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Fidel Castro: «El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros»

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Mensaje por SovietML el Miér Sep 08, 2010 11:14 pm

«El modelo cubano ya no nos sirve ni a nosotros». Así de contundente se muestra el ex presidente cubano, Fidel Castro, en una entrevista publicada hoy por la revista The Atlantic. Castro, de 84 años, respondió de esta manera a una pregunta del periodista Jeffrey Goldberg sobre si su visión del comunismo es actualmente exportable a otros países.


El ex presidente cubano Fidel Castro durante su aparición el pasado viernes en la Universidad de la Habana
Las palabras de Castro aluden, en opinión de la experta estadounidense en Relaciones Exteriores Julia Sweig, al papel predominante del Estado en la actividad económica del país, en un momento en que el régimen de la isla parece acercarse al capitalismo estadounidense con medidas liberalizadoras.

Allanar el terreno para las reformas

Sweig cree que con estas declaraciones el líder cubano busca «crear un espacio» para que su hermano y actual presidente, Raúl Castro, pueda poner en marcha «reformas necesarias ante las que seguramente encontrará resistencias dentro del partido».
Golberg mantuvo varias conversaciones con Castro durante los tres días que estuvo en la isla invitado por el propio ex mandatario cubano. Ambos dialogaron sobre diversos temas que serán publicados en próximas ediciones de la revista. Lo publicado este miércoles supone la segunda entrega de lo hablado en esos encuentros.


------------------------------------------



¿Alguien sabe algo de esto? Perfectamente los de ABC lo pueden haber sacado de contexto, y eso espero...


Fuente: primera parte de --> http://www.abc.es/20100908/internacional/fidel-judios-201009081911.html

EDITO:LINKS DE CONTRA-INFORMACIÓN SOBRE EL TEMA

http://www.cubainformacion.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=16808:juzguen-vds-traduccion-del-articulo-original-sobre-las-palabras-de-fidel-acerca-del-modelo-cubano&catid=96&Itemid=65


http://www.patriagrande.com.ve/temas/sobre-la-frase-de-fidel-el-modelo-cubano-ya-no-funciona-ni-para-nosotros-mismos/

http://www.pascualserrano.net/noticias/bfquienes-son-los-dos-estadounidenses-que-afirman-que-segun-fidel-castro-el-modelo-cubano-no-funciona


EDITO: FIDEL RECTIFICA Y ACLARA QUE FUE MALINTERPRETADO:

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Castro/dice/fue/malinterpretado/capitalismo/sirve/elpepuint/20100910elpepuint_14/Tes

http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=219572&Itemid=1

http://noticias.lainformacion.com/interes-humano/celebridades/fidel-castro-rectifica-sus-dichos-y-asegura-que-es-el-capitalismo-el-que-ya-no-funciona_0hGFSRFOa59DhADiTawxZ6/

https://www.youtube.com/watch?v=QYDYBZAbll4&feature=sub

https://www.youtube.com/watch?v=ZCl8kTJGiiY&feature=player_embedded


Última edición por SovietML el Mar Sep 14, 2010 1:22 pm, editado 8 veces
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Mensaje por Ascanio el Miér Sep 08, 2010 11:16 pm

La verdad, no sé nada. Pero viniendo de ABC se puede esperar cualquier cosa, espero que el Comandante no lo haya dicho en el sentido que ellos ponen...
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Mensaje por Comunista el Miér Sep 08, 2010 11:29 pm

Me parece raro la verdad, por que el comandante a sido firme defensor del socialismo hasta sus últimos discursos.
El a aguantado todo tipo de presiones y por eso no a abandonado el rumbo socialista.
Y mas raro me parece que este pensamiento no lo haya manifestado de manera publica, algo que es de acostumbrarse en el.
Yo por mi parte no creeré mucho en esta noticia, esperaría ver que dice el comandante de frente como siempre lo hace el.

Saludos


Última edición por Comunista el Miér Sep 08, 2010 11:30 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Gorky el Miér Sep 08, 2010 11:30 pm

Todos los medios dicen lo mismo partiendo todos de esta fuente: http://www.theatlantic.com/international/archive/2010/09/fidel-cuban-model-doesnt-even-work-for-us-anymore/62602/

Estará descontextualizada.
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Mensaje por Comunista el Miér Sep 08, 2010 11:40 pm

"(Castro) no estaba rechazando las ideas de la revolución. Lo interpreté como un reconocimiento de que bajo el 'modelo cubano' el Estado tiene un papel demasiado grande en la vida económica del país", explicó Sweig.

