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Preguntas y reflexiones del camarada Felipe.

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Mensaje por FelipePoumista el Sáb Dic 26, 2009 12:07 am

Saludos camaradas!! A sugerencia del camarada SS y debido a qué realizo numerosas preguntas, por mi afán de conocimiento, abro éste hilo, dónde dejaré cuestiones y alguna que otra reflexión general. Cómo de vez en cuando subo también canciones mías, también las pondré aquí. Salud!!

¿Qué características debe tener un movimiento armado para no ser considerado terrorismo?


Última edición por FelipePoumista el Sáb Dic 26, 2009 12:52 am, editado 1 vez
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Mensaje por Invitado el Sáb Dic 26, 2009 12:28 am

Joder !!

Un Hilo especifico para las preguntas de FelipePompuista YAAAAAAA Wink

Camaradas, qué características debe tener un movimiento armado para no ser considerado terrorista?

Pues.... NO ser armado.

Pues logicamente cualquier movimiento armado dentro de un pais que intente derrocar un gobierno oficial , se considera terrorista. Pese a quien pese.

FelipePompuista, no creo que para ciertas preguntas que necesites te merezca la pena abrir un hilo entero. Creo que podrias abrir un hilo sobre dudas, o preguntas genericas y ahi podriamos todos preguntar lo que quisieramos.

Un fuerte saludo.
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Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Dic 26, 2009 12:37 am

Pues tener las caracteristicas que tenia el M-26-J y algo muy importante es no atacar civiles
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Mensaje por FelipePoumista el Sáb Dic 26, 2009 12:47 am

SS-18 escribió:Joder !!

Un Hilo especifico para las preguntas de FelipePompuista YAAAAAAA Wink

Camaradas, qué características debe tener un movimiento armado para no ser considerado terrorista?

Pues.... NO ser armado.

Pues logicamente cualquier movimiento armado dentro de un pais que intente derrocar un gobierno oficial , se considera terrorista. Pese a quien pese.

FelipePompuista, no creo que para ciertas preguntas que necesites te merezca la pena abrir un hilo entero. Creo que podrias abrir un hilo sobre dudas, o preguntas genericas y ahi podriamos todos preguntar lo que quisieramos.

Un fuerte saludo.

Buena idea, lo de abrir un hilo, dónde ir dejando todas mis dudas. Salud!
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Mensaje por Invitado el Sáb Dic 26, 2009 1:45 am

FelipePoumista escribió:
SS-18 escribió:Joder !!

Un Hilo especifico para las preguntas de FelipePompuista YAAAAAAA Wink

Camaradas, qué características debe tener un movimiento armado para no ser considerado terrorista?

Pues.... NO ser armado.

Pues logicamente cualquier movimiento armado dentro de un pais que intente derrocar un gobierno oficial , se considera terrorista. Pese a quien pese.

FelipePompuista, no creo que para ciertas preguntas que necesites te merezca la pena abrir un hilo entero. Creo que podrias abrir un hilo sobre dudas, o preguntas genericas y ahi podriamos todos preguntar lo que quisieramos.

Un fuerte saludo.

Buena idea, lo de abrir un hilo, dónde ir dejando todas mis dudas. Salud!

Eres un genio!! JAJAJAJAJAJ Pero lo decia de broma , me referia a que abrieras un hilo GENERICO, tanto para tus dudas como las nuestras!! para ir dejando dudas que tu tengas, o dudas que yo pueda tener...
Un ejemplo, no se "Preguntas y respuestas" o "dudas" o "preguntas", vamos que son solo maquinaciones mias...Claro que depende que preguntas!! hay preguntas que si que dan para un hilo!!

Pero aun asi hubiese quedado mas de genio como abordas casi todos los temas una de " CAMARADAS, Felipe pregunta" habria quedado mucho mas grande!! jejejeje

Sobre el tema.

Hoy en dia cualquier movimiento extraestatal se considera terrorista. Ya te va a dar igual no matar a civiles que vas a ser terrorista. Terrorista vas a ser desde que los medios te clasifiquen asi por que logicamente un grupo armado usa las armas y provoca miedo o terror.
Hoy en dia en un pais desarrollado, hasta cierto punto no tiene cabida. Es mas contraproducente que otra cosa. La publicidad, la propaganda es muchisimo más efectiva que las armas. Y la propaganda es lo que hace que tomen las armas quien deba de hacerlo si es necesario.
Vivimos en la era de la comunicación donde hay otras armas que son mas poderosas. Teneis que ver el documental en Revoluciones Falsas para ver como el "enemigo" lleva decadas ya de aprendido.

