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Rebelión en la Granja. George Orwell

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Mensaje por SS-18 el Mar Feb 08, 2011 2:44 pm

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Mensaje por gazte el Mar Feb 08, 2011 6:55 pm

de orwell el mejor libro es homenaje a cataluña. ese es autobiografico y esta bien. y si, hay que desterrar la idea de que rebelion en la granja es un libro anticomunista, es un libro que critica la degeneracion de la urss. y sino pensadlo un momento, en el libro los cerdos acaban comiendo con los humanos, yeltsin y gorvachov acabaron comiendo con los yankis.
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Mensaje por Ardaigh el Jue Mayo 12, 2011 7:06 pm

He decidido dedicarme a la nigromancia y resucitar este tema.

Mi profesor de lengua ha colocado a todos mis compañeros que el libro "Rebelion en la granja" es genial.

Quisiera mas opiniones de este libro. Gracias.
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Mensaje por Maqui1936 el Jue Mayo 12, 2011 7:44 pm

A mí me obligaron leerlo cuando estaba en 1º de bach para filosofía y no me parece una crítica al comunismo como tal, sino al "sistema autoritario" de Stalin, y la conclusión que le saqué es que al final los principios comunistas se fueron corrompiendo y acabaron en posiciones parecidas a las de los fascistas, pero no es un libro anticomunista ni mucho menos, está claro que después de la revolución en la granja las condiciones mejoran mucho, pero después va empeorando la cosa y les van recortando libertades. De Orwell me e leído también 1984 y me gustó bastante, eso sí, no os recomiendo las películas de rebelión en la granja
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Mensaje por gazte el Jue Mayo 12, 2011 10:12 pm

de orwell el mejor libro es homenaje a cataluña, que ademas es autobiografico.
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Mensaje por Maqui1936 el Jue Mayo 12, 2011 10:19 pm

gazte escribió:de orwell el mejor libro es homenaje a cataluña, que ademas es autobiografico.
Me ha hablado varia gente bien de él, sabes alguna página donde descargarlo en pdf? en las librerías que lo he buscado no lo tenían
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Mensaje por gazte el Jue Mayo 12, 2011 11:17 pm

tan facil como buscar homenaje a cataluña pdf en google:

http://www.librosgratisweb.com/pdf/orwell-george/homenaje-a-catalunya.pdf
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Mensaje por Maqui1936 el Sáb Mayo 14, 2011 1:58 am

gazte escribió:tan facil como buscar homenaje a cataluña pdf en google:

http://www.librosgratisweb.com/pdf/orwell-george/homenaje-a-catalunya.pdf
gracias camarada!
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Mensaje por VanVan el Sáb Mayo 14, 2011 11:05 am

Pufffffff, pues no hace años que me leí los tres.
A mi me gustaron, especialmente Homenatge a Catalunya. Los libros están bien y me importó bien poco que el colega fuera Trotskista. Pocos tuvieron los huevos que tuvo él de venir de voluntario y ya veríamos cuantos lo haríamos ahora.
Y estoy absolutamente de acuerdo con Gazte. Por mucho que joda, Rebelión en la Granja no es un libro anticomunista, sino una crítica a la deriva stalinista de la URSS. Puede gustar más o menos, pero calificarlo de anticomunista es tener poco sentido común.
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Mensaje por LaPasionaria el Sáb Mayo 14, 2011 11:35 am

Yo también estoy de acuerdo. Orwell lo que criticaba era el supuesto totalitarismo, no el comunismo. Homenaje en Cataluña no me lo leí, pero el de 1984 me parece un gran libro, ya que en un régimen totalitario y totalmente tecnificado como el actual es una situación que podría llegar a darse.
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Mensaje por camaradaallende el Sáb Mayo 14, 2011 11:57 am

