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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso

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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Re: Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso

Mensaje por camaradaneos el Lun Sep 14, 2020 1:52 am

Este hilo ha llegado a un punto en el que hay un conjunto de monólogos con ideas completamente opuestas, el debate respecto a lo mismo no da más de sí
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty "Capitalismo Terapéutico": los burgueses crearon la PLANdemia para venderte la "solución" (¬¬)

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:10 am

Buenas, con permiso: procederé a iniciar la mudanza de mensajes que provienen del otro hilo sobre coronavirus del que el administrador SS-18 me pidió que traslade aquí, así que los demás usuarios que no estaban al tanto de lo del otro hilo por favor no crean que estoy dobleposteando ni nada por el estilo, solo estoy mudando mis mensajes uno detras de otro como me pidió el administrador. Luego si quieren continuamos con la conversacion en este mismo hilo. Saludos, y aquí voy:

surfas escribió:El incumplimiento del nuevo decreto presidencial prevé penas de hasta 2 años de prisiónLa extensión de la cuarentena obligatoria incluyó nuevas restricciones a las libertades individuales de las personas
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Abajo las leyes represivas covidianas.
Por el fin del punitivismo frentetodista.
Por el desplazamiento y juicio y carcel por represor a Sergio Berni.
Desplazamiento y carcel para los policias implicados.
Aparicion con vida de Facundo Castro justicia para Florencia Morales

Estoy de acuerdo con lo que planteas, y es evidente que la "cuarentena" es un método fascistoide de represión mundial, parafraseando a Diego Fusaro, quien sarcásticamente dice que todo este asunto de la "cuarentena" por "coronavirus" es un "capitalismo terapéutico" (te vigilamos y restringimos tus derechos civiles, pero lo hacemos "para cuidarte" Rolling Eyes ).
Estoy de acuerdo en que tal vez el camarada administrador tenga razón en mover los casos de represion como éste al hilo de "panel antirrepresion", pero ciertamente la plandemia del coronavirus merece un análisis específico, tengo para compartir material publicado por el camarada Gustavo Robles del Partido Comunista de los Trabajadores, lo compartiré en otro hilo porque no es sobre éste caso puntual de represión sino sobre la farsa de la "pandemia" en general (con cifras y datos duros), pero si algun admin considera que mi publicacion debe trasladarse a otra seccion por favor haganmelo saber, no pretendo offtopicquear, solo que no encontré una sección específica para "COVID-19" y por eso no se en donde publicar mi post.
Saludos.

PD: Actualizo el mensaje: El post que mencioné acá arriba sobre Gustavo Robles del PCT lo puse en éste hilo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty "Cuarentena"=eufemismo para TOQUE DE QUEDA

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:11 am

surfas escribió:No voy a ponerme a hablar sobre si se trata de una farsa o no una farsa.

Pero lo cierto es que usaron esto para darle autoridad a la policia, para inventar decretos y resoluciones completamente represoras, para iniciarles causas penales a una cantidad gigante de personas como nunca jamas en la historia sucedio anteriormente. Para un control social nunca visto desde gobiernos dictatoriales. Para toques de queda y prohibiciones de reuniones y movilizaciones propias de gobiernos antidemocraticos, etc.

Asi tenemos como resultado los casos de muertos en comisaria y desapariciones de personas mas grandes desde el año 83 a la fecha, con el presidente diciendo que hay que construir mas carceles.

Y con un discurso de tinte pseudo progresista, mas cercano a evangelico, dandole rienda suelta a la policia, para cuidarnos del enemigo covid.

Hoy aparecio el cuerpo del que podria ser Facundo semienterrado, Florencia aparecio ahorcada en una jaula de la comisaria.

Sergio Berni y el informante periodista de la policia dicen que la mochila que apareció es de Facundo. NO APARECIO NINGUNA MOCHILA. Este encubrimiento los va a tener como responsables?

¿Alguien va a ser responsable de la locura punitivista y represora covidiana de los ultimos 5 meses y que hablaban supuestamente desde una posicion progesista? Y algunos hijosdeputa se dicen comunistas pero trabajan para la policia.

Empiecen a levantar la mano.


Abajo las leyes represivas covidianas.
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Aparicion con vida de Facundo Castro justicia para Florencia Morales

Totalmente de acuerdo camarada, es que el progresismo no es otra cosa que capitalismo con banderitas de colores
Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Progre10

Coincido con lo que dices sobre los HDP que se dicen "comunistas" pero apoyan a este gobierno capitalista represor con el cuento de la "cuarentena" (si a Videla se le hubiera ocurrido antes seguro hoy no estariamos hablando de "la ultima dictadura militar" sino de "la ultima cuarentena para cuidarnos contra un enemigo invisible" Rolling Eyes ). Esos PC revisionistas junto a los troskos son todos capitalistas de facto, no importa que un partido se llame "comunista" si ya hace mucho que dejó de serlo; estas escorias humanas son traidores que acompañan cualquer delirio progre nomás por ser "políticamente correctos", pero el deber de un auténtico marxista es hacer un análisis crítico sobre la realidad y desmantelar la trama oculta de los poderes fácticos de la burguesía mediante un análisis materialista de los acontecimientos, cosa que la izmierda progre no hace porque omiten todo tipo de análisis crítico y eligen tragarse el relato del gobierno sin cuestionar (incluso acusando de "conspiranoico" a todo aquel que se cuestione la version oficial, recordemos que eso de la "conspiranoia" es la falacia ad hominem inventada por el aparato de propaganda de la burguesía para difamar a cualquiera que se cuestione la "historia oficial" del relato burgués, lo mismo decían en la época del 11-S cuando acusaban de "conspiranoico" a todo aquel que sostenía que el 11-S fue un autoatentado perpetrado por la CIA para justificar la invasión de Bush contra Irak, y acá en Argentina pasa lo mismo con los autoantentados de la AMIA y la embajada de I$raHell, estos tipejos del Mossad están mas que cuestionados por fuentes periodisticas de primera mano como Juan José Salinas -y no es el único- pero el relato "políticamente correcto" del sionismo es acusar de "antisemitismo" a cualquiera que se cuestione la implicaSión de Israel, y lo mismo pasa ahora con el coronavirus, ya viste como fueron los $ioni$ta$ de la DAIA los que censuraron a Tomás Méndez por revelar con nombre y apellido a los creadores del EVENT 201, y eso que el tipo es K y lo dijo en un canal K como es C5N, pero la feminazi Victoria Tonta lo censuró a pedido de la DAIA y ningún otro K salió a defender a su "compañere", le soltaron la mano, se nota que la "Kosher Nostra" es la que manda por encima del gobierno).

