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Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo”

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Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo” Empty el difícil camino, si hay cambio económico ¿ habrá cambio político e ideológico en cuba

Mensaje por carlos3 el Vie Dic 10, 2010 8:49 pm

Comienza en Cuba el debate nacional sobre las reformas económicas
Directorio Estados Unidos Partido Comunista Cuba Gobierno de Raúl Castro

Foto: EP/JUVENTUD REBELDELA HABANA, 1 Dic. (EUROPA PRESS) -


Cuba comenzó este miércoles el debate nacional sobre el proyecto que contiene las reformas económicas y sociales promovidas por el Gobierno de Raúl Castro para reavivar la deteriorada economía de la isla.

Las discusiones se realizarán hasta el 28 de febrero en las calles, centros de trabajo, escuelas y en cualquier espacio de la isla en el que se puedan reunir empleados, intelectuales, estudiantes y los miembros de la sociedad cubana en general.

Los debates, organizados por el gobernante Partido Comunista de Cuba (PCC), "permitirán expresar opiniones y puntos de vista en relación con la actualización del modelo económico cubano", explica la Agencia Cubana de Noticias.

Para el PCC, esta iniciativa abre "la posibilidad de que cada uno exponga su criterio, sin cortapisas, discrepando si así lo considera" de las reformas propuestas por Castro para dar un impulso a la economía. "Nadie debe quedarse con una opinión por expresar y mucho menos que le sea impedido expresarla", señala el editorial del diario 'Granma'.

"El Partido demanda el máximo de transparencia a todas sus organizaciones, la mayor claridad en los análisis, el esclarecimiento a todas las dudas e inquietudes que tengamos dentro del seno de la revolución", explica el rotativo, portavoz oficial del PCC.

El Proyecto de Lineamientos de la Política Económica y Social del Partido y la Revolución contiene 291 medidas que serán aprobadas en el VI Congreso del PCC, a celebrarse en abril de 2011, con las que el régimen castrista intentará poner fin a una de las peores crisis económicas de los últimos años.

La propuesta consiste, esencialmente, en potenciar el sector privado, reducir todos los subsidios, buscar alternativas de financiación, reactivar el aparato productivo, reubicar unos 500.000 trabajadores públicos que serán despedidos en empresas privadas y promover además la inversión extranjera.

Cuba achaca su actual situación a los casi 50 años de bloqueo impuesto por Estados Unidos y a los más de 20.000 millones de dólares (14.700 millones de euros) en pérdidas que han dejado los 16 huracanes que han azotado la isla desde 1998.

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Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo” Empty Re: Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo”

Mensaje por Andres.alcala el Mar Dic 14, 2010 1:57 am

Veo que la República de Cuba se resiste a cambiar, por lo menos demuestra su ejemplo de defender el socialismo con dignidad y resistencia. Yo les doy mi apoyo.

study contra la mentira
:pensamiento: del buen marxista

:cubaflag: Resistencia y avance al socialismo internacional

SALUD


Última edición por Andres.alcala el Mar Dic 14, 2010 1:59 am, editado 2 veces (Razón : dignidad cubana)
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Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo” Empty Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo”

Mensaje por Bostezos el Dom Dic 19, 2010 3:13 pm

Si bien hemos contado con el legado teórico marxista leninista, donde científicamente está demostrada la factibilidad del socialismo y la experiencia práctica de los intentos de su construcción en otros países, la edificación de la nueva sociedad en el orden económico es, en mi modesta opinión, también un trayecto hacia lo ignoto, por lo cual cada paso debe meditarse profundamente y ser planificado antes del próximo, donde los errores se corrijan oportuna y rápidamente para no dejarle la solución al tiempo, que los acrecentará y al final nos pasará la factura aún más costosa.

Tenemos plena conciencia de los errores que hemos cometido y precisamente, los Lineamientos marcan el inicio del camino de la rectificación y la necesaria actualización de nuestro modelo económico socialista.