LaPasionaria escribió:Yo también estoy de acuerdo. Orwell lo que criticaba era el supuesto totalitarismo, no el comunismo. Homenaje en Cataluña no me lo leí, pero el de 1984 me parece un gran libro, ya que en un régimen totalitario y totalmente tecnificado como el actual es una situación que podría llegar a darse.
Pues ya de paso, podrías quitarte el nick que llevas.
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Mensaje por Cristelion el Sáb Mayo 14, 2011 12:58 pm

Bueno, yo creo que el libro no está nada mal y creo que tiene una interpretación más global que la URSS. Creo que en realidad pretende decir que cualquier régimen, por muy utópico y democrático que pueda ser, puede derivar en todo lo contrario. Obviamente para decir esto se basó en la URSS de Stalin. Un dato curioso que encontré en el libro fue en el prólogo. No sabía que durante la fase previa a la Segunda Guerra Mundial el libro fue censurado en el Reino Unido por criticar a una potencia que se consideraba aliada de éste país...
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Mensaje por LaPasionaria el Sáb Mayo 14, 2011 4:10 pm

camaradaallende escribió:
LaPasionaria escribió:Yo también estoy de acuerdo. Orwell lo que criticaba era el supuesto totalitarismo, no el comunismo. Homenaje en Cataluña no me lo leí, pero el de 1984 me parece un gran libro, ya que en un régimen totalitario y totalmente tecnificado como el actual es una situación que podría llegar a darse.
Pues ya de paso, podrías quitarte el nick que llevas.

¿Por qué?
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Mensaje por LaPasionaria el Sáb Mayo 14, 2011 6:40 pm

Me ha molestado mucho lo que me has dicho y como veo que no me contestas te voy ha decir algunas cosas.
Lo primero no se si para ti apoyar el comunismo significa apoyar un régimen como el que describe Orwell en 1948, pero para mi no. Y si realmente es así me parece que tienes una ideología comunista muy triste, señorito camaradaallende.
Lo segundo no se por qué me tienes que decir "pues ya de paso, podrías quitarte el nick que llevas" porque me guste el puñetero libro de 1948 ya que dudo mucho que Dolores Ibárruri apoyara el tipo de régimen que se describe en el libro (y si es así te juro que me lo quito ahora mismo).
En tercer lugar, yo identifico más este régimen del que hablo con el fascismo, ya que había liga Antisex y ese tipo de cosas. Sólo se sabe que se refiere al comunismo por el libro que le dan a Winston Smith cuando supuestamente se va a meter en La Hermandad (bueno por ello y porque el supuesto régimen se llamaba Ingsoc con lo que supongo que querrá referirse a una evolución de la ideología en "socialismo inglés")
Y por último lee bien mis comentarios antes de reprocharme nada ya que he puesto el SUPUESTO totalitarismo, ya que yo no estoy de acuerdo con que el comunismo de la URSS fuera así, y aunque opine que Orwell está equivocado en cuanto a esto no dejo de pensar que es un gran escritor ya que mi madurez me permite aprender de libros aunque tengan una opinión distinta.
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Mensaje por camaradaallende el Sáb Mayo 14, 2011 8:42 pm

La Pasionaria defendía a Stalin, es muy evidente. El PCE por aquel entonces era marxista-leninista y profesaba un apoyo incondicional a Stalin.
http://es.wikipedia.org/wiki/Dolores_Ib%C3%A1rruri
Aquí dice "...sus viejas concepciones 'estalinistas'...". Ya sé que la Wikipedia no es una fuente de información muy fiable, pero en este caso, vale.
Además, no hace falta ver más allá de su famosa cita, que es muy conocida:
"Es necesario extirpar, como se extirpan del campo las plantas dañosas, al trotskismo de las filas proletarias de nuestro país. Es necesario extirparlo y aplastarlo como a fieras rabiosas, porque, si no , nos encontraremos en cada momento decisivo con que no se puede comenzar la ofensiva porque hay que atender a los disturbios que ellos promueven en la retaguardia."

“Mundo Obrero”, en su Edición de la Mañana Para los Frentes, del día 12 de agosto de 1937.