A juicio de la especialista del laboratorio de ideas estadounidense Council on Foreign Relations, la intención de las palabras de Fidel podría ser la de "crear espacio" para su hermano y actual presidente, Raúl Castro, para que pueda aplicar las "reformas necesarias frente a lo que seguramente encontrará resistencias de los comunistas ortodoxos dentro del partido y la burocracia".

http://www.clarin.com/mundo/Fidel-Castro-modelo-cubano-funciona_0_331767040.html

Eso según el periodista que hizo la entrevista
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Mensaje por SovietML el Miér Sep 08, 2010 11:55 pm

Bueno, pues parece que está sacado de contexto, normal de la prensa sensacionalista de ABC, El Mundo etc...
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Mensaje por Camarada Edhaar el Jue Sep 09, 2010 12:01 am

Me remito a lo dicho en el otro post.
Espero que sea un acto de intoxicacion por parte del sistema y que hayan descontextualizado totalmente esa frase de Fidel.
Aunque hay que reconocer que sus ultimas reflexiones dejan bastante que desear comparado con lo que era el camarada Fidel.
Ultimamente da mucha importancia a cuestiones como el cambio climatico con todo lo que esta pasando en el mundo,por no hablar de su tono apocaliptico y sus fallos de analisis cuando afirmaba en una de sus reflexiones que en medio del mundial del futbol se realizaria un ataque a Iran.
Tambien esta la ultima reflexion,acusando a ahmadineyad de difamar a los judios y diciendo que el holocausto no es comparable con nada...como que con nada?? y los 27 millones de sovieticos muertos en la II GM?? y los 35 millones de chinos tambien muertos en la II GM? y los indios de america?? los indigenas de australia? los propios indigenas de su isla antes de la llegada de los colonizadores españoles?? nada es comparable con el holocausto judio??. Ademas,en el contexto delicado en el que se encuentra el mundo e Iran,veo un tanto irresponsable lanzar consignas de ese tipo.
En fin,espero que tenga sus razones,y eso no quita la admiracion que tengo por el y su obra,pero lo unico que deseo con fuerza es que no entre en una espiral de desviacionismo,porque tiene mucha influencia y prestigio y podria contaminar a gran parte del partido en Cuba,o almenos a un sector importante o peor,ser utilizado por los oportunistas escudandose en Fidel para lograr sus propositos contrarevolucionarios.
He observado que no lo han publicado en medios afines,como Granma,Cuba Socialista,cuba debate o cuba informacion,por lo que me hace pensar o bien que es intoxicacion por parte de la prensa burguesa (lo de la frasecita de que el sistema cubano no sirve) o bien que esan habiendo problemas en Cuba dentro del partido,porque el VI congreso que deberia haberse celebrado a mediados de 2008 se ha ido posponiendo y aun no tiene fecha,y Fidel sigue siendo primer secretario.
A la espera de nuevos acontecimientos...

salud!
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Mensaje por Erazmo el Jue Sep 09, 2010 2:51 am

Camaradas, ¿porquè un sistema basado en el estado tiene que ser eterno e inmutable? acaso eso es socialismo, o no es màs que un procedimiento y una especificaciòn tècnica que sirve para un momento dado, una circunstancia històrica pasajera, una soluciòn al problema inmediato.

Fidel Castro creo que interpreta exactamente o un buen acercamiento al menos de lo que es una certeza que hoy se vive en la isla, el modelo creado en 1959 y que a partir de 1961 se adaptò a la òrbita soviètica y que en los difìciles dìas del periòdo especial permitiò asegurar un plato de comida y un vaso de agua ¡hoy no responde al nuevo momento històrico que se està comenzando a vivir! reiteremos no es que no sirva sino que no responde adecuadamente al momento que se comenzarà a desarrollar a nivel planetario.

Cuba es una islita minùscula y sin recursos naturales, para vivir requiere ciencia y tecnologìa, y no estar cercada, eso no significa "ponerse de rodillas" sino que significa eludir el cerco (que existirà igual) de manera inteligente.

Fidel està retirado y su muerte està cerca, Raùl muy pronto debièra retirarse, entonces el momento debìa llegar, ya no estaràn los lìderes històricos para vigilar y cuidar la revoluciòn ahora esa tarea es del pueblo, no hay personas designadas sino es el pueblo el actor y la figura històrica.