De todas maneras, hay que tener cuidado con ciertos temas que se traten, ya sabeis que esto esta al alcance de todos, y cuando digo todos es todos.
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Mensaje por Amanecer Rojo el Sáb Dic 26, 2009 4:26 am

FelipePoumista escribió:Saludos camaradas!! A sugerencia del camarada SS y debido a qué realizo numerosas preguntas, por mi afán de conocimiento, abro éste hilo, dónde dejaré cuestiones y alguna que otra reflexión general. Cómo de vez en cuando subo también canciones mías, también las pondré aquí. Salud!!

¿Qué características debe tener un movimiento armado para no ser considerado terrorismo?

La verdad es que es una buena pregunta.Yo pienso que es terrorista cuando va contra los intereses de la humanidad, a ver me explico:
Invadir Irak, para matar civiles y sacar petroleo, malo
Invadir Cuba, para salvar civiles y sacar a Batista, bueno

En resumen,yo creo que depende de que los verdaderos intereses que defienda esa lucha armada
De todas formas tiene toda la razon lo que dice el camarada ss-18,en una sociedad desarrollada tal y como yo la entiendo no existiria ningun batista, ni ningun ejercito imperialista extranjero, por tanto no harian falta las armas en el nuevo orden mundial.(se saca por logica, en el capitalismo mas radical se venden armas como si fuesen cocacolas, en una sociedad comunista deberia ser todo lo contrario)

Saludos camaradas
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Mensaje por marki-punk el Sáb Dic 26, 2009 6:50 pm

Hoy en dia cualquier movimiento extraestatal se considera terrorista. Ya te va a dar igual no matar a civiles que vas a ser terrorista. Terrorista vas a ser desde que los medios te clasifiquen asi por que logicamente un grupo armado usa las armas y provoca miedo o terror.
Hoy en dia en un pais desarrollado, hasta cierto punto no tiene cabida. Es mas contraproducente que otra cosa. La publicidad, la propaganda es muchisimo más efectiva que las armas. Y la propaganda es lo que hace que tomen las armas quien deba de hacerlo si es necesario.

ss-18 por esa regla de tres de infundir miedo los nazis son terroristas asi que pero como el estado nunca le interesara decir que blood & honor es terrorismo porque como dijo mavi la madre de carlos palomino en el reportaje que debio salir en tele5

"los ricos señalan, los nazis apuñalan"
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Mensaje por Invitado el Sáb Dic 26, 2009 8:38 pm

Amanecer Rojo escribió:
FelipePoumista escribió:Saludos camaradas!! A sugerencia del camarada SS y debido a qué realizo numerosas preguntas, por mi afán de conocimiento, abro éste hilo, dónde dejaré cuestiones y alguna que otra reflexión general. Cómo de vez en cuando subo también canciones mías, también las pondré aquí. Salud!!

¿Qué características debe tener un movimiento armado para no ser considerado terrorismo?

La verdad es que es una buena pregunta.Yo pienso que es terrorista cuando va contra los intereses de la humanidad, a ver me explico:
Invadir Irak, para matar civiles y sacar petroleo, malo
Invadir Cuba, para salvar civiles y sacar a Batista, bueno

En resumen,yo creo que depende de que los verdaderos intereses que defienda esa lucha armada
De todas formas tiene toda la razon lo que dice el camarada ss-18,en una sociedad desarrollada tal y como yo la entiendo no existiria ningun batista, ni ningun ejercito imperialista extranjero, por tanto no harian falta las armas en el nuevo orden mundial.(se saca por logica, en el capitalismo mas radical se venden armas como si fuesen cocacolas, en una sociedad comunista deberia ser todo lo contrario)

Saludos camaradas

La pregunta , principal creo que va mas guiada por el concepto mediatico. Lo que es ser terrorista y lo que no.