No pretendía ser ofensivo, si es así pido disculpas. Saludos.
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Mensaje por Raül el Mar Jun 14, 2011 11:54 pm

Una fabula muy simple, sin ninguna dificultat, para mi es una vision de la URSS, desde el punto de vista trotskista...
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Mensaje por Camarada92 el Miér Jul 13, 2011 11:21 pm

Camaradas podriais subir el libro, asi yo tambien me lo leeria y daria mi opinion.
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Mensaje por camaradaallende el Jue Jul 14, 2011 9:58 am

Camarada92 escribió:Camaradas podriais subir el libro, asi yo tambien me lo leeria y daria mi opinion.
Aquí lo tienes, camarada:
http://www.hacer.org/pdf/Orwell02.pdf
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Mensaje por Maqui el Jue Jul 14, 2011 12:21 pm

Trotskismo en su estado puro.
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Mensaje por Camarada92 el Lun Jul 18, 2011 8:10 pm

Ingeniosa critica al sistema estalinista de la URSS.
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Mensaje por sozialist el Sáb Dic 03, 2011 2:13 am

pura propaganda rancia y putrefacta trsko-anarcoide.
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Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Dic 03, 2011 2:18 am

Desde luego es el monotema de sus grandes obras: La crítica al estalinismo soviético. El libro como tal no es malo, pero yo que discrepo con esa versión histórica lo noté en todo momento. No obstante es recomendable, para bien o para mal, que se lea. A mí personalmente como ya dije, no me disgustó a excepción de ese pequeño gran detalle.
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Mensaje por alguien el Sáb Dic 03, 2011 4:47 pm

Me parece una obra infatiloide y de mala calidad, eso sí encubrada y mitificada precisamente por su anticomunismo.

Como curiosidad este libro era lectura obligatoria de secundaria en el instituto donde la cursé hace bastantes años, y recuerdo que a los profesores del departamento de lengua les encantaba poner a parir a Cuba.

Quizás lo que puse en este mensaje explica este tema con mayor detalle, aunque no trate exclusivamente de esta obra:

https://www.forocomunista.com/t5550-rebelion-en-la-granja-george-orwell-dibujos-animados#181895

De "antiestalinismo" nada, es puro anticomunismo (tampoco veo diferencia entre ambos términos a efectos prácticos y tomando la historia de forma empírica), y además escrita en el contexto de la Segunda Guerra Mundial, lo que dice bastante.

Un saludo.
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Rebelión en la Granja. George Orwell - Página 2 Empty Lectura recomendada

Mensaje por Echospace el Sáb Dic 03, 2011 5:54 pm

Recomiendo leer esta opinión del camarada Albert Escusa, se descubren muchas cosas sobre ese elemento de la reacción con seudónimo George Orwell:

¿Quién fue realmente George Orwell?

Saludos.
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Mensaje por kerensky99 el Sáb Dic 03, 2011 9:50 pm

alguien escribió:Me parece una obra infatiloide y de mala calidad, eso sí encubrada y mitificada precisamente por su anticomunismo.

Como curiosidad este libro era lectura obligatoria de secundaria en el instituto donde la cursé hace bastantes años, y recuerdo que a los profesores del departamento de lengua les encantaba poner a parir a Cuba.

Quizás lo que puse en este mensaje explica este tema con mayor detalle, aunque no trate exclusivamente de esta obra:

https://www.forocomunista.com/t5550-rebelion-en-la-granja-george-orwell-dibujos-animados#181895

De "antiestalinismo" nada, es puro anticomunismo (tampoco veo diferencia entre ambos términos a efectos prácticos y tomando la historia de forma empírica), y además escrita en el contexto de la Segunda Guerra Mundial, lo que dice bastante.

Un saludo.

Tú última crítica carece totalmente de sentido. Cuando Rebelión en la Granja se esta escribiendo (durante la IIGM) y hace su aparición (1945)la prensa occidental no decía nada negativo sobre la URSS o los comunistas debido a la coyuntura de la Guerra. Fue luego, en los años 50, cuando se comenzó o se re-comenzó con la ola del anticomunismo.

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