Volviendo a la represión por cuarentena (que pasa en todo el mundo), ya desde marzo varios medios pequeños sin alcance televisivo venían denunciando que la cuarentena se usa como pretexto para endurecer medidas de represión policial:
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Y éste artículo fue publicado del 2 de abril en Resumen Latinoamericano sobre la represión de la "pandemia":
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Esto es solo un ejemplo, hay muchos mas casos de represion (como el video de la ciudad de Rosario donde un barrio de la periferia es asediado por policías que se llevan a rastras a una mujer desarmada, desde la ventana de un monoblock los vecinos putean a la yuta, y uno de los botones saca el fierro y empieza a los tiros contra la ventana, son civiles, y el cana les da sin asco, no le pegó a ninguno, capaz que a propósito solo para intimidar, pero sigue siendo un abuso policial y un peligro para la vida de los civiles desarmados).
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty PLANDEMIAVIRUS : Arma del capitalismo para justificar un régimen de dictadura mundial

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:12 am

surfas escribió:Horacio Verbitsky reconoce que existe "un desborde de violencia institucional"

“Es evidente que hay un desborde de violencia institucional por parte de la fuerza de seguridad en distintos lugares del país y que la cuarentena ha sido de alguna manera el disparador para que se produjera un incremento. El hecho de que las fuerzas de seguridad fueran convocadas para ejercer control en la población dio lugar a una serie de abusos", dijo Verbitsky en RePerfilAr.

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Están empezando a hacer "control de daño": primero mandan a la "porra", a los "intelectuales K", lo que sería "la periferia del gobierno", los que apoyan al gobierno sin ser funcionarios, cosa que se muestre como que "desde el oficialismo no negamos que se cometieron abusos", pero lo reconocen a regañadientes y con cautela (por eso lo mandan a Verbitzky, lo cual no quita que siga cobrando el cheque de Soros con el que financia al CELS). Seguramente habrán mas "revelaciones" cuando se confirme que el cuerpo hallado sin brazos era el de Facundo, pero van a hacer como pasó con el caso Maldonado: lo van a dejar en que fue "abuso de las fuerzas de seguridad" como si el poder político a cargo no tuviera nada que ver; siempre hacen lo mismo; la típica falacia que solo convence a la izquierda progre porque solo son hippies: "los milicos son malos porque son milicos", cuando el trasfondo de la cuestión pasa por el hecho de que los milicos solo son el brazo armado del poder político gobernante, y mientras ese poder siga estando en manos de una casta de burgueses entonces siempre ocurrirán casos de represión gobierne la derecha liberal o la izquierda progre, porque ambos son repugnantemente capitalistas y asquerosamente ultra$ioni$ta$ (ya viste como se está haciendo lo mismo en el otro teatro de operaciones, que es el de los medios de comunicación: todos propiedad privada, todos capitalistas, todos sionistas, y por eso están con la dictadura del pensamiento único a full, censuran voces disidentes como le pasó a Tomás Méndez y arremeten contra cualquier posible disidencia como le están haciendo a Viviana Canosa tirandole un muerto que ni siquiera se han comprobado su existencia a falta de nombre y apellido, fotografías del niño, o de sus padres, NADA, hasta el momento es puro relato de los Mass Media y nada mas, solo otra FAKE NEWS de propaganda goebbeliana, pero sabiendo que mataron al camarada Iona Yakir por publicar la lista de políticos financiados por Soros entonces no me sorprende que la prensa hegemónica esté recrudeciendo su censura previa y su campaña de difamación sesgada para satisfacer a los popes de la burguesía que son los dueños de los medios y de los lobbistas empresariales como Hugo Sigman que financian desde medios hasta políticos, y por eso les pesa mas un presunto niño de dudosa existencia que la comprobada desaparición física de Facundo a manos del gobierno capitalista malthusiano de Aborto Fernandez y su régimen de represión fascistoide disfrazada de "cuareterna").
Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Plande11
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty [ ARGENTINA ] Represion y crimenes del Estado: PLANdemia del CORTINAvirus: El virus capitalista inventado por la burguesía para justificar la receSión y la repreSión globalizada

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:14 am

surfas escribió:Aunque el periodista de "penales" del gobierno twittea este tipo de cosas que dan verguenza ajena.

raul kollmann
@tunykollmann
Disculpen q discrepe con parte dlo q se dice Yo creo q hay q esperar lo científico para definir ls 3 hipótesis q hay en el caso Facundo 1- Lo mató la policía, tal vez se les retobó, le pegaron y lo mataron, terminaron tirándolo ahí donde apareció  2.- Facundo caminó x la vía..
..xq ya lo habían detenido 2 veces x la cuarentena Cruza el puente del tren sobre el agua y cae El lugar es imposible, lleno de cangrejos y un pantano Se podrá saber si hay agua con el plancton del lugar en la médula (explica
@TorreForense
) 3.- Llegó a Bahía y...
...el entorno non sancto de la ex novia lo mató x alguna razón y plantaron el cuerpo ahí donde se encontró  (es una hipótesis alentada por la policía, obvio)




1.- En el mejor de los casos la culpa es de Facundo por "retobarse" y de algun policia loquito.