Cualquiera que posea medios y pro lo tanto el poder, estatal establecera politicamente el termino , terrorismo a CUALQUIER grupo armado en contra de ese estado como terrorista.
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Mensaje por Invitado el Sáb Dic 26, 2009 8:40 pm

marki-punk escribió:
Hoy en dia cualquier movimiento extraestatal se considera terrorista. Ya te va a dar igual no matar a civiles que vas a ser terrorista. Terrorista vas a ser desde que los medios te clasifiquen asi por que logicamente un grupo armado usa las armas y provoca miedo o terror.
Hoy en dia en un pais desarrollado, hasta cierto punto no tiene cabida. Es mas contraproducente que otra cosa. La publicidad, la propaganda es muchisimo más efectiva que las armas. Y la propaganda es lo que hace que tomen las armas quien deba de hacerlo si es necesario.

ss-18 por esa regla de tres de infundir miedo los nazis son terroristas asi que pero como el estado nunca le interesara decir que blood & honor es terrorismo porque como dijo mavi la madre de carlos palomino en el reportaje que debio salir en tele5

"los ricos señalan, los nazis apuñalan"

Pues desconozco la situacion de las organizaciones en tu pais o en otros , pero en España si usas las armas contra el estado provocas terrorismo.

Otra cosa es que seas terrorista legal o terrorista ilegal.
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Mensaje por marki-punk el Sáb Dic 26, 2009 10:04 pm

tu pais es el mio y en españa los nazis son terroristas y el gobierno jamas lo recononocera los ricos señalan los nazis apuñalan se me ha entendido ahora
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Mensaje por FelipePoumista el Dom Dic 27, 2009 3:16 pm

Camaradas, creéis que si hubiera triunfado la república, con el Frente Popular, podríamos haber evolucionado hacia el comunismo?
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Mensaje por Amanecer Rojo el Dom Dic 27, 2009 4:19 pm

SS-18 escribió:La pregunta , principal creo que va mas guiada por el concepto mediatico. Lo que es ser terrorista y lo que no.

Cualquiera que posea medios y pro lo tanto el poder, estatal establecera politicamente el termino , terrorismo a CUALQUIER grupo armado en contra de ese estado como terrorista.

Ya camarada, lo que yo he comentado es mi concepcion de terrorismo, no lo que los medios hacen ver como tal.

SS-18 escribió:Pues desconozco la situacion de las organizaciones en tu pais o en otros , pero en España si usas las armas contra el estado provocas terrorismo.
Otra cosa es que seas terrorista legal o terrorista ilegal.

Eso de que el terrorismo sea legal no tiene relacion con que si es justo o no. La presencia del ejercito de EEUU en Irak es algo "legal" porque esta permitido por naciones unidas, pero eso no significa que sea justo.
No podemos dejar que la "legalidad" sea un escudo mas de la injusticia,en cuanto a terrorismo hay que definirlo en cuanto es justo o no, no vamos a fingir que porque hayan unas leyes que lo justifiquen haya que permitirlo.Este es el terrorismo en si, el uso de la fuerza para crear injusticia.
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Mensaje por carlos el Dom Dic 27, 2009 5:18 pm

terrorista segun el estado todo aquel que luche por cambiar este sistema incluso sin su fusil en el hombre

terrorista para la clase obrera revolucionaria la burguesia ,sus ejercitos y cuerpos represivos y los grupos paramilitares que siembran el terror
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Mensaje por Admin el Dom Dic 27, 2009 5:33 pm

FelipePoumista escribió:Camaradas, creéis que si hubiera triunfado la república, con el Frente Popular, podríamos haber evolucionado hacia el comunismo?
No, pero hubieramos mejorado muchísimo y viviriamos en una sociedad mas justa e igualitaria.


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Mensaje por Invitado el Dom Dic 27, 2009 5:40 pm

Dejar el tema zanjado

Terrorismo
El terrorismo es el uso sistemático del terror, para coaccionar a sociedades o gobiernos, utilizado por una amplia gama de organizaciones políticas en la promoción de sus objetivos, tanto por partidos políticos nacionalistas y no nacionalistas, de derecha como de izquierda, así como también por grupos religiosos, racistas, colonialistas, independentistas, revolucionarios, conservadores, ecologistas y gobiernos en el poder.

El terrorismo, como táctica, es una forma de violencia política que se distingue del terrorismo de estado por el hecho de que en éste último caso sus autores pertenecen a entidades gubernamentales. Se distingue también de los actos de guerra y de los crímenes de guerra en que se produce en ausencia de guerra.La presencia de actores no estatales en conflictos armados ha creado controversia con respecto a la aplicación de las leyes de guerra.

La palabra "terrorismo" se encuentra política y emocionalmente cargada, y esto dificulta consensuar una definición precisa.

