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Vigilancia en Cuba, música, etc.

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Mensaje por Tovarishch el Jue Ene 06, 2011 4:09 am

Yo he vendido cosas en Cuba y han tenido que pasar por otros países. En mi caso Venezuela, y eso ha encarecido el producto. Lo mismo pasa con los medicamentos, a no ser que a la empresa china le de igual una sanción.
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Mensaje por La Brujula el Jue Ene 06, 2011 1:19 pm

¿Qué es más importante la salud o la economía?

http://www.juventudrebelde.cu/columnas/acuse-recibo/2011-01-05/economia-versus-salud/
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Mensaje por La Brujula el Jue Ene 06, 2011 2:14 pm

neweconomic escribió:Eso afecta tambien al mercado negro, qué como seguramente tienes la experiencia de ir a Cuba te habras dado cuenta que han subido los precios de los articulos del mercado negro.

Al día siguiente de haberse dicho las medidas que se tomarían, subieron los precios en el mercado negro (ilegal) que como usted bien dice es el que mantiene a la población de Cuba, porque el Estado no es capaz de hacerlo.
El transporte público privado subió sus precios hasta en un 250%. El transporte de pasajeros está mantenido por particulares en gran medida, con la excepción de la capital.

Tovarish escribió:Lo mismo pasa con los medicamentos, a no ser que a la empresa china le de igual una sanción.
China es el primer socio comercial de Cuba en este momento y a no ser que sus productos sean una patente americana (lo cual desconozco) no veo ningún motivo para no comerciar directamente.

Los principales socios comerciales de Cuba son China, Canadá, Brasil, Venezuela.

Ninguno tiene un bloqueo impuesto a Cuba (a no ser que sean productos con patente americana, que no son todos los que existen en el mundo). Lo único que se encarecería es el flete, pero el aumento no sería tanto como para duplicar el precio del producto.
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Mensaje por neweconomic el Jue Ene 06, 2011 5:50 pm

Los precios en general han subido, la etapa de inflacción les ha llegado por la demanda y porque necesitan sanearlo, para que alla cambios hace falta subir el valor de la moneda por lo cual no les ha quedado mas remedio que subir los precios, era inevitable, lo cual no quiera decir que no haya consecuencias como te enteraras en los medios. ¿Por qué crees que les hacen falta dinero? Cuba lleva un atraso en el valor monetario y los paises ex-socialistas también, en algunos han crecido gracias a la Unión Europea. El valor monetario debe crecer, los paises del antiguo bloque no utilizarón ese metodo y las consecuencias de la caida les llego muy duro.

El estado necesita hacer deberes. Si no subén los precios se quedarán estancados en el valor monetario por lo cual los demas paises pasarán esa etapa de inflacción y será muy continuo el caos si no lo hacen.

Los burgueses aparte de generar la crisis en el mercado internacional el estado no le queda mas remedio que subir los precios + otra subida de precios por la etapa de inflacción que es la que propone el estado cubano que por seguridad va ha ver menos consumo y han tenido que legalizar el trabajo propio.

Pero claro la culpa es del estado.
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Mensaje por La Brujula el Jue Ene 06, 2011 10:18 pm

neweconomic escribió:Pero claro la culpa es del estado.
Ya ve que en esto coincidimos Very Happy.

Lástima fuera que el Estado teniendo el control de todo en el país, vaya a responsabilizar a otros por los problemas de la sociedad cubana. What a Face
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Mensaje por neweconomic el Vie Ene 07, 2011 12:15 am

Pero claro la culpa es del estado. (Sarcasmo)

Es facil entender de la manera que queremos entender. Very Happy

Pero bueno también el estado tiene parte de la culpa al igual que todos, nadie es perfecto, pero mas el mercado internacional la crisis generada por la entidades privadas y el embargo de las sanciones impuesta por EEUU que tienen mas culpa que el estado cubano, que por culpa de ellos otros paises tienen que vivir en el subdesarollo y muchos se olvidan de esto y van al camino facil sin comprender el porqué y principalmente señalando el dedo que es del estado.

