si tanto escozor te da la palabra dictadura supongo que tampoco eres de esos "demócratas" liberales, mejor dicho dictadura de la burguesía.

Por cierto, me parece estupendo que los anti-Cuba comentéis, pero abrid un jodido hilo nuevo, que este es para discutir sobre cómo levantar la economía. Si queréis decir los fallos de la economía cubana y proponer soluciones adelante, pero para discutir si hay libertad o no en Cuba abrid otro hilo, QUE ES GRATIS JODER!

Es que ya vale, estáis petando todos los temas.
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Mensaje por Gen el Sáb Ene 22, 2011 3:44 pm

Es imposible que Cuba sea una potencia puesto que no es más que una pequeña isla en el Caribe con muy pocos materiales energéticos. Lo que sí puede conseguir es llegar al status de Potencia Socioeconómica
pero esto es difícil viendo las elevadas tasas de interés que le imponen países como Argentina(en este caso un 75%) en sus créditos y el archiconocido Bloqueo Económico.
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Mensaje por La Brujula el Lun Ene 24, 2011 2:37 pm

Merino escribió:Por cierto, me parece estupendo que los anti-Cuba comentéis, pero abrid un jodido hilo nuevo, que este es para discutir sobre cómo levantar la economía.
Yo, sólo le respondí a SS-18 ya NSV Liit. No fui yo quien comenzó a desviarse.

NSV Liit escribió:la dictadura de una minoría de privilegiados respecto a una mayoría
¿Y como llamaría a usted a la cúpula de gobernantes que llevan 50 años gobernando Cuba, llenos de privilegios de los cuales no goza la inmensa mayoría de los cubanos.?

NSV Liit escribió:claro, es evidente, que los anticomunistas sean restrasados mentales no quiere decir que los comunistas lo seamos. Nadie discute que las instalaciones estén en buen estado, evidentemente han pasado un porrón de años y están en mal estado. Pero de lo que se trata es que en Cuba existe la experiencia para construir esas instalaciones, al menos en parte, no parten de cero. Era eso lo que se estaba discutiendo y no otra cosa.
Menospreciar a quien piensa diferente, no es de sabios. Si no, analice que sistema fue el que cayó y cual el que se mantuvo.
Personalmente pienso que sería muy útil el programa nuclear cubano. Muy útil para su economía y para su pueblo. Pero de ahí a pensar que en unos años va a estar funcionando, creo que es un poco ingenuo.
¿Cuando estará listo? Dentro de 20 ó 30 años. Sabido es que las estructuras de hormigón tienen un tiempo de vida limitado, y eso si les da buen mantenimiento. ¿En que estado estarán las estructuras que se levantaron en Juraguá dentro de, digamos, 20 anos? Para entonces tendrán 40 años y casi sin mantenimiento.



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Mensaje por Erazmo el Lun Ene 24, 2011 2:56 pm

Es democrático AC, para tener entre sus foreros un mísero gusano, es cosa de leer todas sus estupideces pero en realidad no importan mucho, es cosa de ver como está hoy la bestia yanqui, donde está el basural miamero la guarida del gusanaje, Cuba con una trillonésima de los mínimos recursos del yanqui y con periódo especial tiene mejor IDH y su pueblo vive mucho más dignamente que la vida promedio del yanqui.

Y para rematar este gusano poca cosa en su pié de firma tiene un inserto que habría dico el nazi patton, pero es mentira esa escoria no pensaba solo era un nazi atorrante.

Lo anterior es revelador que este forero es un simple gusano, y ya comenzará a hacerlas de provocador atorrante, lo único que por lo demás puede hacer sí es un mero gusano.


Saludos Revolucionarios al foro más no al gusano labrújula
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Mensaje por NSV Liit el Lun Ene 24, 2011 3:39 pm

La Brujula escribió:

¿Y como llamaría a usted a la cúpula de gobernantes que llevan 50 años gobernando Cuba, llenos de privilegios de los cuales no goza la inmensa mayoría de los cubanos.?