2.- en la tercera hipotesis está acusando SIN NINGUNA PRUEBA a personas, no solo de tener una vida "non sancta" sino de matar a una persona, y recordemos que esta gente sufrio DOS ALLANAMIENTOS ILEGALES POR PARTE DE LA BONAERENSE.


3.- de donde saco las tres hipotesis sino es de una gacetilla de los servicios de inteligencia.

4. Nada dice del amuleto de Facundo encontrado en el calabozo ni de las transcripciones de los celulares de la policia que se auto incriminan, ni del borrado de cientos de mensajes de estos.

4.- de responsabilidad politica ni cerca .

No me sorprende Kollman hablando como un liberal macrista de TN con todo el facherío posible, esa es la típica doble moral de la falsa disidencia bipartidista: cuando el gobierno de derecha es el que mata es por puro facherío, pero cuando el gobierno de izquierda es el que mata es porque el pibe "se les retobó" (la izmierda progre copypasteando los mismos argumentos que la derecha liberal).

Recordemos que los Kollman, Sigman, Nisman, Elsztain, Grobocopatel, Alperovich, y demas correligionarios pertenecientes a la misma secta religiosa que el rabino Bergman del PRO/CAGUEMOS y la feminazi troska Myriam Bregman del FIT son todos de la misma cofradía talmudista que demuestra por que Marx tenía toda la razón cuando dijo que la religión es el opio del pueblo: éstos jázaros amantes del Sanhedrín están todos a sueldo de sus "patriarcas" Soros, Rockefeller, Rothschild, Stiglitz, Paul Singer, y Larry Fink y Robert Kapito del Fondo BlackRock (juegan al "nene rompe-mami paga": Macri se endeuda con BlackRock y Aborto Fernandez le paga la deuda a BlackRock, ¿a eso le llaman "oposición"?¿o mas bien es continuaSión del mismo gobierno pro-yanki y pro-israelí que se endeuda con los mismos usureros de la bancocracia capitalista-sionista transnaSional?).
Es por estos actores políticos y privados que la DAIA censuró a Tomás Méndez cuando publicó el origen capitalista del coronavirus, ¿por que se sintió tocada la DAIA?: porque el sionismo es el financista de los chanchullos de los burgueses capitalistas (sin dinero no hay capitalismo, y los dueños del dinero son los banqueros sionistas que tienen la propiedad privada sobre las imprentas que imprimen dólares, como la Reserva Federal de EEUU propiedad privada de la dinastía farisea de los Rockefeller). Lo recalco porque como he señalado la "cuarentena" se impone por fines políticoeconómicos, no sanitarios ya que está demostrado que solo muere un promedio del 2% de la poblacion por COVID-19 (e incluso menos), y por ende han habido mas muertes por gripe y neumonía sin que se haya aplicado cuarentena nunca, ergo la "cuaereterna" es solo el método represivo con el que la globalizaSión capitalista multinaSional se asegura de restringir las libertades y movimientos de las masas para evitar un estallido social mundial que ocurriría en todo el mundo al mismo tiempo si las masas alienadas del proletariado despertaran y se dieran cuenta que a la actual crisis de receSión mundial no la provocó "la pandemia" sino que la crisis es provocada por el sistema capitalista globalizado que siempre requiere de crisis cíclicas de re-endeudamiento para su reseteo financiero (anunciado por el Foro Económico Mundial para 2021, casualmente el mismo Foro Económico Mundial financió el EVENTO 201 con la FundaSión Bill & Melinda Gates donde efectuaron el simulacro de "pandemia" por "SARS-nCoV-2" en octubre de 2019 dos meses antes de que apareciera el primer caso de coronavirus en Wuhan, ipso facto no es "casualidad", es causalidad, y la forma de encubirir la quiebra planetaria organizada sin desenmascarar que los causantes son las élites de la burguesía capitalista mundial es precisamente con un chivo expiatorio de tamaña embergadura global: el coronavirus, que para eso lo crearon, con ese cuento de la pandemia por coronavirus justifican la recesión mundial y la represión para controlar a las masas y evitar una revolución proletaria [y hasta te venden la vacuna financiada por los mismos tipos que inventaron el virus, pero no me sorprende porque no sería la primera vez que Bill Gates hace eso de diseminar virus para despues venderte el antivirus, ya lo hacía con todas las versiones de Windows y ahora lo hace con todas las versiones de la vacuna]).
Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Corona11


Última edición por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:57 am, editado 2 veces
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Repre$ión durante la cuarETERNA en Argentina (ajustazo al servicio de los buitres tapado con el cuento del cortinavirus).

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:15 am

AnarcComunis escribió:Uy pero que pedo atómico tiene este muchacho de arriba en la sabiola. Los únicos que curran con las huevadas de las teorías paranoicas son Agustin Laje (que dicho sea de paso cobró su beca en el departamento de Estado norteamericano para su formación) y Nicolas Marquez (acusado de abusar sexualmente de su hija de 5 años).