Nadie debe llamarse a engaño, los Lineamientos señalan el rumbo hacia el futuro socialista, ajustado a las condiciones de Cuba, no al pasado capitalista y neocolonial derrocado por la Revolución. La planificación y no el libre mercado será el rasgo distintivo de la economía y no se permitirá, como se recoge en el tercero de los lineamientos generales, la concentración de la propiedad. Más claro ni el agua, aunque no hay peor ciego que el que no quiere ver.

La construcción del socialismo debe realizarse en correspondencia con las peculiaridades de cada país. Es una lección histórica que hemos aprendido muy bien. No pensamos volver a copiar de nadie, bastantes problemas nos trajo hacerlo y porque además copiamos mal; aunque no ignoramos las experiencias de otros y aprendemos de ellas, incluyendo las positivas de los capitalistas.

http://www.cubadebate.cu/raul-castro-ruz/2010/12/18/raul-castro-discurso-en-la-asamblea-nacional/
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Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo” Empty Re: Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo”

Mensaje por Duende Rojo el Dom Dic 19, 2010 3:19 pm

Prefiero el titular de otros medios:

"O rectificamos o nos hundimos"

http://www.elpais.com/articulo/ultimo/Raul/Castro/rectificamos/nos/hundimos/elpeputec/20101218elpepuult_1/Tes

... jejeje, como se columpian los hijos de Satanás.


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Mensaje por VanVan el Dom Dic 19, 2010 3:23 pm

No, no calumnian Duende. La frase la ha dicho ("O rectificamos o nos hundimos"), porque lo he visto en Cubavisión...
Es que es cierto! no podian continuar así, aunque la solución que han encontrado quizás no es la más acertada! eso lo podemos discutir
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Mensaje por Phobosky el Dom Dic 19, 2010 4:59 pm

Eso de Privatizar empresas me da verdadero terror. No quiero que lo próximo que pongan los medios de hipnotización sea "Cuba es Capitalista"
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Mensaje por VanVan el Dom Dic 19, 2010 5:01 pm

Hummmm, es chungo, si, pero no nuevo. Aquí lo venden como tal, pero en los años noventa eso ya se hizo. Se permitierón abrir pequeños negocios, restaurantes, peluquerias, etc. Pero todo se fue a la mierda porque no fueron capaces de controlarlo. No tienen una buena red de gente que inspeccione estos locales, vea si son legales o no, cobre los impuestos, etc. Y ante eso, Fidel escogió el camino rápido, liquidarlo todo otra vez...
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Mensaje por redlenin el Dom Dic 19, 2010 6:59 pm

Siempre y cuando no vaya más allá de privatizar pequeños negocios y demás me parece bien, además corrijanme si me equivoco pero la NEP no fue algo parecido? que según tengo entendido dio un pequeño empujón a la estancada economía sovietica.
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Dic 19, 2010 7:05 pm

Son necesarias esas reformas , Cuba paso de ser un país atascado en un semifeudalismo a ser un país socialista que por culpa de la URSS de Jrsuchev no se desarollo , porque basicamente Jruschev quería hacer dependentes a todos los países de la URSS para tenerlos controlados , eso explica que tras tanto tiempo Cuba no tiene una infraestructura adecuada y no ha consegido desarollarse porque basicamente además del bloqueo no tiene medios.

El secreto se halla en el incremento de la productividad agrícola y ganadero(sector primario) si este sector consigue experimentar un incremento consideramble con estas reformas a partir de aqui habra un contagio similar a la industria que experimentara más crecimiento pero para que esto pase además del incremento de la productividad agrícola y ganadera, las fuerzas productivas deben desarollarse más y esto solo lo veo plausible si de alguna manera China u otro país aliado desarollado se dignen a rescatar a Cuba.