Si las cosas se reducieran a eso, pues le contestaría que es lo mismo que en cualquier país "democrático" occidental, con la diferencia de que los supuestos gobernantes allí cambian cada cierto tiempo (bueno, no todos). Los supuestos gobernantes, porque los que de verdad gobiernan, esos siguen siendo los mismos. Solo que las cosas en Cuba no son como las plantea usted. Ya quedó claro que en Cuba hay elecciones y que incluso se presentan candidatos disidentes. Y por ejemplo le recuerdo que hay países democráticos donde ni siquiera se puede elegir la figura del presidente (ni más ni menos que, por ejemplo, en España).

Pero bueno, le reconozco que no sé mucho de Cuba, así que explíqueme Usted cuáles son esos supuestos privilegios, que tengo curiosidad. Espero que no sean los bulos esos de las supuestas propiedades de Fidel váyase usted a saber dónde ...

[quote]
Menospreciar a quien piensa diferente, no es de sabios. Si no, analice que sistema fue el que cayó y cual el que se mantuvo.


A ver si aprendermos a leer bien y entender lo que otra persona dice o escribe. Creo que es evidente que no estoy menospreciando a los que piensan diferente. Estoy menospreciando a los anticomunistas, que no es que piensen diferente, es que directamente no piensan (algunos sí, esos son todavía peores porque mienten y manipulan). Pero vamos, si no está de acuerdo pues eche un vistazo a los diversos temas del foro. Por lo demás, si se ha dado Usted por aludido ante mi comentario, que era general, es cosa suya.

Y respecto a la cuestión esa de "qué sistema fue el que cayó y cual se mantuvo", que de sabia tiene muy poco, le respondo que qué es lo que han ganado los ciudadanos de esos países desde la caída del sistema comunista. Porque ganar, lo que se dice ganar, no han ganado nada, a no ser que hablemos de guerras civiles, mafias, criminalidad, pobreza, paro, hambre y otras lacras. Que de esas sí que se han ganado unas cuantas.

Personalmente pienso que sería muy útil el programa nuclear cubano. Muy útil para su economía y para su pueblo. Pero de ahí a pensar que en unos años va a estar funcionando, creo que es un poco ingenuo.
¿Cuando estará listo? Dentro de 20 ó 30 años. Sabido es que las estructuras de hormigón tienen un tiempo de vida limitado, y eso si les da buen mantenimiento. ¿En que estado estarán las estructuras que se levantaron en Juraguá dentro de, digamos, 20 anos? Para entonces tendrán 40 años y casi sin mantenimiento.

Hombre, 20 o 30 años es un poco brutal, ¿no? no se tardan tantos años en construir una central nuclear, se suelen tardar 10 años incluyendo construcción y puesta en funcionamiento. Y no se trata solo de que se puedan usar las instalaciones ya construidas o no. Se trata de que ya existe esa experiencia, de que hay un modelo, aunque haya quedado anticuado o aunque esté en ruinas por falta de mantenimiento. No es lo mismo partir de cero absoluto, que tener esas estructuras. Pero vamos, evidentemente no sería una cosa que Cuba hiciera sola, sino con ayuda de China o Rusia (Rusia por ejemplo planeaba construir en 10 años una central en Marruecos por 1500 millones de euros, luego los marroquíes aceptaron la oferta francesa).
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Mensaje por La Brujula el Lun Ene 24, 2011 5:59 pm

NSV Liit escribió:Estoy menospreciando a los anticomunistas, que no es que piensen diferente, es que directamente no piensan
Un comentario muy inteligente de su parte. ¡¡¡ Bravo !!!
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Mensaje por La Brujula el Lun Ene 24, 2011 8:30 pm

NSV Liit escribió:(Rusia por ejemplo planeaba construir en 10 años una central en Marruecos por 1500 millones de euros, luego los marroquíes aceptaron la oferta francesa).
¿Y de donde usted piensa que Cuba va a sacar 1500 millones de Euros en 10 años?
¿Usted cree en los Reyes Magos?
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Mensaje por La Brujula el Lun Ene 24, 2011 8:42 pm

NSV Liit escribió:Pero bueno, le reconozco que no sé mucho de Cuba, así que explíqueme Usted cuáles son esos supuestos privilegios, que tengo curiosidad. Espero que no sean los bulos esos de las supuestas propiedades de Fidel váyase usted a saber dónde ...
Esa cúpula gobernante, pregona la humildad pero ninguno de ellos (no sólo Fidel Castro) ha padecido las penurias que ha padecido el pueblo cubano.