Querido, deja la falopa conspiranoica de YouTube cortada con "El protocolo de los sabios de Sion" (un invento de la policia zarista para incriminar a los revolucionarios marxistas de un complot judio contra Rusia) y ponete a revisar las fuentes.

En cualquier momento salta con el caso Dreyfus.

Aquí dejo un excelente articulo donde se contrastan las mentiras del imbécil de Agustin Laje:

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Saludos.

El que recurre a insultos es porque no tiene argumentos, así que estas demostrando tu ausencia total de argumentos, y por eso solo te quedan las falacias ad hominem (típico de los idealistas).

Los únicos que dicen "teorías paranoicas" o "teorías de conspiración" son precisamente los ultraliberales como Agustín Laje y los troskorreviSionistas como los del FIT, ambos falsa disidencia fabricados por el mismo capitalismo, ambos financiados por los mismos sectores de la burguesía imperialista, como la Open Society de Soros, la Fundación Rockefeller, la Fundación Ford, la Fundación Libertad, y demás "ONGs" non-sanctas propiedad privada de empresarios explotadores y banqueros usureros que financian políticos corruptos [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].

La falopa es la falopa feminazi, la falopa LGTB, la falopa abortera, la falopa transexualista, la falopa transgenerista, la falopa trasnhumanista, y ahora la falopa transgénica, que va desde los veganazis que putean contra la carne pero se tragan bidones de glifosato comiendo soja transgénica, y los trasngeneristas homolesbotransfílicos fanáticos de la hormonizaSión a niños menores de edad y adeptos a la vacunaSión obligatoria que contiene adenovirus y ARN del propio SARS-CoV-2 y por eso es una vacuna transgénica tan insegura que ya está causando estragos en las cobayas humanas que se ofrecieron como voluntarios para ser brutalmente violados por un lobby de empresas privadas multinazionales farmacéuticas para los cuales los cuerpos de sus "voluntarios" son propiedad privada a la que pueden inocular con vacunas transgénicas por mas mielitis transversa que les genera:


Estás mencionando a Los Protocolos de los Sabios de Sion que yo nunca mencioné, en cambio lo que yo mencioné es a los moishes traidores del lobby sionista, ¿los vas a defender?¿vas a defender a I$raHell que es un régimen teocrático capitalista fabricado artificialmente con poblaSión transplantada en tierra usurpada al pueblo palestino con el pretexto religioso de que "los judíos son el pueblo elegido por dios" y que por esa excusa mitológica-supersticiosa tienen "derecho divino de goberanar la tierra prometida"?¿eso es lo que vas a defender?. Tu amado lobby sionista financió el PLAN CONDOR a travez de sus esbirros como KISSINGER y tu amado régimen teocrático talmudista de ISISrael fue el principal proveedor de armas de la última dictadura militar (sin mencionar que escorias humanas como Situsso y demás desperdicios biológicos de la ex SIDE fueron colocados a dedo por el MOSSAD junto con la CIA, ¿y a esos $ioni$ta$ terroristas vas a defender?).
Acá los tenés a los jázaros de la Organiza$ión Sionista Argentina financiando al asqueroso de E$pert:
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 1-696x465

En fin, podría seguir, pero este no es el post del sionismo (a menos que quieras defender a una religión que defiende la usura, pero te advierto que eso no es ser comunista ni ateo, de hecho Marx fue el primero en denunciarlo en "Sobre la cuestión judía").

Volviendo a tu respuesta, si Laje o Marquez son pedófilos por mi que se mueran, pero te aviso que la troskofeminazi Romina Del Pla es una defensora serial de pedófilos y no veo que las feminazis hayan salido a repudiarla (de hecho la encubren porque la ideología degenerada funciona igual que una secta: mantienen la cláusula de "$ororidad" entre "elles" para taparse los trapos sucios entre "ellxs" y por eso solo denuncian a los de afuera pero no a los de adentro, lo mismo hacen las sectas como los Testigos de Jehová que fueron prohibidos no hace mucho en Rusia por cosas como esas, ¿te acordás?).

En fin, la cuestión es que este post es sobre la represión del gobierno Kapitalista de Aborto Fernandez con la excusa de la cuareterna que favorece a la usura y especulaSión financiera a escala paletaria ejercida por banqueros del lobby sionista como los $oro$, Rothschild, Goldman-Sachs, y el Fondo BlackRock al que los KK le pagan serialmente la deuda que contrajo MMLPQTP, ergo a todo buen comunista que se precie de serlo debería preocuparle que una elite de burgueses de la bancocracia capitalista usurera internazional esté imponiendo un régimen de recesión y represión mundial con la excusa de la plandemia del cortinavirus para encubrir el mas crudo reseteo financiero de la historia del capitalismo (anunciado oficialmente por el Foro Economico Mundial para 2021), pero a los progres no les importan mucho esas cosas porque están muy ocupados obedeciendo al gobierno quedandose en casita teniendo sexo virtual masturbandose con consoladores fabricados en I$raHell y envueltos en la bandera judía del Lobby LGTB con la estrella de david mientras se creen que Agustín Laje es el mayor de los problemas del mundo, a pesar de que el imperialismo pasa por otro lado y la maldita plandemia tiene intereses mucho mas espurios que lo que la capacidad de comprensión de los "pañuelitos verdes" pudieran llegar a tener (por tanta alienación que tienen al haber fumado la falopa de género que es el opio del pueblo).
Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Lgbtisrael