Esperemos que estas reformas sirvan de algo.
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Mensaje por Ace B. el Dom Dic 19, 2010 7:22 pm

Pues yo creo que si se ha desarrollado mientras estaba la URSS, sino mira la diferencia en alfabetización y mejoras sanitarias, cuando no lo ha hecho ha sido cuando cayo la URSS ya que gracias al bloqueo de USA y sin ningún pais fuerte que les apoye comercialmente es imposible avanzar.
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Mensaje por Felagund el Dom Dic 19, 2010 8:20 pm

Es cierto que la economia Cuba necesita reformas y parece bien que Raul Castro convoque un Congreso del Partido Comunista Cubano para ver que medidas economicas tomar a futuro, que la gente en los foros de todo el pais aporte ideas al respecto me parece brillante.
Lo que no me gusto tanto es la magnitud de algunos cambios como la reduccion de 500.000 empleos publicos, es una buena opcion incentivar el cuentapropismo pero a una escala tan grande no se como reaccionara la gente y la economia.

Igual siempre se me complica pensar una economia teniendo semejante embargo comercial por parte de los EE.UU., aun cuando gente de ese mismo pais le gustaria hacer negocios en Cuba.
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Mensaje por Chapaev el Dom Dic 19, 2010 8:23 pm

Desde luego aunque no lo hayais citado, en mi opinion es Chavez el que está respaldando esta nueva situacion.

No debe de ser coincidencia que se anunciara el nuevo congreso del partido a raiz de su visita que supongo que en los despachos habra supuesto algun tipo de respaldo economico que garantice que el proyecto de cambio tenga "cash" para efectuarse.

Confio no tener que decir nunca que lo que no cosiguió en imperio, lo consiguio chavez.

La verdad que miro con mucho respeto a aquellos hombres del otro lado del mar para los que somos sin duda "europeos", con todas las conotaciones que tiene el palabro
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Dic 19, 2010 9:51 pm

Ace B. escribió:Pues yo creo que si se ha desarrollado mientras estaba la URSS, sino mira la diferencia en alfabetización y mejoras sanitarias, cuando no lo ha hecho ha sido cuando cayo la URSS ya que gracias al bloqueo de USA y sin ningún pais fuerte que les apoye comercialmente es imposible avanzar.

Lo único que hacía la URSS era subvencionar al gobierno Cubano pero nunca se preocupo por consolidar en la isla una industria fuerte propia para conseguir una idependencia económica poque simplemente Jruschov quería aque Cuba fuera dependiente de la URSS por la posición estratégica de la isla, por eso romieron relaciones Rumanía y la URSS , porque la URSS quería convertir a Rumania en un país de base agricola , osea convertirla en el granero de la URSS y Ceausescu se opuso a ello queriendo idustrial el país , pero no se lo permitiaron y tuvo que pedir dinero al FMI , la URSS quería tener el monomolio idustrial del campo socialista y asi tener controlados a sus aliados en caso de que surgieran divergencias poder aislarlos y así obligarlos a someterse al poder Societico.

Por eso a Albania y a Enver Hocxha lo asilaron , porque se nego a acceptar el revisonismo sovietico , y es cuando dijo la frase que tengo en la firma "Preferimos comer raíces antes que vender nuestra independencia y nuestros principios".

Jruschov le puso un bloqueo a Albania similar al bloqueo que le tiene EEUU a Cuba.

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Mensaje por Honecker el Dom Dic 19, 2010 10:04 pm

El Che ES el que insistia en la industrialización, y le llamaban loco....porque Cuba es unaq isla...pero tenía razón.
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Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo” Empty Re: Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo”

Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Dic 19, 2010 10:51 pm

Honecker escribió:El Che ES el que insistia en la industrialización, y le llamaban loco....porque Cuba es unaq isla...pero tenía razón.

Fidel solo tenía dos opciones, La primera-Intentar idustrializarse por su cuenta , lo que había sido un suicidio ya que a diferencia de Rumanía o Albania, que vivieron en la época de la URSS de Stalin que sí ayudaba a idustrializar a los países del campo socialista y tenía una cierta base para conseguir seguir por su cuenta , Cuba hizo su revoción en medio del revisonismoy con un régimen practicamente feudal.