!!! Hay que resistir !!!

Esa es la consigna de todos ellos. Pero ellos no son los que tienen que resistir. A ellos no les dan apagones, a ellos no les quitan la leche a los 7 años, ellos no tienen que tomar transporte público, ellos nunca han tenido que comer picadillo de soya ni pasta de oca y de seguro ellos no ven la TV nacional pues todos tienen TV satelital, ellos no tienen que recurrir al mercado negro para satisfacer sus necesidades básicas.....etc, etc, asi cualquiera resiste.
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Mensaje por j2426 el Lun Ene 24, 2011 9:20 pm

[quote="NSV Liit"]
La Brujula escribió:

¿Y como llamaría a usted a la cúpula de gobernantes que llevan 50 años gobernando Cuba, llenos de privilegios de los cuales no goza la inmensa mayoría de los cubanos.?

CUALES PRIVILEGIOS LE CONSTA DEME PRUEVAS ELLOS SALVARON A UN PUEBLO OPRIMIDO, CAPITALISTA ASQUEROSO

GUSANO

VIVA LA REVULUCION BOLIVARIANA, VIVA LATINOAMERICA SOCIALISTA, VIVA FIDEL, VIVA EL CHE


Si las cosas se reducieran a eso, pues le contestaría que es lo mismo que en cualquier país "democrático" occidental, con la diferencia de que los supuestos gobernantes allí cambian cada cierto tiempo (bueno, no todos). Los supuestos gobernantes, porque los que de verdad gobiernan, esos siguen siendo los mismos. Solo que las cosas en Cuba no son como las plantea usted. Ya quedó claro que en Cuba hay elecciones y que incluso se presentan candidatos disidentes. Y por ejemplo le recuerdo que hay países democráticos donde ni siquiera se puede elegir la figura del presidente (ni más ni menos que, por ejemplo, en España).

Pero bueno, le reconozco que no sé mucho de Cuba, así que explíqueme Usted cuáles son esos supuestos privilegios, que tengo curiosidad. Espero que no sean los bulos esos de las supuestas propiedades de Fidel váyase usted a saber dónde ...


Menospreciar a quien piensa diferente, no es de sabios. Si no, analice que sistema fue el que cayó y cual el que se mantuvo.


A ver si aprendermos a leer bien y entender lo que otra persona dice o escribe. Creo que es evidente que no estoy menospreciando a los que piensan diferente. Estoy menospreciando a los anticomunistas, que no es que piensen diferente, es que directamente no piensan (algunos sí, esos son todavía peores porque mienten y manipulan). Pero vamos, si no está de acuerdo pues eche un vistazo a los diversos temas del foro. Por lo demás, si se ha dado Usted por aludido ante mi comentario, que era general, es cosa suya.

Y respecto a la cuestión esa de "qué sistema fue el que cayó y cual se mantuvo", que de sabia tiene muy poco, le respondo que qué es lo que han ganado los ciudadanos de esos países desde la caída del sistema comunista. Porque ganar, lo que se dice ganar, no han ganado nada, a no ser que hablemos de guerras civiles, mafias, criminalidad, pobreza, paro, hambre y otras lacras. Que de esas sí que se han ganado unas cuantas.

Personalmente pienso que sería muy útil el programa nuclear cubano. Muy útil para su economía y para su pueblo. Pero de ahí a pensar que en unos años va a estar funcionando, creo que es un poco ingenuo.
¿Cuando estará listo? Dentro de 20 ó 30 años. Sabido es que las estructuras de hormigón tienen un tiempo de vida limitado, y eso si les da buen mantenimiento. ¿En que estado estarán las estructuras que se levantaron en Juraguá dentro de, digamos, 20 anos? Para entonces tendrán 40 años y casi sin mantenimiento.