Mientras tanto en el mundo real que los progres no tienen capacidad de ver, lo que está sucediendo es que Facundo Astudillo Castro apareció muerto (y no veo que la gilada posmoderna haya convocado a ninguna manifestación masiva en todo el país para repudiar el hecho... están aterrados por el pandemiavirus que afecta a solo un 2% de la poblacion y cuyas mayorías de "casos positivos" son ASINTOMÁTICOS y por ende ESTÁN SANOS).
Acá tenés lo que hace la ONU (proyecto de gobierno mundial del imperialismo) con el pretexto de la "pandemia del coronavirus": PIDEN 35 MIL MILLONES DE DOLARES!!!!, y como sabemos no van a ir a mendigar a la puerta de la iglesia, los van a obtener con PAQUETAZO ULTRALIBERAL DE AJUSTE, RECESIÓN, DEUDA, Y RECORTES DE SALARIO Y REPRESIÓN PARA EVITAR UN ESTALLIDO SOCIAL MUNDIAL DE LAS MASAS PROLETARIAS!
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Es ahí donde un verdadero marxista debe poner el ojo y hacer un análisis materialista de la situación actual sin precedentes, en vez de creer ciegamente en la televiSión del capitalismo según la cual "un chino que se comió un murciélago causó el desmadre mas grande de la historia y la solución son la represión, endeudamiento y vacunas patrocinadas por el ultramillonario Bill Gate$ porque los gobiernos y burgueses capitalistas están haciendo todo para cuidarnos"...
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty La Ciencia Médica se caracteriza por interconsultas y segundas opiniones. El relato del pandemiavirus se caracteriza por el discurso único hegemónico impuesto por medios y gobiernos burgueses de manera cuasirreligiosa

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:19 am

Federico Inglés escribió:
surfas escribió:El incumplimiento del nuevo decreto presidencial prevé penas de hasta 2 años de prisiónLa extensión de la cuarentena obligatoria incluyó nuevas restricciones a las libertades individuales de las personas
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Abajo las leyes represivas covidianas.
Por el fin del punitivismo frentetodista.
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Me gustaría que, si no es mucho pedir, expresaras cuáles son las medidas que a tu parecer deberían aplicarse para lidiar con el problema del coronavirus.

Para lidiar con la "violencia de género" primero habría que tener cifras honestas, que como sabemos no las hay porque todas provienen de los "observatorios" de "estudios de genero" financiados por intereses sesgados y cuyo personal es unilaterlamente homolesbotransfeminista creyentes en la religión de la "ideología de género", y por ese idealismo sexista inflan cifras de "violencia de género" con casos como asesinatos de travestis (que NO son mujeres) o casos de asalto a mano armada donde la víctima es mujer y te hacen creer que murió "por ser mujer" cuando en realidad solo es otro caso de inseguridad (por ende la "violencia de género" como tal no existe, es un constructo idealista de las universidades burguesas del occidente capitalista, por eso nunca existió la "violencia de género" en los paises del campo socialista como la URSS, Yugoslavia, la RPDC, etc).

Lo mismo ocurre con el coronavirus (por eso puse el ejemplo anterior), desde un punto de vista científico el virus SARS-CoV-2 no fue secuenciado en su totalidad, solo se conocen partes de su genoma, con lo cual bien podría tratarse de que en realidad solo es el mismo SARS-CoV-1 anteriormente conocido o cualquier otro virus de la familia de los coronavirus entre los que se incluyen el MERS y distintos tipos de adenovirus como los de la gripe común y neumonía viral.
Sabiendo ésto, los "diagnósticos" de "COVID-19" se versan en su mayoría en los test PCR cuyo creador el premio Nobel Kary Mullis ya había dicho antes de su muerte que su test no sirve para diagnosticar infecciones virales, ya que el reactivo de la cadena de polimerasa no discrimina entre los mas de 35 tipos de coronavirus conocidos, es decir: el PCR no es un test diseñado específicamente para detectar SARS-CoV-2 (imposible que lo sea ya que el creador del PCR murió el año pasado antes de la existencia de la actual pandemia), ergo la mayoría de los diagnosticados exclusivamente por hisopados y PCR están mal diagnosticados, por eso son en su mayoría "asintomáticos", porque en realidad NO ESTÁN ENFERMOS (es como si usaran ese mismo PCR para "detectar" VIH, no sirve para eso, así que si te da positivo serás un "asintomático de VIH", pero asintomático de una enfermedad que NO tienes porque el PCR en cuestión no sirve para detectar dicha enfermedad).

En base a ésto se inflan las cifras de "casos positivos por COVID-19" (le llaman "casos" a un falso positivo, no son realmente casos clínicos porque no son personas que presentaron síntomas y acudieron al médico, solo son personas sanas mal diagnosticadas con un test rápido que no es específico para coronavirus ni nungún otro virus, el PCR se usa para otras cosas).

Acá podemos ver al genetista Luis Marcelo Martínez diciendo que el PCR es excelente para su campo de estudio (amplificar una sección determinada del genoma) pero NO es útil para diagnosticar infecciones virales de ningun tipo porque se presta a falsos positivos y falsos negativos (lo que está ocurriendo), y no es para nada ni el primero ni el último médico que lo ha dicho, el tipo no "descubrió América", lo pongo de ejemplo porque es argentino, muchos en el resto del mundo vienen diciendo lo mismo desde hace meses (y ademas lo pongo de ejemplo por dos razones mas: no es un chupacirio ultracatólico neonazi como Chinda Brandolino, y no coincido al 100% con todo lo que él haya dicho, concretamente él no cree que el SARS-CoV-2 sea un virus de diseño fabricado en el laboratorio de Wuhan como sí lo dijo el premio Nobel Luc Montagnier, en cambio yo sí adhiero a lo dicho por Montagnier, pero en ciencia se trata de contrastar las hipótesis de manera dialéctica hasta dar con la síntesis y conclusión, eso es lo que expongo, a diferencia de la versión unilateral de la televiSión del capitalismo que censura médicos como éstos y te quieren hacer creer que "solo los terraplanistas se oponen a la cuarentena", a pesar de que abundan los médicos oponiéndose a la cuarentena de manera cientifica):



