Rebelión en la Granja. George Orwell

Anarquista
Anarquista
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 70
Reputación : 79
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Anarquista el Lun Ago 23, 2010 8:37 pm

Cual es vuestra opinión¿¿  Gracias por adelantado.  Very Happy

Leer aquí
Català-internacionalista
Català-internacionalista
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 497
Reputación : 669
Fecha de inscripción : 19/05/2010
Localización : Barcelona, Catalunya

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Català-internacionalista el Lun Ago 23, 2010 8:48 pm

Bueno, refleja claramente lo que él pensaba acerca de la URSS. A cualquier trotskista le gustará el argumento.
Anarquista
Anarquista
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 70
Reputación : 79
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Anarquista el Lun Ago 23, 2010 8:57 pm

Lo que pensaba o lo que ocurrio? Question
Català-internacionalista
Català-internacionalista
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 497
Reputación : 669
Fecha de inscripción : 19/05/2010
Localización : Barcelona, Catalunya

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Català-internacionalista el Lun Ago 23, 2010 9:00 pm

La historia de la URSS puede ser interpretada y estudiada de muchas formas. Está claro que el análisis que pretende hacer Orwell con este libro es extremadamente superficial; no se puede realmente decir que sea "lo que ocurrió".
Anarquista
Anarquista
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 70
Reputación : 79
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Anarquista el Lun Ago 23, 2010 9:03 pm

Y para decir que es superficial en que te basas?? Recordemos que es una metáfora,echa con animales de una granja..no es un documental de la 2. Básicamente es lo que ocurrió
Català-internacionalista
Català-internacionalista
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 497
Reputación : 669
Fecha de inscripción : 19/05/2010
Localización : Barcelona, Catalunya

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Català-internacionalista el Lun Ago 23, 2010 9:07 pm

Anarquista escribió:Y para decir que es superficial en que te basas?? Recordemos que es una metáfora,echa con animales de una granja..no es un documental de la 2. Básicamente es lo que ocurrió

Porque no se puede intentar explicar lo que ocurrió en la URSS de esta forma, aunque pretenda ser una metáfora. Realmente lo que él pretende transmitir con su historia es la falsa idea de que, con el marxismo-leninismo, siempre hay una grupo elitista que se aprovecha del tenaz esfuerzo de los trabajadores. No es así en la teoría. Y si en la Unión Soviética existió una cúpula de poderosos totalmente aislada del pueblo fue debido a muchísimas circunstancias; y dichas circunstancias no pueden ser explicadas en una pequeña novela usando una granja y animales como metáfora. Esa es mi opinión.
Anarquista
Anarquista
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 70
Reputación : 79
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Anarquista el Lun Ago 23, 2010 9:10 pm

Opino lo mismo que tu compañer@.
Camarada Víctor
Camarada Víctor
Moderador de Reserva
Moderador de Reserva

Cantidad de envíos : 1902
Reputación : 3194
Fecha de inscripción : 06/08/2009

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Camarada Víctor el Mar Ago 24, 2010 1:55 am

Si, creo que es la opinión personal de Orwell, una versión antiestalinista, de la revolución rusa. No apoyo esa versión, pero el libre de todos me gustó. Por muy contrario que sea Orwell a mis ideas, me gustan sus libros y me he leído 1984, rebelión en la granja y Homenaje a Cataluña. Y ninguna me ha hecho cambiar mi opinión sobre lo sucedido.
Tovarishch
Tovarishch
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 332
Reputación : 523
Fecha de inscripción : 27/03/2010
Localización : Barcelona

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Tovarishch el Mar Ago 24, 2010 2:05 am

Yo lo veo como una crítica al comunismo desde una visión anarquista
Cap_Keating
Cap_Keating
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 89
Reputación : 97
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Cap_Keating el Mar Ago 24, 2010 2:27 am

No es una visión anarquista, si acaso, menos autoritaria. Y tampoco es una crítica al comunismo, sino al régimen de la URRSS.
Estoy de acuerdo con Català en que la crítica que realiza Orwell es algo simplista, en el sentido en que, ni se puede decir que todo lo que ocurrió en la URRSS ocurrió por la corrupción del partido, ni se puede convertir algo tan grande y complejo en una simple fábula.
Tovarishch
Tovarishch
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 332
Reputación : 523
Fecha de inscripción : 27/03/2010
Localización : Barcelona

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Tovarishch el Mar Ago 24, 2010 2:32 am

Pues yo lo veo como anarquista totalmente, porque critica cualquier autoridad, no solo una (entonces sí podría ser una crítica a la URSS).
Cap_Keating
Cap_Keating
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 89
Reputación : 97
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Cap_Keating el Mar Ago 24, 2010 3:12 am