Es común el uso de la palabra por parte de gobiernos para acusar a sus opositores.También es común que las organizaciones e individuos que lo practican rechacen el termino por injusto o impreciso.Tanto los unos como los otros suelen mezclar el concepto con la legitimidad o ilegitimidad de los motivos propios o de su antagonista. A nivel académico se opta por atender exclusivamente a la naturaleza de los incidentes sin especular sobre los motivos ni juzgar a los autores.

Algunos medios de comunicación como la BBC, que desean enfatizar su imparcialidad, sugieren en sus guías de estilo evitar el término terrorista y terrorismo.


Definiciones

El Diccionario de la Real Academia Española, en el avance de su vigésima tercera edición modifica la anterior incluyendo una tercera acepción, define el término «terrorismo» como:
Terrorismo
1. m. Dominación por el terror.
2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.
3. m. Actuación criminal de bandas organizadas, que, reiteradamente y por lo común de modo indiscriminado, pretende crear alarma social con fines políticos.[9]

El DRAE también recoge dos acepciones para la palabra «terrorista»,[10] a saber:
Terrorista
1. adj. Que practica actos de terrorismo. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo al terrorismo.

El Código Penal Argentino establece en su artículo 213 ter. sancionado en 2007 que solo podrá considerarse autor del delito de terrorismo al que:
«...tomare parte de una asociación ilícita cuyo propósito sea, mediante la comisión de delitos, aterrorizar a la población u obligar a un gobierno o una organización internacional, a realizar un acto o abstenerse de hacerlo, siempre que ella reúne las siguientes características:
a) Tener un plan de acción destinado a la propagación del odio étnico, religioso o político;
b) Estar organizado en redes operativas internacionales;
c) Disponer de armas de guerra, explosivos, agentes químicos o bacteriológicos, o cualquier otro medio idóneo para poner en peligro la vida o la integridad de un número indeterminado de personas.»[11]

El Código Penal Español de 1995 en el artículo 571, donde tipifica el delito de terrorismo, define terrorista como:
«Los que perteneciendo, actuando al servicio o colaborando con bandas armadas, organizaciones o grupos cuya finalidad sea la de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, cometan los delitos de estragos o de incendios tipificados en los Artículos 346 y 351, respectivamente, serán castigados con la pena de prisión de quince a veinte años, sin perjuicio de la pena que les corresponda si se produjera lesión para la vida, integridad física o salud de las personas.»

Los EE. UU. desde 1983, con propósitos estadísticos y analíticos, han utilizado las siguientes definiciones referentes al terrorismo que se recogen en el Título 22 del Código de los Estados Unidos, sección 2656f(d)
«Terrorismo: Violencia premeditada y con motivos políticos perpetrada contra objetivos civiles por grupos subnacionales o agentes clandestinos, generalmente con la intención de influenciar a un público determinado.»

Por su parte, Fernando Reinares ha definido el concepto específico de terrorismo internacional, como el que:[12]
«en primer lugar, ... se practica con la deliberada intención de afectar la estructura y distribución del poder en regiones enteras del planeta o incluso a escala misma de la sociedad mundial. En segundo término, aquel cuyos actores individuales y colectivos hayan extendido sus actividades por un significativo número de países o áreas geopolíticas, en consonancia con el alcance de los propósitos declarados»

Osea que terrorismo es justo cuando empleas las armas. Y mira que me gustaria qeu los NAZIs fuesen terroristas, seguramente tengan ramificaciones de ese tipo, pero pro termino general, no son una entidad armada que luche contra el estado por medio del terror.
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Mensaje por Invitado el Dom Dic 27, 2009 5:44 pm

Amanecer Rojo escribió:
SS-18 escribió:La pregunta , principal creo que va mas guiada por el concepto mediatico. Lo que es ser terrorista y lo que no.

Cualquiera que posea medios y pro lo tanto el poder, estatal establecera politicamente el termino , terrorismo a CUALQUIER grupo armado en contra de ese estado como terrorista.

Ya camarada, lo que yo he comentado es mi concepcion de terrorismo, no lo que los medios hacen ver como tal.

SS-18 escribió:Pues desconozco la situacion de las organizaciones en tu pais o en otros , pero en España si usas las armas contra el estado provocas terrorismo.
Otra cosa es que seas terrorista legal o terrorista ilegal.