Y acá podemos ver la carta enviada por la asociación de Epidemiólogos Argentinos Metadisciplinarios al presidente Fernandez con el máximo respeto y predisposición a la colaboración en base a planteamientos científicos, pero eso en la televiSión del capitalismo tampoco te lo muestran (y en LaIzmierdaDiario tampoco porque los troskos solo repiten la verSión unilateral del gobierno K):

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Lo curioso es que entre los firmantes está el líder sindical Marcelo Peretta, titular del Sindicato de Bioquímicos y Farmacéuticos, que hasta no hace mucho era partidario del kirchnerismo, y al igual que el periodista Tomás Méndez se atrevieron a cuestionar la versión oficial del gobierno K al que apoyaron y eso les costó la difamación y censura del gobierno capitalista de Aborto Fernández.
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Desmitificando la mitología de la plandemia del coronavirus

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:21 am

Federico Inglés escribió:
Dragon Rojo escribió:
surfas escribió:Horacio Verbitsky reconoce que existe "un desborde de violencia institucional"

“Es evidente que hay un desborde de violencia institucional por parte de la fuerza de seguridad en distintos lugares del país y que la cuarentena ha sido de alguna manera el disparador para que se produjera un incremento. El hecho de que las fuerzas de seguridad fueran convocadas para ejercer control en la población dio lugar a una serie de abusos", dijo Verbitsky en RePerfilAr.

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Están empezando a hacer "control de daño": primero mandan a la "porra", a los "intelectuales K", lo que sería "la periferia del gobierno", los que apoyan al gobierno sin ser funcionarios, cosa que se muestre como que "desde el oficialismo no negamos que se cometieron abusos", pero lo reconocen a regañadientes y con cautela (por eso lo mandan a Verbitzky, lo cual no quita que siga cobrando el cheque de Soros con el que financia al CELS). Seguramente habrán mas "revelaciones" cuando se confirme que el cuerpo hallado sin brazos era el de Facundo, pero van a hacer como pasó con el caso Maldonado: lo van a dejar en que fue "abuso de las fuerzas de seguridad" como si el poder político a cargo no tuviera nada que ver; siempre hacen lo mismo; la típica falacia que solo convence a la izquierda progre porque solo son hippies: "los milicos son malos porque son milicos", cuando el trasfondo de la cuestión pasa por el hecho de que los milicos solo son el brazo armado del poder político gobernante, y mientras ese poder siga estando en manos de una casta de burgueses entonces siempre ocurrirán casos de represión gobierne la derecha liberal o la izquierda progre, porque ambos son repugnantemente capitalistas y asquerosamente ultra$ioni$ta$ (ya viste como se está haciendo lo mismo en el otro teatro de operaciones, que es el de los medios de comunicación: todos propiedad privada, todos capitalistas, todos sionistas, y por eso están con la dictadura del pensamiento único a full, censuran voces disidentes como le pasó a Tomás Méndez y arremeten contra cualquier posible disidencia como le están haciendo a Viviana Canosa tirandole un muerto que ni siquiera se han comprobado su existencia a falta de nombre y apellido, fotografías del niño, o de sus padres, NADA, hasta el momento es puro relato de los Mass Media y nada mas, solo otra FAKE NEWS de propaganda goebbeliana, pero sabiendo que mataron al camarada Iona Yakir por publicar la lista de políticos financiados por Soros entonces no me sorprende que la prensa hegemónica esté recrudeciendo su censura previa y su campaña de difamación sesgada para satisfacer a los popes de la burguesía que son los dueños de los medios y de los lobbistas empresariales como Hugo Sigman que financian desde medios hasta políticos, y por eso les pesa mas un presunto niño de dudosa existencia que la comprobada desaparición física de Facundo a manos del gobierno capitalista malthusiano de Aborto Fernandez y su régimen de represión fascistoide disfrazada de "cuareterna").
Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Plande11

En tu opinión, ¿el virus del coronavirus o covid-19, existe? No me queda muy clara tu postura.

Como no soy médico mi postura es irrelevante, yo escucho y leo médicos disidentes que se oponen a la cuarentena y hay de todo: están los que dicen que el SARS-CoV-2 no existe porque hasta el momento no se ha aislado el genoma completo del virus (de hecho esto pasa con la mayoría de los virus, tambien con el VIH, de hecho hace poco el virólogo alemán Stefan Lanka demostró su tesis en un juicio alegando que el virus del sarampión no existe). Por otro lado hay médicos que dicen que el virus SARS-CoV-2 como tal sí existe pero no es tan letal como te lo venden los medios (yo adhiero a esa postura), pero como dije no soy médico, lo que hago es lo que todo marxista debe hacer: analizar de manera materialista y dialéctica las diferentes posturas en base a las evidencias que cada cual presenta, y en base a esas evidencias sacar conclusiones en búsqueda de una síntesis totalizadora (es decir: no tenemos la certeza de si el virus es real o no, pero sí tenemos la certeza de que hay censura mediática y gubernamental contra los médicos que tengan una postura diferente a la oficial, sea cual sea esa postura).
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Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:22 am

Federico Inglés escribió:
Dragon Rojo escribió:
Federico Inglés escribió:
surfas escribió:El incumplimiento del nuevo decreto presidencial prevé penas de hasta 2 años de prisiónLa extensión de la cuarentena obligatoria incluyó nuevas restricciones a las libertades individuales de las personas
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Abajo las leyes represivas covidianas.
Por el fin del punitivismo frentetodista.
Por el desplazamiento y juicio y carcel por represor a Sergio Berni.
Desplazamiento y carcel para los policias implicados.
Aparicion con vida de Facundo Castro justicia para Florencia Morales

Me gustaría que, si no es mucho pedir, expresaras cuáles son las medidas que a tu parecer deberían aplicarse para lidiar con el problema del coronavirus.