Se necesita cosas para renovar, Cuba es un pais socialista. Un pais solo no puede tener toda la ideas y los productos desarrollados obteniendo toda la materia prima existente y luego desarrollarla, se necesita de otros paises (pero claro antes con intercambio que benefiaba en los antiguos paises ex-socialistas y ahora con divisas que es distinto y está acabando con los paises subdesarrollados).

Las divisas no benefician destruyén y obligan a otros paises implantar empresas de otros paises, las multinacionales, Cuba esta resistiendo en eso y lo ha demostrado.
Cuando se tiene mucha difilcutades economicas cambia la sociedad de la gente cuando la cosa va mal y peor la gente tiene necesidades, el dinero mueve el mundo y la historia.

Hasta aquí he terminado la charla gracias.

Ahora la cuestión es de creer o no creer y eso depende de la persona yo solo he definido el problema.


Última edición por neweconomic el Vie Ene 07, 2011 1:46 pm, editado 2 veces
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Mensaje por sorge el Vie Ene 07, 2011 12:16 pm

Estimado amigo Brujula, lamento que no sea camarada, pero como veo que lucha contra el bloqueo le ofrezco mi amistad, si en este foro pudiera solo opinar quienes han viajado a Cuba, es posible que la participación se restrinigiera a menos de una milesima parte de los foristas, por eso yo prefiero que participen, que investiguen, que saquen sus opiniones para luego contrastarla en el debate con otras da igual que no hayan viajado a Cuba, las experiencias personales son un complemento valioso e imprescindibles, pero yo prefiero que todo el mundo opine, antes que prefieran estar en silencio.

Le informo que he estado en Cuba invitado por el gobierno y por mi cuenta en diversos viajes, fue hace tiempo, tengo como objetivo pendiente volver, ademas tuve un intenso intercambio postal con cuban@s cuando internet como lo conocemos actualmente no era ni un sueño, he conocido la epoca anterior al periodo especial y cuando este se inicia, como ya he contado mi experiencia en otros hilos y no quiero ser pesado, si quiere que saber más de mi experiencia utilice privado por favor

Informese bien sobre China y opine, da igual que no haya viajado, visite el foro de esta misma comunidad aqui le dejo esteDocumento donde deja claro que la presencia de las multinacionales farmaceuticas es vital para el mercado interno y la exportación, es muy posible que esto le afecte a Cuba.

Esta claro que haciendo publicidad a una pagina tan rabiosamente anticastrista como The Real Cubana se demuestra su antipatia al gobierno, de todas maneras le agradezco porque esta claro que los administradores de este web no tienen senido del ridiculo, se ve cuando publican el video de la "protesta", sobran dedos de las manos para contar cuantos se estan manifestando, afortunadamente la seguridad del estado no los disolvio, ellos mismos se autodescalifican, no llegan ni a ser gruspuculo Razz
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Mensaje por La Brujula el Vie Ene 07, 2011 2:28 pm


Estimado Sorge, ante todo permítame agradecerle por ofrecerme su amistad y cuente usted con La Brújula como un amigo sincero. Independientemente de la manera en que critico la forma de manejar la situación cubana por parte de su gobierno, me alegro de que usted reconozca que yo también lucho contra el bloqueo. Considero que es una medida muy injusta de parte de (y perdóneme la palabra) los hijos de puta de Miami.

No se trata de atacar la esencia del gobierno en si, ni siquiera al socialismo. Lo que siempre voy a criticar es la mentira oficial, de plantear que todo está bien cuando la población cubana sabe que muchas cosas están mal. Y la gran mayoría de estas cosas que están mal es por la mala gestión del gobierno, que no le da chance a nadie a oponerse. Eso es lo que siempre voy a criticar.