Eso de que el terrorismo sea legal no tiene relacion con que si es justo o no. La presencia del ejercito de EEUU en Irak es algo "legal" porque esta permitido por naciones unidas, pero eso no significa que sea justo.
No podemos dejar que la "legalidad" sea un escudo mas de la injusticia,en cuanto a terrorismo hay que definirlo en cuanto es justo o no, no vamos a fingir que porque hayan unas leyes que lo justifiquen haya que permitirlo.Este es el terrorismo en si, el uso de la fuerza para crear injusticia.

Saludos Camarada!!!

Si por el concepto personal que uno le pueda dar eso es muy ambiguo. la cuestion debe de ser, no lo que yo pienso si no lo que es, es que si no este tema no se v a aacabar nunca si nos ponemso a debatir lo que realmente nos parece a cada uno.

Justicia o no por eso te digo, que ahi ya interviene la interpretacion personal de cada uno. La guerra de IRAK, creo que no es "Legal" se hizo sin consenso de la ONU. En una guerra todos los bandos practican terrorismo. De lo que se habla creo yo es en un estado sin guerra.
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Mensaje por carlos el Lun Dic 28, 2009 5:02 pm

terrorista para un burgues sera todo grupo armado revolucionario

terrorista para un revolucionario es el estado burgues y sus cuerpos represivos

eso es lo que es el terrorismo ni mas ni menos

segun tu definicion ss 18 la guardia roja rusa o el movimiento 26 de julio serian terroristas y eso es una patraña

lo que no puede hacer un comunista es definir algo en funcion de lo que dicte la justicia capitalista
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Mensaje por Invitado el Lun Dic 28, 2009 7:34 pm

carlos escribió:terrorista para un burgues sera todo grupo armado revolucionario

terrorista para un revolucionario es el estado burgues y sus cuerpos represivos

eso es lo que es el terrorismo ni mas ni menos

segun tu definicion ss 18 la guardia roja rusa o el movimiento 26 de julio serian terroristas y eso es una patraña

lo que no puede hacer un comunista es definir algo en funcion de lo que dicte la justicia capitalista

la pregunta Original es
¿Qué características debe tener un movimiento armado para no ser considerado terrorismo?

No que percepcion individual tenemos cada uno.

A grandes rasgos, claro que eran considerados terroristas. Una cosa es clasificar, y otra tragarse el concepto politico.

Igual que eran terroristas los Kulaks, antirevolucionarios , y ciertos Troskistas en su época.

Ciñete a la pregunta, no lo que tu te crees que es.
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Mensaje por carlos el Lun Dic 28, 2009 9:00 pm

efectivamente me ciño a le pregunta

en mi opinion como revolucionario que INTENTO ser , terrorista es el estado burgues que somete al proletariado a una dictadura del terror

todo grupo armado que luche contra el sistema capitalista y que no utilize metodos indiscrimados no es terrorista

en cuanto lo encuentre cuelgo un textos de carlos fabretti , donde aun estando en contra de eta , viene a decir que no es terrorista

P.D: carlos fabretti no es precisamente un ultra izquierdista de hecho escribe de tanto en tanto en publico
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Mensaje por Invitado el Lun Dic 28, 2009 11:55 pm

carlos escribió:efectivamente me ciño a le pregunta

en mi opinion como revolucionario que INTENTO ser , terrorista es el estado burgues que somete al proletariado a una dictadura del terror

todo grupo armado que luche contra el sistema capitalista y que no utilize metodos indiscrimados no es terrorista

en cuanto lo encuentre cuelgo un textos de carlos fabretti , donde aun estando en contra de eta , viene a decir que no es terrorista

P.D: carlos fabretti no es precisamente un ultra izquierdista de hecho escribe de tanto en tanto en publico

Pues mira, muy facil te lo voy a explicar, tristemente y sobre todo para gente como tu, no vives en una dictadura Burguesa que usa metodos indiscriminados de terror.

Esta postura es lo que te hace en 5 años, pasar del tema y ser alguien normal y corriente. Hay que ser objetivo, analizar todo desde su real consecuencia, y no ver maldad y horror por todos lados para intentar justificarse una ideologia o postura. El simple hecho de intentar ver eso, implica que tus convicciones no son profundas, por que necesitas un "casus belli" para sentirte así.

No sirve los discursos panfletarios y reaccionarios de hace un siglo en este tiempo, o te adaptas al conflicto moderno o desapareces. Asi de simple.
¿ Usas las armas? Olvidate de comerte algo, y ten muy por seguro que vas a desaparecer, tanto en simpatia de la opinion publica , como igual en cuerpo y alma.

las armas a usar hoy son diferentes, el combate lo es, otra cosa es sea necesario hacerlo cuando toque. Desde luego no hay domingos sangrientos fusilando a civiles hambrientos ni nada de nada, así que cambiemos el chip. El soltar esos discursos, es retrogrado, y falto de imaginación.