Para lidiar con la "violencia de género" primero habría que tener cifras honestas, que como sabemos no las hay porque todas provienen de los "observatorios" de "estudios de genero" financiados por intereses sesgados y cuyo personal es unilaterlamente homolesbotransfeminista creyentes en la religión de la "ideología de género", y por ese idealismo sexista inflan cifras de "violencia de género" con casos como asesinatos de travestis (que NO son mujeres) o casos de asalto a mano armada donde la víctima es mujer y te hacen creer que murió "por ser mujer" cuando en realidad solo es otro caso de inseguridad (por ende la "violencia de género" como tal no existe, es un constructo idealista de las universidades burguesas del occidente capitalista, por eso nunca existió la "violencia de género" en los paises del campo socialista como la URSS, Yugoslavia, la RPDC, etc).

Lo mismo ocurre con el coronavirus (por eso puse el ejemplo anterior), desde un punto de vista científico el virus SARS-CoV-2 no fue secuenciado en su totalidad, solo se conocen partes de su genoma, con lo cual bien podría tratarse de que en realidad solo es el mismo SARS-CoV-1 anteriormente conocido o cualquier otro virus de la familia de los coronavirus entre los que se incluyen el MERS y distintos tipos de adenovirus como los de la gripe común y neumonía viral.
Sabiendo ésto, los "diagnósticos" de "COVID-19" se versan en su mayoría en los test PCR cuyo creador el premio Nobel Kary Mullis ya había dicho antes de su muerte que su test no sirve para diagnosticar infecciones virales, ya que el reactivo de la cadena de polimerasa no discrimina entre los mas de 35 tipos de coronavirus conocidos, es decir: el PCR no es un test diseñado específicamente para detectar SARS-CoV-2 (imposible que lo sea ya que el creador del PCR murió el año pasado antes de la existencia de la actual pandemia), ergo la mayoría de los diagnosticados exclusivamente por hisopados y PCR están mal diagnosticados, por eso son en su mayoría "asintomáticos", porque en realidad NO ESTÁN ENFERMOS (es como si usaran ese mismo PCR para "detectar" VIH, no sirve para eso, así que si te da positivo serás un "asintomático de VIH", pero asintomático de una enfermedad que NO tienes porque el PCR en cuestión no sirve para detectar dicha enfermedad).

En base a ésto se inflan las cifras de "casos positivos por COVID-19" (le llaman "casos" a un falso positivo, no son realmente casos clínicos porque no son personas que presentaron síntomas y acudieron al médico, solo son personas sanas mal diagnosticadas con un test rápido que no es específico para coronavirus ni nungún otro virus, el PCR se usa para otras cosas).

Acá podemos ver al genetista Luis Marcelo Martínez diciendo que el PCR es excelente para su campo de estudio (amplificar una sección determinada del genoma) pero NO es útil para diagnosticar infecciones virales de ningun tipo porque se presta a falsos positivos y falsos negativos (lo que está ocurriendo), y no es para nada ni el primero ni el último médico que lo ha dicho, el tipo no "descubrió América", lo pongo de ejemplo porque es argentino, muchos en el resto del mundo vienen diciendo lo mismo desde hace meses (y ademas lo pongo de ejemplo por dos razones mas: no es un chupacirio ultracatólico neonazi como Chinda Brandolino, y no coincido al 100% con todo lo que él haya dicho, concretamente él no cree que el SARS-CoV-2 sea un virus de diseño fabricado en el laboratorio de Wuhan como sí lo dijo el premio Nobel Luc Montagnier, en cambio yo sí adhiero a lo dicho por Montagnier, pero en ciencia se trata de contrastar las hipótesis de manera dialéctica hasta dar con la síntesis y conclusión, eso es lo que expongo, a diferencia de la versión unilateral de la televiSión del capitalismo que censura médicos como éstos y te quieren hacer creer que "solo los terraplanistas se oponen a la cuarentena", a pesar de que abundan los médicos oponiéndose a la cuarentena de manera cientifica):



Y acá podemos ver la carta enviada por la asociación de Epidemiólogos Argentinos Metadisciplinarios al presidente Fernandez con el máximo respeto y predisposición a la colaboración en base a planteamientos científicos, pero eso en la televiSión del capitalismo tampoco te lo muestran (y en LaIzmierdaDiario tampoco porque los troskos solo repiten la verSión unilateral del gobierno K):

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Lo curioso es que entre los firmantes está el líder sindical Marcelo Peretta, titular del Sindicato de Bioquímicos y Farmacéuticos, que hasta no hace mucho era partidario del kirchnerismo, y al igual que el periodista Tomás Méndez se atrevieron a cuestionar la versión oficial del gobierno K al que apoyaron y eso les costó la difamación y censura del gobierno capitalista de Aborto Fernández.

La pregunta era para Surfas pero ya que contestaste vos, te pregunto: ¿estoy en lo correcto si digo que para vos no debería haber cuarentena ni medidas especiales de ningún tipo (cosas como barbijo obligatorio, distanciamiento, suspensión de actividades de lugares donde se amontone gente, etcétera)? Ya no sé si seguir preguntando más porque no quiero desviar de demasiado de tema al hilo.