Hombre, 20 o 30 años es un poco brutal, ¿no? no se tardan tantos años en construir una central nuclear, se suelen tardar 10 años incluyendo construcción y puesta en funcionamiento. Y no se trata solo de que se puedan usar las instalaciones ya construidas o no. Se trata de que ya existe esa experiencia, de que hay un modelo, aunque haya quedado anticuado o aunque esté en ruinas por falta de mantenimiento. No es lo mismo partir de cero absoluto, que tener esas estructuras. Pero vamos, evidentemente no sería una cosa que Cuba hiciera sola, sino con ayuda de China o Rusia (Rusia por ejemplo planeaba construir en 10 años una central en Marruecos por 1500 millones de euros, luego los marroquíes aceptaron la oferta francesa).
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Mensaje por NSV Liit el Lun Ene 24, 2011 9:53 pm

La Brujula escribió:
NSV Liit escribió:Estoy menospreciando a los anticomunistas, que no es que piensen diferente, es que directamente no piensan
Un comentario muy inteligente de su parte. ¡¡¡ Bravo !!!

Por cierto, no manipule lo que he dicho, que se ha dejado Usted una parte de mi mensaje que creo que es importante, esa de "(algunos sí [piensan], esos son todavía peores porque mienten y manipulan)".

Y qué quiere que le diga, yo no tengo la culpa de que los anticomunistas se comporten generalmente así.



¿Y de donde usted piensa que Cuba va a sacar 1500 millones de Euros en 10 años?
¿Usted cree en los Reyes Magos?

Qué pesados algunos con darle vueltas a cosas tan evidentes. Nadie ha dicho que sea fácil. Si lo fuera Cuba tendría ya una central nuclear en funcionamiento y no la tiene. Pero pensar que es imposible que Cuba saque 1,5 mil millones de euros en 10 años es absurdo (150 millones de euros al año). Y habría que ver si a Cuba le saldría tan caro. Un país pobre como Marruecos va a construir una central nuclear, y no por esos 1,5 mil millones, sino por bastante más (ya que aceptaron la propuesta francesa que era más cara, y vamos, la economía marroquí está en bastante peor estado que la cubana). Por lo demás, generalmente tampoco es necesario que uno tenga que pagar ese dinero, hay otras opciones, por ejemplos ayudas internacionales, o del propio país en cuestión que la construya (a cambio de concesiones, de otros contratos, de la explotación de la central por X años, etc,etc,etc).

Por cierto, solo por comparar Cuba ha perdido 96 mil millones de dólares por el embargo norteamericano (236 mil millones teniendo en dólares actuales - http://www.alfabetizacion.rimed.cu/index.php?option=com_content&view=article&id=1341:pierde-cuba-96-mil-millones-de-dolares-por-bloqueo-norteamericano&catid=254:titulares&Itemid=153), vamos que tenían para construir unas cuantas centrales nucleares.
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Mensaje por AntiCapitalista el Lun Ene 24, 2011 9:58 pm

La Brujula escribió:Esa cúpula gobernante, pregona la humildad pero ninguno de ellos (no sólo Fidel Castro) ha padecido las penurias que ha padecido el pueblo cubano.

Pues bien que se quedan sin luz cuando el pueblo cubano se queda sin luz. Bien que sus hijos van al mismo colegio que los hijos del pueblo, a colegios públicos, a diferencia de los hijos de los politicuchos capitalistas. Bien que se curan con médicos públicos.

Ahora usted me dirá que hay una central eléctrica, un colegio privado, médicos privados...etc solamente para la "cúpula gobernante".
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Mensaje por La Brujula el Lun Ene 24, 2011 10:13 pm

NSV Liit escribió:Y qué quiere que le diga, yo no tengo la culpa de que los anticomunistas se comporten generalmente así.
¡¡¡ Muy bien por usted !!! Me admira su agudeza intelectual.

NSV Liit escribió:Por cierto, solo por comparar Cuba ha perdido 96 mil millones de dólares por el embargo norteamericano
Esto es cierto, pero el embargo americano está ahí. Hay que contar con él. No va a desaparecer porque sea injusto. Y con lamentaciones y culpando de todo al bloqueo, no se construyen Centrales Nucleares.

Merino escribió:Ahora usted me dirá que hay una central eléctrica
No, sólo grupos electrógenos privados.

Merino escribió:un colegio privado
No, ellos van al mismo cole que los demás, con la diferencia de que mientras el pueblo va a pie o en transporte público, ellos van en automóviles con placas de protocolo, a los que nunca les falta el combustible. Y mientras el pueblo tiene que comprar los materiales escolares en el mercado negro, porque los que dan no alcanzan; ellos usan laptops ¿pagadas por quien? Eso se lo dejo de estudio independiente.