La página que le cité puede que sea anticastrista, pero usted no me negará que los cubanos de la isla no tienen forma de manifestarse libremente, ni en la web ni en ningún otro lado y es por eso que páginas como esta prosperan. Porque hay quien se atribuye la facultad de hablar por los cubanos (unos para bien y otros para mal), pero lo ideal sería que los propios cubanos pudieran manifestarse por si mismos. El gobierno no les da esa posibilidad.

Y en cuanto a las protestas, coincido con usted plenamente. La única protesta legítima del pueblo cubano (a mi entender) fue la que ocurrió el 5 de agosto de 1994, que si fue reprimida por agentes del gobierno con el uniforme del “contingente Blas Roca”. Esta protesta hizo que el gobierno cambiara su postura y flexibilizara la situación interna de Cuba.

Todas las demás protestas como usted bien dice son convocadas por grupos de derecha patrocinados desde USA y ya ve usted que no tienen mucho respaldo. Puedo asegurarle que estas protestas en muchas ocasiones también han sido reprimidas por agentes del orden vestidos de civil, para hacer ver a la opinión pública que es “el pueblo” quien sale a hacerles frente.

Saludos
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Mensaje por neweconomic el Vie Ene 07, 2011 2:35 pm

La Brujula escribió:
Estimado Sorge, ante todo permítame agradecerle por ofrecerme su amistad y cuente usted con La Brújula como un amigo sincero. Independientemente de la manera en que critico la forma de manejar la situación cubana por parte de su gobierno, me alegro de que usted reconozca que yo también lucho contra el bloqueo. Considero que es una medida muy injusta de parte de (y perdóneme la palabra) los hijos de puta de Miami.

No se trata de atacar la esencia del gobierno en si, ni siquiera al socialismo. Lo que siempre voy a criticar es la mentira oficial, de plantear que todo está bien cuando la población cubana sabe que muchas cosas están mal. Y la gran mayoría de estas cosas que están mal es por la mala gestión del gobierno, que no le da chance a nadie a oponerse. Eso es lo que siempre voy a criticar.

La página que le cité puede que sea anticastrista, pero usted no me negará que los cubanos de la isla no tienen forma de manifestarse libremente, ni en la web ni en ningún otro lado y es por eso que páginas como esta prosperan. Porque hay quien se atribuye la facultad de hablar por los cubanos (unos para bien y otros para mal), pero lo ideal sería que los propios cubanos pudieran manifestarse por si mismos. El gobierno no les da esa posibilidad.

Y en cuanto a las protestas, coincido con usted plenamente. La única protesta legítima del pueblo cubano (a mi entender) fue la que ocurrió el 5 de agosto de 1994, que si fue reprimida por agentes del gobierno con el uniforme del “contingente Blas Roca”. Esta protesta hizo que el gobierno cambiara su postura y flexibilizara la situación interna de Cuba.

Todas las demás protestas como usted bien dice son convocadas por grupos de derecha patrocinados desde USA y ya ve usted que no tienen mucho respaldo. Puedo asegurarle que estas protestas en muchas ocasiones también han sido reprimidas por agentes del orden vestidos de civil, para hacer ver a la opinión pública que es “el pueblo” quien sale a hacerles frente.

Saludos


La Brujula, gente como usted queda muy poca Gracias.
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Mensaje por sorge el Lun Ene 10, 2011 12:43 pm

Hombre Brujula, lo del 1994, precisamente estaba en Cuba, fue una cosa demasiado grave, se tiene que diferenciar entre cuatro "monos" gritando delante de una camara, y que unos balseros intentan ocupar el malecon violentamente, dicha crisis se insertan dentro de la crisis que se genera cuando Estados Unidos incumplian los compromisos migratorios con Cuba sobre el numero de visas que deberian entregar anualmente, amigo Brujula, no atacas la esencia del gobierno, atacas su totalidad.salud
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Mensaje por La Brujula el Lun Ene 10, 2011 6:03 pm