Si recuerdo bien, porque lo leí hace tiempo, critica la corrupción del sistema animalista (comunista) en la granja (unión soviética), debido a la corrupción del partido, pero no critica la sociedad creada tras la revolución, no critica el comunismo como tal.
Anarquista
Anarquista
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 70
Reputación : 79
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Anarquista el Mar Ago 24, 2010 10:29 am

Recuerdas bien Cap,es una critica a la corrupción en la URSS
NSV Liit
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por NSV Liit el Mar Ago 24, 2010 10:56 pm

Yo lo leí hace bastante tiempo, en una época en la que no tenía mucho aprecio por Stalin y sí por gente tipo Imre Nagy y compañía (qué le vamos hacer, todos cometemos errores alguna vez)...

A mí personalmente me defraudó bastante. La imagen que intenta dar de la URSS no es nada original, yo había leído ya algunos libros de Trotski sobre la URSS, así que lo que decía Orwell no me parecía nada nuevo, y sí más bien algo muy simplista.


Me parece que es un libro completamente sobrevalorado. Mucho mejor es por ejemplo el libro "Nosotros" de Zamiatin. Pero bueno, lo leí hace mucho tiempo, así que quizás mi opinión ahora cambiaría (me da que me gustaría mucho menos ahora)...

Por lo demás me parece más interesante discutir de las ideas de Trotski sobre la URSS, eso me parece algo más productivo. Pero sobre este libro no, porque es simplemente una simplificación de las ideas de Trotski. No aporta nada nuevo y desde el punto de vista literario no le llega a la suela de los zapatos a otros libros similares.

Salud
Cap_Keating
Cap_Keating
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 89
Reputación : 97
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Cap_Keating el Mar Ago 24, 2010 11:18 pm

NSV Liit escribió:o no le llega a la suela de los zapatos a otros libros similares.

O a otros libros del mismo autor.
Camarada Víctor
Camarada Víctor
Moderador de Reserva
Moderador de Reserva

Cantidad de envíos : 1902
Reputación : 3194
Fecha de inscripción : 06/08/2009

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Camarada Víctor el Miér Ago 25, 2010 1:52 am

Todos empezamos opinando mal sobre Stalin... Pero nos corregimos.
Cap_Keating
Cap_Keating
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 89
Reputación : 97
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Cap_Keating el Miér Ago 25, 2010 1:54 am

Camarada Víctor escribió:Todos empezamos opinando mal sobre Stalin... Pero nos corregimos.

No, todos no. Razz
SS-18
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 16513
Reputación : 21024
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por SS-18 el Miér Ago 25, 2010 4:10 am

No, todos no.

! Hombre, es que eres anarquista !Rolling Eyes Por algo lo seras, jeje. Es igual que pretender un Troskista que opina bien de Stalin.

Lo que se agradece de verdad es que aunque opines mal tengas respeto, aún asi seguro que la gran mayoria es infundado , o por una perspectiva burguesa de las cosas.Razz

En algun Mito seguro que te pillaremos Twisted Evil

El gran porcentaje de gente que suele opinar mal de stalin es por pura asimilacion de propaganda mediatizada, y el que gente empiece asi y al final opine bien de Stalin,( curiosamente va de joven a mayor) tiene mucho que decir.

Yo por ejemplo nunca he tenido esa mala opinión de Stalin. Que curioso que en el Este, sea más asi, que lo que uno encuentra fuera, los que le vivieron suelen ser los que hablan bien de el, sin embargo todos los que se creen saber algo a base de literatura y propaganda , opinan mal.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
https://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
https://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/
Cap_Keating
Cap_Keating
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 89
Reputación : 97
Fecha de inscripción : 29/07/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Cap_Keating el Miér Ago 25, 2010 7:06 am

No tengo una mala opinión de Stalin por la prensa burguesa, ya que la opinión que tengo sobre él no difiere demasiado sobre la que tengo de Lenin o Trotsky, dos figuras mucho menos demonizadas por los medios capitalistas.
nikov CCCP
nikov CCCP
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 87
Reputación : 137
Fecha de inscripción : 27/08/2010
Edad : 30
Localización : unión soviética, Moscú

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty ¿camaradas que opinan del ´´libro´´ rebelión en la granja?