Merino escribió:médicos privados
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Mensaje por NSV Liit el Lun Ene 24, 2011 10:52 pm

La Brujula escribió:
¡¡¡ Muy bien por usted !!! Me admira su agudeza intelectual.

De nada, gracias por el reconocimiento. Todo un honor viniendo de Usted.

NSV Liit escribió:Por cierto, solo por comparar Cuba ha perdido 96 mil millones de dólares por el embargo norteamericano
Esto es cierto, pero el embargo americano está ahí. Hay que contar con él. No va a desaparecer porque sea injusto. Y con lamentaciones y culpando de todo al bloqueo, no se construyen Centrales Nucleares.

Sí, claro, en eso tiene Usted razón. Lo ponía solo para comparar, pero por supuesto no se puede contar con eso, porque ahí seguirá me temo que por mucho tiempo.

Y por cierto no me olvido de una cuestión que le pregunté, lo de los privilegios:


Esa cúpula gobernante, pregona la humildad pero ninguno de ellos (no sólo Fidel Castro) ha padecido las penurias que ha padecido el pueblo cubano.

!!! Hay que resistir !!!

Esa es la consigna de todos ellos. Pero ellos no son los que tienen que resistir. A ellos no les dan apagones, a ellos no les quitan la leche a los 7 años, ellos no tienen que tomar transporte público, ellos nunca han tenido que comer picadillo de soya ni pasta de oca y de seguro ellos no ven la TV nacional pues todos tienen TV satelital, ellos no tienen que recurrir al mercado negro para satisfacer sus necesidades básicas.....etc, etc, asi cualquiera resiste.

Pues en esto, aunque le sorprenda, básicamente estoy de acuerdo con Usted. Vamos, que es muy fácil decir "hay que resistir", si los esfuerzos caen principalmente sobre las espaldas de otro. Solo que no creo que sea solo una minúscula cúpula gobernante la que diga eso de "hay que resistir", sino que me parece algo bastante extendido entre la sociedad cubana.

En otro orden de cosas, si hablamos de Fidel, seguramente no ha padecido las penuras del pueblo cubano, ha padecido otra clase de penurias, como que lo intenten asesinar unas cuantas veces. Por lo demás, si es cierto lo que cuenta (algunas cosas me imagino que sí, otras no lo tengo claro), me parece muy mal y estoy de acuerdo con su crítica. El que uno esté básicamente de acuerdo con la experiencia cubana no quiere decir que haya que estarlo con todo, ni que todo sea perfecto.

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Mensaje por AntiCapitalista el Lun Ene 24, 2011 10:58 pm

La Brujula escribió:
Merino escribió:Ahora usted me dirá que hay una central eléctrica
No, sólo grupos electrógenos privados.

Merino escribió:un colegio privado
No, ellos van al mismo cole que los demás, con la diferencia de que mientras el pueblo va a pie o en transporte público, ellos van en automóviles con placas de protocolo, a los que nunca les falta el combustible. Y mientras el pueblo tiene que comprar los materiales escolares en el mercado negro, porque los que dan no alcanzan; ellos usan laptops ¿pagadas por quien? Eso se lo dejo de estudio independiente.

Merino escribió:médicos privados
Las Praderas, Clínica Cira García, Farmacia Camilo Cienfuegos

Hay fotos de cómo las viviendas de los ministros tampoco tienen luz en las horas de ahorro de energía. No las encuentro pero las vi en otro foro que se discutió sobre el tema. Si tiene interés puede buscarlas.

No sea absurdo, en Cuba hay varios coches y consiguieron fabricar su propio combustible ya que el bloqueo no les permitía comprar más. El hecho de que el transporte público en Cuba sea de calidad y gratis es algo que ya quisiéramos en muchos países, que aquí el que no tiene para coche y gasolina tampoco suele tener para transporte público. Además de que es mucho más ecológico.