Negativo amigo mío. No fueron ni 4 monos, ni unos cuantos balseros. La chispa que disparó la protesta sino me equivoco fue el secuestro de una de las lanchas que hacen cabotaje en la bahía de la Habana (ahora no me acuerdo bien)

Y el problema no fue de USA. No fue USA quien cambió su política migratoria. Fue el gobierno el que hizo aperturas de corte capitalista para aliviar la presión popular que venía en aumento.
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Mensaje por VanVan el Lun Ene 10, 2011 6:08 pm

Claro, la Ley de Ajuste Cubano no tiene nada que ver con EEUU...
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Mensaje por VanVan el Lun Ene 10, 2011 6:09 pm

"La incongruente y arbitraria política migratoria aplicada por los Estados Unidos contra Cuba ha provocado, desde 1965, tres grandes oleadas migratorias: Camarioca, 1965; Mariel, en 1980, y la denominada “crisis de los balseros”, en 1994

Como resultado de las dos últimas crisis migratorias mencionadas se produjeron varias rondas de conversaciones entre Cuba y los Estados Unidos, que concluyeron con la firma, en 1984, del Acuerdo de Normalización de las Relaciones Migratorias entre ambos países y, más tarde, del Acuerdo Migratorio del 9 de septiembre de 1994 y la Declaración Conjunta del 2 de mayo de 1995.

Sin embargo, los reiterados incumplimientos de estos Acuerdos por la parte estadounidense, junto a su actitud irresponsable de continuar alentando la emigración ilegal y admitir en territorio norteamericano, en virtud de la Ley de Ajuste, a los cubanos que se trasladan allí como polizones, secuestradores de naves aéreas o marítimas, o simplemente como “balseros”, impiden que la emigración entre ambos países tenga lugar de forma segura, legal y ordenada.

La marcha del cumplimiento de los Acuerdos Migratorios ha sido revisada en 13 rondas de conversaciones , efectuadas desde el 1ro. de septiembre de 1994 hasta el presente. En estas reuniones Cuba ha llamado la atención sobre las irregularidades en el cumplimiento de los Acuerdos que persisten por parte de Estados Unidos y que contradicen y violan la letra y espíritu de estos documentos.

La empecinada aplicación de la Ley de Ajuste Cubano constituye la base del problema migratorio existente entre los dos países: el fenómeno cada vez más creciente de la emigración ilegal y el tráfico o contrabando de personas con destino a los Estados Unidos"


Minrex

http://www.cubaminrex.cu/Enfoques/lac_acerca%20de%20esta%20ley_tc.htm
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Mensaje por La Brujula el Lun Ene 10, 2011 6:37 pm

La ley de Ajuste es el medio, la herramienta para llevar a cabo la emigración ilegal. No es la causa de esta.

Yo hablé de las protestas de Agosto de 1994, no de la oleada de balseros que se generó a partir de ahí. Las protestas no tuvieron nada que ver con los balseros y si con el estado de deterioro social en que se encontraba Cuba por esos tiempos.

Claro que seguro ese estado de cosas era culpa del imperialismo y del bloqueo. Para ejemplificar esto podemos ver que en cuanto el gobierno suavizó su política prohibitiva interna y permitió fórmulas capitalistas en Cuba, la sociedad cubana comenzó a salir del hueco en que estaba en el 94. Y hasta donde yo se el bloqueo sigue ahí. Y hasta donde se, la Ley de Ajuste Cubano también está vigente.
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Mensaje por sorge el Mar Ene 11, 2011 2:18 pm

¿y lo de Mariel fue tambien por el deterioro social? el problema que crea la ley de ajuste ha surgido en varias epocas, independienetmente de la situación que viva la Revolución

No he dicho que sean cuatro monos los del 94, Estados Unidos incumplian los acuerdos de 20.000 visas anuales, otorgando anualmente 1000 visas, precisamente fue la mal llamada Radio Marti quien decia en agosto que grupos de barcos venian a buscar personas, eso fue la principal causa del conflicto, la crisis economica tambien tiene una gran responsabilidad, pero esta gente querian emigrar como fuera,no planteaban organizarse para derribar el gobierno.