Mensaje por nikov CCCP el Dom Feb 06, 2011 12:32 am

para los que no conocen es un cuento escrito en 1945 por george orwell y critica duramente a la URSS desde 1917 en la revolución hasta mas o menos la época del estatalismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Rebeli%C3%B3n_en_la_granja

a mi en lo personal me parece una total basura el libro...otra herramienta del sistema capitalista ladrón para lavarles el cerebro a las masas ignorantes y que se dejan convencer sin criterio propio(lo mas curioso es que creen tener libertad de pensamiento)aparte una ofensa total a grandes lideres como lenin y stalin y a la gran UNION SOVIETICA, este libro hasta es introducido en las escuelas de algunos países como manera de ir lavando el cerebro a los niños ya desde pequeños.



:cccp: :estrella: :cccp:2 :sovflag: :lenin
Mecagoendios
Mecagoendios
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4200
Reputación : 5097
Fecha de inscripción : 10/01/2010
Edad : 26
Localización : En la basura que abonará un gran futuro.

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Mecagoendios el Dom Feb 06, 2011 12:34 am

Muevo.
RicardoTresFlechas
RicardoTresFlechas
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 756
Reputación : 920
Fecha de inscripción : 04/10/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por RicardoTresFlechas el Dom Feb 06, 2011 2:29 am

Un Excelente libro.
Escrito por alguien que lucho en la guerra civil española.
¿Herramienta contra el Comunismo? ¿Y acaso eso nos espanta?
Junto con 1984, excelentes libros
gazte
gazte
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 3300
Reputación : 3648
Fecha de inscripción : 05/08/2009

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por gazte el Dom Feb 06, 2011 5:48 am

ofende a lenin? tu te has leido realmente el libro?
Chapaev
Chapaev
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2853
Reputación : 3434
Fecha de inscripción : 28/04/2010

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Chapaev el Dom Feb 06, 2011 3:53 pm

Los comunistas anglosajones coetaneos al libro, se miraban entre ellos y se preguntaban para que habia escrito este hombre ese libro.
Libro que por otra parte yo he leido con un prefacio en el que el autor compara la situacion de la granja a la que podia darse en la gran bretaña y demas democracias de la epoca.

El problema resulto que la CIA
que rapidamente fue a comprar los derechos a la viuda, no pretendia en ningun momento mantener es posicion revolucionaria(?) Del autor, y lo tuvo facil, elimino el prefacio y cambio el final para que unos buenos hombres(la burguesia con cara de gente maja)* pudieran poner orden en la granja.

Orwell es un traidor a la clase y posiblemente gilipollas, y no lo digo por nada personal, sino porque en la vida, obras son amores y no buenas razones, y la CIA lo ha demostrado fehacientemente en el caso de George...

*ver version animada en pelicula made in hollywood, del 95 (nada menos)
NSV Liit
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por NSV Liit el Mar Feb 08, 2011 8:42 am

A mí personalmente el libro no me parece nada bueno. Está totalmente sobrevalorado, quizás por su tema y por atacar a la URSS. Quizás influye que cuando lo leí ya conocía relativamente las ideas trotskistas y desde ese punto de vista el libro no me pareció nada original (a fin de cuentas intenta ser una manera de popularizar las ideas trotskistas, o al menos la concepción trotskista de la revolución en la URSS). Pero realmente no aporta nada nuevo, al menos si alguien conoce el trotskismo. Y a decir verdad parece solo la aplicación superficial del trotskismo, en lo que tiene de crítica a la URSS. Vamos, totalmente prescindible, si a alguno le interesa el tema, pues que se lea a Trotski, pero no hay por qué leer sucedaneos ni chorradas como esta.

Por lo demás, creo que habría que hacer una distinción. El libro no critica la revolución en sí, sino que critica la deriva de la revolución en la URSS, incluso hay también crítica al capitalismo. Aunque es cierto que muchos lectores no lo perciben así y se quedan solo con el mensaje antisoviético. De hecho es lo habitual. Muchos plantean el libro como un libro "anticomunista", cuando en realidad el libro solo critica a la URSS. Y punto.

Pero vamos, que se le da bastante bombo y en realidad es un libro que no lo merece.

Otra cosa diferente es lo que hiciera Orwell en vida.

Al menos esa fue la impresión que tuve cuando leí el libro, hace ya un montón de años. Y no lo voy a volver a leer porque me parece una pérdida de tiempo.

"1984" me gustó todavía menos. Vamos que en mi opinión Orwell no es precisamente un escritor que merezca la pena (al menos por los dos libros que he leído). Si uno quiere leer una antiutopía que se lea "Nosotros" de Zamiatin, que le da mil vueltas a la obra de Orwell. (Por cierto, algunos sospechan de plagio de Orwell de la obra de Zamiatin).


Salud.

Contenido patrocinado

Rebelión en la Granja. George Orwell Empty Re: Rebelión en la Granja. George Orwell

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Mar Jun 02, 2020 5:01 pm