Lo último ya es el colmo, le dejo este link para que vea como la Clínica Gria García es pública, pero igual que le pongo esta busque usted las demás. http://www.cirag.cu/clinica.htm
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Mensaje por NSV Liit el Lun Ene 24, 2011 11:04 pm

Pues muchas gracias por la información Camarada Merino, ayuda a aclarar algunas cosas.
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Mensaje por La Brujula el Mar Ene 25, 2011 2:14 pm

En la actualidad la Clínica Central "Cira García" es una unidad del Sistema Nacional de Salud Pública de Cuba, que se integra al subsistema de atención a pacientes extranjeros, y es comercializada internacionalmente por la Compañía CUBANACAN Turismo y Salud, del Grupo CUBANACAN.
.....
Su misión es brindar servicios de salud con óptima calidad científica, honestidad y profundo contenido humano, al personal diplomático acreditado en Cuba, a empresarios foráneos radicados en territorio nacional, y a extranjeros que vienen al país en busca de los adelantos científicos y del prestigio de la medicina cubana; además de brindar seguridad médica al turista, y la garantía de servicios de salud y bienestar que proporcionen una estancia exitosa en Cuba.


Esto es lo que dice la página de la clínica, que según usted, es pública.

¿Curioso verdad?Question

Se nota que es pública….jocolorjocolorjocolorjocolor
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Mensaje por La Brujula el Mar Ene 25, 2011 2:41 pm

Merino escribió:consiguieron fabricar su propio combustible ya que el bloqueo no les permitía comprar más.
¿Fabricar su propio combustible? Usted querrá decir utilizar puro el crudo extraído de suelo cubano, que tiene un alto contenido de azufre y destruye las calderas en que es empleado.
¿El bloqueo impedir? No se como el bloqueo puede impedir que Cuba adquiera petroleo en México, Venezuela, Brasil o en cualquier otro país productor. Será un poco más caro que traerlo de USA, pero siempre se puede comprar en otra parte.
OHHH!!! O es que usted será de los que adora y le pone velas a San Bloqueo, para justificar todos los males de la isla.

Merino escribió:El hecho de que el transporte público en Cuba sea de calidad y gratis es algo que ya quisiéramos en muchos países, que aquí el que no tiene para coche y gasolina tampoco suele tener para transporte público. Además de que es mucho más ecológico.
¿Transporte público gratis en Cuba? No se de donde sacó eso. Le aceptaría que me dijera la usual frase "es subsidiado", ¿pero gratis?.......
¿No sabe usted que en la capital, existen los llamados "boteros", que cobran carísimo el servicio de alquiler?
¿No sabe usted que fuera de la capital, la mayoría del transporte colectivo es privado?

¿Ecológico?
Parece que usted no ha visto las nubes de humo que desprenden los vehículos en Cuba, tanto estatales como privados. Y esto se debe principalmente al uso de combustible poco purificado y al mal estado de los motores, que caminan "dejando el alma" en la carretera.
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Mensaje por AntiCapitalista el Mar Ene 25, 2011 2:46 pm

La Brujula escribió:
En la actualidad la Clínica Central "Cira García" es una unidad del Sistema Nacional de Salud Pública de Cuba, que se integra al subsistema de atención a pacientes extranjeros, y es comercializada internacionalmente por la Compañía CUBANACAN Turismo y Salud, del Grupo CUBANACAN.
.....
Su misión es brindar servicios de salud con óptima calidad científica, honestidad y profundo contenido humano, al personal diplomático acreditado en Cuba, a empresarios foráneos radicados en territorio nacional, y a extranjeros que vienen al país en busca de los adelantos científicos y del prestigio de la medicina cubana; además de brindar seguridad médica al turista, y la garantía de servicios de salud y bienestar que proporcionen una estancia exitosa en Cuba.


Esto es lo que dice la página de la clínica, que según usted, es pública.

¿Curioso verdad?Question

Se nota que es pública….jocolorjocolorjocolorjocolor

Pues claro que lo es, que haya incluido esos servicios no quiere decir que el resto de cubanos no la usen. Es una clínica pública que está especializada para mejorar el turismo en Cuba y su mercado. PERO ES PÚBLICA Y SIGUE BRINDANDO SANIDAD A TODOS LOS CUBANOS. Especializada no significa exclusivizada. Parece usted salido de un canal de televisión capitalista, haciendo entender las cosas como no hay que entenderlas.

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