En los acuerdos de Septiembre, creo que antes no existia esa clausula, que me rectifiquen si no es tal, se acordo que Estados Unidos devolvera a todo Cubano a su nación que se encuentren en el mar ilegalmente, pero acogera a todo el que toque tierra, tambien hubo una crisis en el 2003 vinculado al secuestro de un barco ¿tambien tenia para ti como causa principal el deterioro social?, de todas maneras reconoces impliticamente que mientras no se le cayo el 80% del comercio que lo tenia con el CAME no habia deterioro social.
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Mensaje por VanVan el Mar Ene 11, 2011 3:26 pm

"Claro que seguro ese estado de cosas era culpa del imperialismo y del bloqueo."
Lee mi post detenidamente, Brujula. Yo no he dicho que sea toda la causa...tu has sido que has dicho que EEUU no tiene nada que ver con los problemas migratorios cubanos; "
Y el problema no fue de USA. No fue USA quien cambió su política migratoria."
En fin, blafff...no vale la pena discutir contigo.
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Mensaje por La Brujula el Mar Ene 11, 2011 3:59 pm

Déjeme simplificar la idea para que me entienda. La ley de ajuste es la meta de los que quieren emigrar y es un incentivo a la emigración, eso es indiscutible. Pero de todo el espectro que influye en la emigración ese particular interviene en los “balseros” para llamarle de alguna manera, pero los que salen legalmente o casi legalmente a otros países. Usted se a preguntado cuantos ciudadanos españoles residen en Cuba. Todos descendientes de españoles que están aprovechando esa brecha para emigrar. Debo aclarar que situaciones parecidas se están dando con otros países de América, con las justificaciones más diversas, cartas de visita a familiares, asuntos de trabajo, problemas de salud, etc. Lo que si es constante es el deseo de emigrar.

En cuanto a lo de los acuerdos migratorios, nunca se cumplen a cabalidad, pero no se produce ninguna oleada. Los yanquis siguen haciendo lo que les da la gana con el acuerdo y no pasa nada. Mientras que el gobierno cubano toma medidas para que esto no ocurra, la situación se mantiene controlada. Le pongo un ejemplo, para que me comprenda mejor:

En enero del 94, en cuba un dólar americano (USD) se compraba por 120 pesos cubanos (CUP) y después de los sucesos de agosto, el gobierno de la isla suavizó la situación interna, liberó el mercado agropecuario, el trabajo por cuenta propia, y como una medida colateral para mejorar la situación en las provincias habaneras, autorizó la crianza y comercio de los cerdos, actividad que estaba prohibida en la zona desde la aparición de la fiebre porcina a principio de la revolución y que no se retiro hasta ese momento. Resultado: en enero del 95 el dólar se adquiría por 22 pesos cubanos, el arroz que costaba 60 pesos la libra en el 94, bajó su precio hasta 5 pesos (precio actual). Durante todo este tiempo los precios han experimentado cambios en dependencia de cómo se administra la situación interna, si se arrecia el control, los precios suben y si se suavizan, bajan los precios. Curioso!!! ¿No cree?

En estos momentos la medidas están enfocadas a frenar la crisis interna que se avecina (medidas que creo muy oportunas o ocurre lo del 94 otra vez) crisis que entretiene a los enemigos de Cuba y les da un motivo de regocijo, pero a su vez esta crisis hace sufrir a los cubanos las carencias que provoca.