La segunda opción era idustrializarse poco o timidamente , pero no más alla de eso porque la estabilidad del país dependia de las auydas sovieticas.

Basicamente Cuba estaba entre la espada y la pared , y por ello hoy en dia hace falta que mediante el capitalismo aunque a pequeña escala se desarolle un tejido idustrial para construir el socialismo sobre el , en resumen hace falta desarollar las fuerzas productivas, seguir asi sería como dice Raul Castro , o rectificamos o nos hundimos.
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Mensaje por Honecker el Lun Dic 20, 2010 8:20 am

Dimitri Kalashnikov escribió:
Honecker escribió:El Che ES el que insistia en la industrialización, y le llamaban loco....porque Cuba es unaq isla...pero tenía razón.

Fidel solo tenía dos opciones, La primera-Intentar idustrializarse por su cuenta , lo que había sido un suicidio ya que a diferencia de Rumanía o Albania, que vivieron en la época de la URSS de Stalin que sí ayudaba a idustrializar a los países del campo socialista y tenía una cierta base para conseguir seguir por su cuenta , Cuba hizo su revoción en medio del revisonismoy con un régimen practicamente feudal.

La segunda opción era idustrializarse poco o timidamente , pero no más alla de eso porque la estabilidad del país dependia de las auydas sovieticas.

Basicamente Cuba estaba entre la espada y la pared , y por ello hoy en dia hace falta que mediante el capitalismo aunque a pequeña escala se desarolle un tejido idustrial para construir el socialismo sobre el , en resumen hace falta desarollar las fuerzas productivas, seguir asi sería como dice Raul Castro , o rectificamos o nos hundimos.

si, tienes razón camarada. Pero es dificil de explicar al pueblo y tiene mala prensa. El turismo se desarrolla a marchas forzadas pero es insuficiente, se necesita un sector industrial básico.
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Mensaje por Ace B. el Lun Dic 20, 2010 11:01 am

Lo que pasa es que actualmente esta jodido instalar un sector industrial con la competencia de los NPI, hay que montarselo muy bien para ser competente; se debería haber hecho antes, esta claro que hay que impulsarlo, pero sobre todo hay que dar importancia al sector servicios.
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Mensaje por sorge el Lun Dic 20, 2010 12:13 pm

No creo que la URSS tuviera la culpa de que la zafra de los 10 millones de toneladas de azucar no tuviera exito, ni creo que obligara hacer la ofensiva revolucionaria de 1968 que es uno de los principales errores que quieren rectificar ahora, obviamente la URSS tiene su responsabilidad bastante grande, pero la inercia a copiar por parte de los cubanos tambien tiene su gran cuota de responsabilidad como reconoce Raul, pensar otra cosa es reduccionismo.

El problema no es solo ya industrializar, sino que la masa laboral sea eficientes y eficaz que es la otra parte importante de las reformas.
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Mensaje por La Brujula el Lun Dic 20, 2010 1:43 pm

Muy acertados los comentarios que he leído, yo creo en mi modesta opinión, que ustedes tienen razón, pero el principal problema radica en el “desestimulo “por decirlo de alguna forma que a provocado la crisis en Cuba, confió en que poco a poco salga de ella y logre crear una base industrial y además diversificada que sostenga y estimule, tanto con salarios, como con otras cosas que en cuba no se han perdido de vista (por suerte).

Para que me entiendan, la gente de ese país a perdido la confianza en la recuperación (algunas personas, por suerte no todas), para mi ese es un gran problema que el gobierno debe enfrentar para recuperar la economía


Dimitri Kalashnikov escribió:Basicamente Cuba estaba entre la espada y la pared , y por ello hoy en dia hace falta que mediante el capitalismo aunque a pequeña escala se desarolle un tejido idustrial para construir el socialismo sobre el , en resumen hace falta desarollar las fuerzas productivas, seguir asi sería como dice Raul Castro , o rectificamos o nos hundimos.