El socialismo es para el pueblo, del pueblo y por el pueblo entonces ahora es el pueblo el guardiàn.

La nueva idea es que sea el esfuerzo individual el que cree riqueza y esa riqueza sea socializada, en comuniòn con el estado.

Sin duda habràn peligros y amenazas, pero asì se escribe la historia con desafìos a superar y entre màs gigantescos los problemas mejor la soluciòn y el final.

El cambio de mentalidad que la moral revolucionaria imprimiò serà puesto a prueba y en buena hora.


Saludos Revolucionarios
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Mensaje por carlosms el Jue Sep 09, 2010 8:52 am

La verdad es qie me ha sorprendido mucho estas frases de fidel como tambien me sorprendió lo de los judíos, me está decepcionando en este sentido. Parece tambien demasiado obsesionado con el tema nuclear cuando no creo que la cosas en ese tema este para ponerse serios todavia
Esta mañana en tv3 ya he visto lo de "ya no nos funciona ni a nosotros" y me ha jodido bastante
espero alguna respuesta de cubainformacion

Salud! :cubaflag:
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Mensaje por Chapaev el Jue Sep 09, 2010 11:16 am

No hay que sorprenderse demasiado. parece que Rockefeller envejece mejor que Fidel

Este parrafo es de una entrevista a Fidel en el 2008:




Según me contaron los propios dirigentes de la URSS cuando visité ese gran país en abril de 1963, los combatientes revolucionarios rusos, curtidos en la lucha contra la intervención extranjera en virtud de la cual se enviaron tropas a combatir la revolución bolchevique, dejándola posteriormente bloqueada y aislada, habían establecido relaciones e intercambiado experiencias con los oficiales alemanes, de tradición militarista prusiana, humillados por el Tratado de Versalles, que puso fin a la Primera Guerra Mundial.
Los servicios de Inteligencia de las SS introdujeron la intriga contra muchos que eran en su inmensa mayoría leales a la Revolución. Movido por una desconfianza que se tornó enfermiza, Stalin purgó a 3 de los 5 Mariscales, 13 de los 15 Comandantes de Ejército, 8 de los 9 Almirantes, 50 de los 57 Generales de Cuerpo de Ejército, 154 de los 186 Generales de División, el ciento por ciento de los Comisarios de Ejército y 25 de los 28 Comisarios de los Cuerpos de Ejército de la Unión Soviética, en los años que precedieron a la Gran Guerra Patria.
Aquellos graves errores costaron a la URSS una enorme destrucción y más de 20 millones de vidas; algunos afirman que 27.http://www.radiorebelde.com.cu/noticias/nacionales/reflexiones/nacionales1-240108.htm

Fidel, ¿no será acaso que gracias a esas purgas es por lo que se pudo derrotar al fascismo?

Y ¿no será acaso por ese sistema que "ya no os sirve" gracias al que el pueblo cubano mantiene su dignidad y su revolución?

reflexione compañero :cubaflag:
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Mensaje por SovietML el Jue Sep 09, 2010 12:05 pm

Estoy de acuerdo con el camarada Erazmo
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Mensaje por SovietML el Jue Sep 09, 2010 12:06 pm

Por cierto, ya están reproduciendo la noticia está completamente des-contextualizada en todos los canales de noticias, millones de cerebros lavados en 1 día...
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Mensaje por Ascanio el Jue Sep 09, 2010 12:17 pm

¿Ya?, joder, no han esperado ni a la tarde eh, y seguro que la repiten todo el día, o la semana vete a saber para lavar más cerebros.
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Mensaje por Miravete el Jue Sep 09, 2010 12:27 pm

¿Pero como puede salir Fidel diciendo esta barbaridad? ¿No es consciente de que el socialismo cubano y él mismo son la bandera de muchos comunistas del mundo?
He estado ojeando en granma y cubainformacion y no dicen nada, tampoco los medios alternativos. No sé.
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Mensaje por SovietML el Jue Sep 09, 2010 12:32 pm

Leer el hilo entero, esta des-contextualizado todo, Fidel se refería a que el estado tiene demasiado poder en la economía, y que el sistema creado para las condiciones de 1959 habrá que reformarlo y actualizarlo, estamos en 2010, no creo que haya que alarmarse tanto
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Mensaje por Maqui el Jue Sep 09, 2010 12:34 pm

Eso ya es para reairse y no parar, que los capitalistas, burgueses y demás, se crean la noticia... pero que algunos "comunistas" que echen las manos a la cabeza por leer esta noticia y decir que Fidel debe recapacitar que si tal o cual, puede ser por dos cosas:
1-Ni se han molestado en leer este hilo.
2-Simplemente, son idiotas.