Claro, para muchos esto que digo es mentira. Como dice alguien que conozco “Con tal de hablar mal de la revolución dicen cualquier cosa”.
Porque para el que no conoce la isla, resulta increíble lo que se dice de Cuba.
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Mensaje por sorge el Miér Ene 12, 2011 12:46 pm

Las reformas llevan ideandose al menos del 91, poniendose en practica con las empresas mixtas, en el 93 se empiezan a tomar medidas como autorizar cuentapropista, en el 94 fueron los paladares pero decir que es un proceso lineal en ascendencia sin altibajos no es verdad o que las medidas se acuerden por temor a disturbios, precisamente a partir del 95 empieza las limitaciones para controlar y restringir las medidas aperturista internas y ya ves no hubo sucesos similares a los de agosto del 94, a parte de que fuera de La Habana no hubo disturbios.
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Mensaje por La Brujula el Miér Ene 12, 2011 8:55 pm

sorge escribió:precisamente a partir del 95 empieza las limitaciones para controlar y restringir las medidas aperturista internas y ya ves no hubo sucesos similares a los de agosto del 94, a parte de que fuera de La Habana no hubo disturbios.
En agosto del 94 un dolar valía 120 pesos cubanos. En marzo del 95 un dolar valía 25 pesos cubanos. Fuera de la Habana no hubo disturbios gracias a que el gobierno "aflojó", antes de que la situación se saliera de control. Los disturbios y las revoluciones siempre empiezan en las grandes ciudades y en la universidades.
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Mensaje por sorge el Jue Ene 13, 2011 1:11 pm

Te lo estas sacando de la manga esa tactica supuestamente insurrecional amigo Brujula, ¿acaso Camagüey no es una gran ciudad?, las cronicas precisan que los manifestantes del 94 tiraron piedras contra hoteles y tiendas, no tenia nada que ver con reclamaciones de liberalización, no tiene sentido si pidieran solo mas medidas se enfrentarian a la policia pero no a los centros turistico, son lumpen seducidos por la propaganda yanki frustados por no poder emigrar..

Precisamente la historia nos demuestra que no hay dogmas: en el golpe de Rumania contra Ceaucescu empezo con una rebelión en Timisoara, no en Bucarest.
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Mensaje por La Brujula el Jue Ene 13, 2011 1:45 pm

Como he dicho en otros post, al cubano le molesta su situación económica, no la situación política. El problema es con la economía, por eso atacaron los objetivos económicos que en esos momentos consideraban mas inalcanzables.

Esto se lo digo de todo corazón, si la solvencia del trabajador en Cuba mejorara, no existiría un mejor país donde vivir, hasta para los extranjeros que visitan la isla sería mas cómoda su estancia.

Y una simple aclaración, toda la ciudad de Camagüey cabe en un solo municipio de la ciudad capital del país . Tanto en tamaño, como en número de habitantes.
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Mensaje por sorge el Jue Ene 13, 2011 2:01 pm

Camaguey tiene 300.000 habitantes lo cual es muy respetable, el ataque a los hoteles fue despues de que la policia interveniera para evitar una emigración ilegal, estaban rabioso porque no le dejaban emigrar, y su rabia se centro en todo lo que representase el gobierno.
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Mensaje por La Brujula el Jue Ene 13, 2011 2:19 pm

Ah!!!! Y sobre Rumanía, permítame darle algunos detalles. En Timisoara, se produjo un estallido social, que sólo fue reprimido por el ejército el primer día. A partir del segundo día los soldados se pusieron del lado del pueblo (como debe hacer un buen soldado) y sólo hubo intentos de represión por parte de la Securitatea. La Fuerza Aérea también apoyó al pueblo.

Y el desenlace final si se produjo en Bucarest. Además para desatar el estallido contaron con apoyo de los rusos que promovieron la desestabilización del país.
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Mensaje por sorge el Vie Ene 14, 2011 12:03 pm

Solo esta vez me salgo de hilo: No esta tan claro, hasta wikipedia te reconoce que hubo división en el ejercito, hubo tropa que se puso al lado de Ceasescu, para mas debate al respecto busque en el foro de Otros.

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