Muy de acuerdo con usted. 120% de acuerdo con usted.

Para que no me juzguen mal, he leído sobre el tema y coincido con los planteamientos de casi todos los que en otros temas no hemos coincidido. La verdad siempre merece una reverencia.
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Mensaje por La Brujula el Lun Dic 20, 2010 1:52 pm

El Che era de los buenos de los que se quitan la camisa, de los que trabajan, no de los que mandan a trabajar, hizo un montón de cosas buenas por Cuba, lastima que no pudo hacer más, en estos momentos creo que todo sería diferente allá. Me refiero a mejor, los valores sociales, estarían acompañadas de una buena industria.
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Dic 20, 2010 1:59 pm

La Brujula escribió:El Che era de los buenos de los que se quitan la camisa, de los que trabajan, no de los que mandan a trabajar, hizo un montón de cosas buenas por Cuba, lastima que no pudo hacer más, en estos momentos creo que todo sería diferente allá. Me refiero a mejor, los valores sociales, estarían acompañadas de una buena industria.

Ni el Che ni nadie podian hacer mucho, si teines un país bloqueado por los capitalistas y la potencia socialista de esos momentos te pone unas condiciones para que te ampare tu me diras que hace Cuba.

Lo que cuba debería haber hecho es poner estas medidas en 1991 , y con ello hoy si sería diferente.

Por lo demás lo que esta pasando hoy en el PCC y por lo que he visto es un proceso de democratisación del partido donde la autocrítica se ha instalado y es lo que ayudara a ir hacia delante, es como decía lenin , hay que sacar los errores no esconderlos , si se sacan a la luz seran corregidos y el pueblo junto con su partido saldran más fortalecidos.

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Mensaje por sorge el Lun Dic 20, 2010 2:26 pm

El problema se pasa de ser un asalariado del estado, que hagas lo que hagas vas ganar el mismo sueldo, a ser un autonomo con capacidad de contratación y pagando impuesto cosa que nunca en la historia de la revolución ha sucedido.

Ademas se empieza abolir ciertas gratuidades, mal usadas por algunos sectores, precisamente cuando escuchaba las palabras de Raul, mi familia recordaba como en una casa cubana se le amonesto por apagar la luz, la dueña queria tenerlo encendida durante las 24 horas sin importarle el gasto,o como hacia absentismo laboral por sistema justificando con el problema del transporte. Obviamente no todo es el mundo, son sectores, se podia consentir durante la existencia del campo socialista, pero esto ya no es posible permtirlo actualmente.
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Mensaje por VanVan el Lun Dic 20, 2010 3:47 pm

Ciertamente. Cuba tiene un problema de "trabajo". Simplemente la gente no trabajo e inventa. Esto es así. Y no hay más. Raúl ya dijo que Cuba debia dejar de ser el único pais del mundo donde la gente no trabaje y viva sin hacer nada. (Eso, obviamente ya contradice a la gente que declara q en Cuba se pasa hambre)
Lo de los pequeños negocios...bueno! no se si estoy de acuerdo. Ciertamente la NEP fue algo muy similar, pero siempre que no se aparte de un estado socialista, basado en esas idea y principios y todo exclusivamente proyectado a los autonomos más pequeños.
También tengo que decir que de todas maneras era una cosa que se tenia que regular...Sinceramente, en La Habana habia unas paladares que se te iba la olla y ni impuestos ni nada. El problema es que no creo que sean capaces de controlarlo ahora tampoco...El cubano es muy vivo y siempre esta "inventando".
Esperemos que salga bien y que no se tengan que arrepentir. Yo siempre he dicho que el dia que vea un McDonald's en el malecón en vez de un Rapidito no volveré a pisar la Isla.
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Mensaje por La Brujula el Lun Dic 20, 2010 4:33 pm