Hoy España no representa ese enemigo, por que ellos son mas listos y se adaptan , y te hacen estar con las abtallitas de 100 años atras en vez de que aprendas de como hscen ellos las cosas. Y usan tecnicas y armas bastante modernas en comparación a ciertos individuos comunistas, que siguen con sus terrores.

No puedes ponerte a usar las armas cuando aun no hay motivo a hacerlo. primero conciencia, vuelve a la población de tu lado, y cuando el enemigo use las armas, hazlo. COmo se ha hecho siempre.

Y lo siento mucho, en España esa postura dista mucho de ser una solución. Otra vez no te voy a postear el significado de terrorismo. Y terrorismo es algo que usan todos , la cuestion es no hacer el ganso solo para cagar la causa cuando no debes hacer nada.

He posteado un video, en Revoluciones falsas en Material grafico, para que te orientes un poco, que los Yankes ya yevan no se cuantas revoluciones a cosata de estudiar y usar otros metodos. Por lo que se ve, decadas de más sobre comunsitas como tu.
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Mensaje por carlos el Mar Dic 29, 2009 2:01 pm

estoy frontalmente en desacuerdo por supuesto que hay una dictadura del terror

como se nota que no has visto a gente cuyos familiares han sido tiroteados , encarcelados , etc... como si nota que no has sentido el frio aliento de la represion , ni que lo vas a sentir nunca porque con tu discurso no creo que sufras mucha represion aparte de quizas un par de multas

y que yo sepa quienes defienden la linea que yo defiendo han sido los que mas resistencia y los que mas batalla han presentado al estado burgues te guste o no el resto han demostrado ser todos o casi todos unos vendidos que como bien dices dejan la lucha , que alguna vez medio tuvieron por moda o vete tu a saber que

aparte hoy TRISTEMENTE si hay domingos sagrientos...adaptados a las circunstancias , te suena el GAL ?? sabes que hay un desaparecido en euskal herria llamado jon anza ??? sabes que el numero de asesinados politicos desde la muerte de franco ha sido mayor que el de la ultima decada con este vivo ???

algunos para idealizar al estado español deformais la realidad hasta limetes insospechados e inclusos nos acusais a los que denunciamos la represion fascista de

quieres objetividad muy bien aqui van datos objetivos:

en el estado hay al menos 300 presos politicos de conciencia sin participar en acciones armados

eso hoy en dia porque para reforzar mis tesis colgare el informe represivo elaborado por el socorro rojo que yo creo despeja algunas dudas al menos