He dicho.
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Mensaje por Miravete el Jue Sep 09, 2010 12:42 pm

A ver, no es que no me haya molestado en leerlo. Es que de la información que he visto (solo prensa burguesa) es para alarmarse, porque no encontraba ninguna noticia alternativa.
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Mensaje por Maqui el Jue Sep 09, 2010 12:44 pm

¿Encontraste alguna noticia contrainformatica sobre el Chenoan los primos días, sobre las torturas a los jugadores de la RPDC, sobre la deserción de dos de sus jugadores en el mundial....?
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Mensaje por perrorojo el Jue Sep 09, 2010 1:00 pm

La cosa es muy facil, Fidel tiene la buena costumbre de recibir "cables" de noticias del mundo entero. Ha esta hora ya debe de tener diversos cables con las valoraciones de esta noticia desde todos los puntos cardinales del planeta. Pues como el escribre a diario sus muy famosas Reflexiones, nada más facil que alli cuente si lo dijo o si no lo dijo, y si lo dijo que quizo exactamente decir, y de paso que nos cuente que le parece las distintas reacciones que en el mundo ha producido la noticia.
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Mensaje por Miravete el Jue Sep 09, 2010 2:36 pm

Maqui escribió:¿Encontraste alguna noticia contrainformatica sobre el Chenoan los primos días, sobre las torturas a los jugadores de la RPDC, sobre la deserción de dos de sus jugadores en el mundial....?

Sí, en kaos en la red salieron varios articulos sobre la mentira de la desercion de los jugadores coreanos.


Última edición por Miravete el Jue Sep 09, 2010 3:47 pm, editado 1 vez
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Mensaje por SovietML el Jue Sep 09, 2010 2:39 pm

Miravete escribió:
Maqui escribió:¿Encontraste alguna noticia contrainformatica sobre el Chenoan los primos días, sobre las torturas a los jugadores de la RPDC, sobre la deserción de dos de sus jugadores en el mundial....?

Sí, en kaos en la red salieron varios articulos sobre la mentira de la desercion de los jugadores coreanos.

Coño, pero se refiere en los primeros días
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Mensaje por Maqui el Jue Sep 09, 2010 3:28 pm

Mira, Miravete, no me digas tonterías, porque en el caso Chenoan, por ponerte un ejemplo, tardaron una semana o más en sacar la contrainformación, así que no me digas tonterías.
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Mensaje por Comunista el Jue Sep 09, 2010 4:53 pm

El periodista también dijo el martes que Castro criticó sus propias acciones durante la crisis de los misiles soviéticos en Cuba en 1962, cuando recomendó a los líderes soviéticos que lanzaran armas nucleares contra Estados Unidos.

El gobierno cubano no quiso hacer declaraciones de inmediato sobre la afirmación del periodista.

Raúl Castro y otros líderes han implementado una serie de reformas económicas limitadas y advirtieron a los cubanos que necesitan trabajar más y esperar menos del gobierno.

Al mismo tiempo, el presidente dejó claro que no quiere dejar el sistema comunista ni adoptar uno de libre mercado.

http://www.lavoz.com.ar/noticias/mundo/fidel-el-modelo-cubano-no-funciona-ni-para-nosotros

Es importante leer entre lineas y no precipitarse tanto, solo hay que esperar para escuchar un poco mas.
Cuba no abandonara el Socialismo por que como bien sabemos el socialismo no es Fidel solo, si no del pueblo como lo han demostrado las elecciones en Cuba.
Por eso me parece que no hay que precipitarse, no estamos ante una nueva perestroika.

Saludos
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Mensaje por carlos el Jue Sep 09, 2010 5:03 pm

Solo un apunte

Sus reflexiones sobre un posible ataque a Iran y una III guerra mundial imperialistas son muy ciertas en mi opinion
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Mensaje por Tovarishch el Jue Sep 09, 2010 5:04 pm

Ayer hablamos de esto aquí:

http://librexpresion.org/fidel-delira

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