Los que visitamos Cuba en la época de “Los rusos” como dicen ellos, notamos el desestimulo general que ocasiona el saber que todo esta seguro, creo que ese es un fracaso inmenso. Si abandonar el principio socialista es posible estimular la producción y no sugiero caer en el bache del consumismo, solo permitir ciertas condiciones sobre el estándar de vida que interese al obrero, aunque también pienso que podía diferenciarse de forma económica los resultados del trabajo como una fuente de estimulo.
El bloqueo hace un daño terrible y lo digo con conocimiento de causa, es un verdadero reto lograr introducir tecnologías vedadas para los cubanos, desde otros países y que permitan ajustar la realidad cubana al resto del mundo. Ejemplo: Comprar un equipo de ultrasonido para cualquier país, es solo cuestión de dinero. Para Cuba, además, es una jodedera incalculable lograr quien se lo venda.

Esta realidad es indiscutible y destructora, pero el obrero necesita sentirse estimulado, si no merma el trabajo y …… todo lo demás que se ha comentado.
En Cuba los obreros cobran lo mismo cada mes, trabaje o no trabaje. Y cobran poco. Cuando de forma experimental, a determinados sectores de la industria y los servicios se le a estimulado con pequeños y casi imperceptibles aumentos de salarios o la posibilidad de pequeñas cantidades de divisas, las cosas han cambiado. Se han convertido en ocupaciones cotizadas y hasta motivos de sobornos y corrupción de los jefes encargados de asignar estas ubicaciones laborales.
El principal problema de desmotivación de los trabajadores cubanos, es que el salario no representa su principal fuente de ingresos. Su principal fuente de ingresos son las actividades ilegales que realizan (El invento), contrabando, compraventa de cualquier producto, etc.…

Dimitri Kalashnikov escribió:Lo que cuba debería haber hecho es poner estas medidas en 1991 , y con ello hoy si sería diferente.


Lo cierto es que después de agosto de 1994, se produjo una liberalización de la economía cubana y la sociedad cubana comenzó a salir del bache en el que estaba desde 1991. Luego a partir del 2000 se comenzó un proceso de restricciones que han desembocado en el estancamiento actual de la economía familiar cubana.



VanVan escribió:Raúl ya dijo que Cuba debia dejar de ser el único pais del mundo donde la gente no trabaje y viva sin hacer nada.

En Cuba la gente se mata trabajando o “inventando” , porque las supuestas gratuidades que el gobierno les subsidia solo alcanza para vivir unos diez días y el resto hay que buscárselo por la izquierda o no llegas a fin de mes. Es común encontrar un medico vendiendo dulces en su consulta, un profesor traficando CD piratas en su escuela o un chofer robándole gasolina al auto estatal para venderla más barata, etc.

Lo imprescindible es que el salario ocupe el lugar que tenía en la epoca de "Los rusos en Cuba" donde no era necesario "inventar" y alcanzaba para cubrir las necesidades basicas.
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Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo” Empty Re: Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo”

Mensaje por VanVan el Lun Dic 20, 2010 4:45 pm

Si Brujula. Muy bien. Pero te diré una cosa; no hace falta tener un doctorado para ver que eso esta diseñado para; 1) la producción hecha por la sociedad va al estado
2) el estado redistribuye el capital, en servicios, etc
3) el cubano cobra un sueldo que en teoria tendria que ser complementario porque todo lo demás ya se lo da el estado...
pero si el cubano no trabaja...bueno, no hay producción, no llega dinero, no se distribuye capital ni se mejoran servicios. Esto es, el sueldo ya no es complementario, sino de subsistencia casi pura.
Asi...¿De quien es culpa?
Vamos, la verdad. El cubano no esta mentalizado de lo bien diseñado que lo tienen todo. La mayoria ni siquiera piensan en que si trabajaran TODOS habia para todos.

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