BALANCE REPRESIVO 1975-2008
TREINTA y TRES AÑOS DE “DEMOCRACIA” Y SANGRE
BALANCE REPRESIVO CONTRA EL MOVIMIENTO DE RESISTENCIA POLÍTICO ORGANIZADO
Está siendo común en estas fechas hacer una especie de balances sobre lo que han sido los 33 años de “democracia” transcurridos en el Estado español desde la muerte del sanguinario Franco en 1975 en diversos terrenos y episodios. La prensa servil lanza las campanas al vuelo, oculta, mienta y tergiversa sobre las “exquisiteces” que esta “transición” y posterior “democracia” han supuesto para el pueblo en general. Dicen que “más libertades, más riqueza, más posibilidades de expresión…” Desde luego para la clase trabajadora y sus organizaciones políticas o populares ha sido todo lo contrario; y desde luego desde SOCORRO ROJO INTERNACIONAL tenemos un muy diferente y detallado análisis sobre lo que estos 33 años de paso del fascismo franquista al fascismo monárquico han supuesto.
Balance represivo contra el Movimiento de Resistencia Político Organizado. Se analizan datos sobre las organizaciones Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre (GRAPO), Partido Comunista de España (reconstituido) (PCE(r)), Socorro Rojo (SR), Unión de Juventudes Antifascistas (UJA), Organización Democrática de Estudiantes Antifascistas (ODEA), Pueblo y Cultura (PyC), Mujeres Antifascistas (MA), Asociación de Familiares y Amigos de los Presos Políticos (AFAPP) y Socorro Rojo Internacional (SRI).
Las fuentes analizadas han sido necesariamente varias, pues la mayoría de los archivos con datos exactos están en manos de las fuerzas policiales, tras ser requisadas tras las numerosas detenciones realizadas. Han sido consultados los bancos de datos del PCE(r), la AFAPP, el SRI, anuarios de prensa, oficiales y los aportados por historiadores que han tratado el tema. Por eso de la coletilla “diferentes fuentes analizadas”.
Número de detenid@s desde 1975 hasta diciembre 2008:
-Entre 3100 y 3500 personas (según diferentes fuentes analizadas), con años verdaderamente negros como 1979 con 380 detenidos o 1980 con 176.
Número de encarcelad@s desde 1975 hasta diciembre 2008:
-Entre 1400 y 1420
-Entre ellos los 14 militantes a los que se negó la “Amnistía” de 1977, que supone una auténtica excepcionalidad del régimen
Número de detenid@s torturados y maltratados:
-Entre 1500 y 1550. De todas ellas sólo han llegado a juicio con condenas a policías: 4
Militantes asesinados , muertos por torturas o por desatención en las cárceles:
-28
*Militantes del PCE(r) asesinados:
-Juan Carlos Delgado de Codes (1979) por la policía
-Francisco Javier Martín Eizagirre (1979) por el Batallón Vasco Español
-Aurelio Fernández Cario (1979) por el B.V.E
-José España Vivas (1980) reventado por torturas en la DGS
-Kepa Crespo Galende (1981) en huelga de hambre luchando contra el exterminio
-Txomin Muiños Formoso (1986) por desatención sanitaria en prisión
*Militantes de los GRAPO asesinados:
-José Vicente Artigues (1976) por la policía
-Pedro Tabanera Pérez (1979) por la guardia civil
-Raúl Calero Arcones (1979) por la guardia civil
-Carmen López Sánchez (1979) por la guardia civil
-Abelardo Collazo Araujo (1980) por la policía nacional
-Josefa Jiménez Zamora (1981) por torturas policiales cuando estaba hospitalizada
-Roberto Liñeira Oliveira (1981) por la guardia civil
-Antonio Cabezas Bella (1981) por la guardia civil
-Dolores Castro Saa (1981) torturada y asesinada por la G.C.
-Albino Gabriel López (1981) torturado y asesinado por la G.C.
-Enrique Cerdán Calixto (1981) por la policía nacional
-Juan Martín Luna (1982) por la policía nacional
-Luis Rodríguez Martínez (1983) llevado al suicidio tras años de aislamiento total en Herrera de la Mancha.
-Juan García Rueda (1984) por la policía nacional
-José Manuel Sevillano Martín (1990) en huelga de hambre luchando contra el exterminio
-José María Sánchez Casas (2001) por desatención sanitaria en prisión
*Militante del PCE(r) y de los C.A.A. asesinado
-Goyo Fernández Riaño (1979) por la policía municipal
*Militantes de los GRAPO caídos en acción armada:
-José López Ragel (1976)
-Fausto Peña Moreno (1976)
-Isabel Santamaría del Pino (1993)
-Pedro Luis Cuadrado Delabat (1993)
-Valentín Benito Iñigo (1993)
Militantes con secuelas irreversibles a causa de ser tiroteados por la policía:
-4 con paraplejia absoluta
Militantes con secuelas irreversibles fruto de la represión carcelaria:
-12 con esclerosis múltiple máxima, síndrome de Korsakov o síndrome de Werningke
Militantes con secuelas graves fruto de torturas o represión carcelaria:
-30 con trastornos neuro-motrices, demencias y cardiopatías
Militantes con secuelas graves a causa de ser tiroteados por la policía:
-5
Familiares de militantes torturados, detenidos o
mostrados como trofeos en comisaría para hacer confesar a l@s detenidos:
-El hijo de 2 años de Juan Martín Luna es llevado a la sala de torturas, agarrado por los pies y zarandeado para que el padre hablara.
-El hijo recién nacido y su madre, compañera de Manuel Quesada, son torturados delante de él para que hablara.
-Los padres y hermanos de Isabel Santamaría, constatemente detenidos y soltados para localizar a su hija clandestina.
-El hijo de 3 años y la madre de Josefa Alarcón son introducidos en la sala de torturas para que Pepa hablara.
-De 1975 a 2008 cerca de 60 familiares han resultado represaliados para sacar información de sus hijos, hermanos o padres: torturados, amenazados, golpeados, destrozadas sus pertenencias, detenidos en el cementerio al visitar a su familiar asesinado… guerra sucia sin detención, para no dejar “huellas” legales:
-15 madres, hermanos, hijos han sido detenidas y alguno torturado. A la madre de Xaquin González le rompieron varios huesos.
Militantes presos extraditad@s por otros países al Estado español:
-14 desde el Estado Francés
Militantes excarcelados de prisión y llevados a manos policiales para nuevas torturas:
-3; en 1976, 1978 y 1979
Guerra sucia abierta:
-2 asesinatos en París por el B.V.E.
-Varias bombas contra coches de abogados de presos
-3 secuestros: en 1979 Pedro Emilio Ruiz Serrano, en 1983 Pepe Balmón, en 1990 Jesús Cela Seoane. Todos ellos por grupos parapoliciales como el GAL verde
-2 presos políticos han sufrido el GAL carcelario
-40 militantes o simpatizantes han sido amenazados por bandas fascistas, con sobres con balas, campañas orquestadas o amenazas abiertas. Brutal paliza al padre de Isabel Santamaría.
Medios de comunicación represaliados, cerrados o ilegalizados. Material incautado a las organizaciones políticas y solidarias, que nada tienen que ver con actividad armada alguna:
-Revista CRASH, editada por gente ajena a la militancia
-Revista AREA CRÍTICA, su director encarcelado y cerrada oficialmente, editada por gente ajena a la militancia activa
-Boletín A LA CALLE, editada por la AFAPP
-Revista SOLIDARIDAD, editada por el SRI
-Revista BANDERA ROJA, editada por el PCE(r)
-Revista GACETA ROJA, editada por el PCE(r)
-Revista RESISTENCIA, editada por el PCE(r)
-Revista ANTORCHA, editada por el PCE(r)
-Unas 40 toneladas de propaganda escrita, incautadas en al menos 500 actuaciones policiales, entre ellas los medios de comunicación de SR, UJA, PyC, ODEA y MA
-Unos 100 aparatos de propaganda, incautados en al menos 70 actuaciones policiales, entre ellos los pertenecientes a SR, UJA, PyC, ODEA, MA, AFAPP y SRI.
Organizaciones políticas y sociales represaliadas, ilegalizadas o desmanteladas:
-1977 desmantelado hasta su desaparición, a base de represión y encarcelamientos el Socorro Rojo
-1978 desmantelada hasta su desaparición, a base de represión y encarcelamientos la ODEA
-1979 desmantelada hasta su desaparición, a base de represión y encarcelamientos la UJA
-1980 desmantelada hasta su desaparición, a base de represión y encarcelamientos Mujeres Antifascistas
-1981 desmantelada hasta su desaparición, a base de represión y encarcelamientos Pueblo y Cultura
-2003 ilegalizado el PCE(r). Desde 1975 era una organización alegal y clandestina
-2005 intento de ilegalización por la política de “hechos” de las AFAPP y el SRI. Nunca se ha permitido ni el registro legal de estas dos organizaciones
-2008, campaña represiva contra el SRI, con el encarcelamiento de varios de sus militantes y fuerte campaña de criminalización
Pueden seguir bombardeándonos con los supuestos méritos de estos 33 años transcurridos, pero para la resistencia antifascista y comunista han sido años de lucha, sufrimiento y torturas. Que estos datos no caigan en el cajón del olvido. Las libertades arrancadas por el pueblo trabajador lo han sido también
gracias al esfuerzo de estos hombres y mujeres y sus organizaciones. 33años de lucha y resistencia no han sido en balde.
SOCORRO ROJO INTERNACIONAL
-Madrid: Apdo. 15.220 MADRID -Araba: Apdo. 3.205 VITORIA
-Pontevedra: Apdo. 3276 VIGO - 36080
-Córdoba: Apdo. 2125 CORDOBA
-Sevilla: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
-Barcelona: Apdo. 9322 BARCELONA-08080
-León: Apdo. 173 PONFERRADA - 24400
-Estado Francés: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
-Italia: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Socorro Rojo Internacional luchamos por:
-Amnistía Total para todos los presos políticos.
-Por la República Popular.
-Derecho de autodeterminación e independencia para las naciones oprimidas.
-Derogación de todas las leyes fascistas y antiobreras.
-Verdadera Memoria Histórica revolucionaria.
-Boicot activo y político a quienes autoconsiderándose "demócratas", reprimen la democracia popular y sus logros en la lucha.
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