Ah disculpame, no sabía que le preguntabas a Surfas, creí que era a mí; pero igual mi respuesta no exime a Surfas, él podrá responderte si quiere, cada cual tendrá su propia opinión.

Sobre lo que me preguntabas de las medidas, viendo las cifras en números reales es evidente que el COVID-19 es menos contagioso y con una tasa de letalidad aún mas baja que la gripe común, la neumonía, y cualquiera de las otras enfermedades estacionales de cada año (acá mismo en Argentina el año pasado murieron mas de 30.000 personas por gripe común, la gripe estacional de cada año, y no se paralizó el país ni hubo distancia social ni cuarentena para la gente sana ni ninguna medida especial).

Sobre los números reales del COVID compartí un artículo que escribió Gustavo Robles del Partido Comunista de los Trabajadores, es un excelente análisis materialista de las cifras reales y la manipulación mediática al respecto, podes leerlo acá:
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Viendo eso, y viendo que Suiza no hizo cuarentena (y es el país donde se encuentra la sede mundial de la OMS), además de Suecia, Bielorrusia, Turkmenistán, Corea del Norte, y tantos países que no impusieron "cuarentena" ni "distanciamiento social" y no tienen ninguna "curva pronunciada" de casos de COVID (y pongo "cuarentena" entre comillas porque una cuarentena real son 40 días de aislamiento para pacientes con sintomatología, en cambio en los países capitalistas occidentales lo que hay es aislamiento por tiempo indefinido para toda la población por mas sana que esté, eso desde un punto de vista médico no es una verdadera "cuarentena", eso es un toque de queda bajo una excusa sanitaria como chivo expiatorio). Entonces ante tal evidencia queda demostrado que la "cuareterna" es innecesaria y de hecho los mismos gobiernos capitalistas occidentales como el de Fernandez te dicen que "cada día hay mas casos" a pesar de que la cuareterna argentina es la mas larga del mundo... entonces cabe preguntarse: ¿desde cuando los gobiernos capitalistas gustan de autoflagelarse diciendo que sus propias medidas son ineficientes? Obviamente lo dicen porque el objetivo real no es "bajar los contagios" sino bajar el empleo, el consumo, la producción, el poder adquisitivo de la clase trabajadora, y mantenerlos a todos encerrados con miedo a contagiarse para que no salgan las masas a sublevarse contra el gobierno burgués que impone este ajustazo de rece$ión disfrazada de "plandemia" para cumplir sus "obligaciones" de pago a los fondos buitres como BlackRock (y esto no es especulación mía -en todo caso la especula$ión es la de esos usureros-, BlackRock es co-propietario de la mayoría de las Big Pharma entre las que se encuentran Pfizer, AstraZeneca, Moderna, Novartis, Sanofi, entre otras, y en Bielorrusia fue el camarada Lukashenko el que denunció que el FMI es el que impone la cuarentena como condición para otorgar préstamos -de ahí el intento de golpe a Lukashenko mediante "soft power" con la oposi$ión burguesa a sueldo de las ONG de Soros-, por ende hay evidencia de que toda esta pantomima de la "cuarentena" es una infectadura: una dictadura sanitaria en la que se usan tecnócratas del cuerpo médico burgués a sueldo de multinazionales farmacéuticas privadas para justificar las condiciones de ajuste, recesión y reinicio del ciclo de endeudamiento por parte de los gobiernos capitalistas con las entidades financieras multinazionales que son "por esas casualidades de la vida" co-propietarias de los mismos laboratorios privados que quieren vendernos la vacuna).

Veamos algunas evidencias:
Inmunidad de Grupo (los Mass Media gustan de llamarlo inmunidad de "rebaño" porque así es como la burguesía trata a las masas alienadas: como borregos):
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En teoría fue por ésta Inmunidad de Grupo que bajaron los contagios en Suiza, Suecia, e incluso en países como el Reino Unido que sí pusieron cuarentena pero aumentaban los contagios durante el aislamiento, y por el contrario comenzaron a bajar las cifras después de que flexibilizaron las medidas (y digo "en teoría" porque "la otra teoría" es que los contagios nunca fueron tales, debido a los falsos positivos que arrojan los PCR al ser un test que no es específico para detectar carga viral).

Lukashenko ya había denunciado que es el FMI el que impone la "cuarentena" como condición para otorgar préstamos a las naciones:
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Suiza es en donde está la sede mundial de la OMS y sin embargo no impone cuarentena (también es la sede mundial del BPI y otros tantos bancos supranacionales con sede en Basilea, se ve que los usureros y evasores fiscales con sede en paraísos fiscales "son escenciales" para el capitalismo y por eso ellos no son obligados a someterse a la cuarentena ¬¬).

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En Corea del Norte no hay distanciamiento social ni cuarentena para la gente sana, la única cuarentena fue para los que volvían desde el extranjero, y el barbijo no es obligatorio (a pesar de que lo usa la mayoría, pero siempre alguno que otro sale sin barbijo y los medios norcoreanos no hacen escandalo por ello). De hecho en Japón y Corea del Sur tampoco fue obligatorio el uso de barbijo, en general los países asiáticos ya acostumbraban a usar barbijos por cualquier resfriado común así que no es de sorprender que con el COVID-19 se haya extendido su uso también a la población sana pese a que no está penalizado el no usarlo (y esa es la única medida que tomó Corea del Norte: cerrar fronteras y recomendar barbijos, pero no paralizó la actividad económica ni escolar, y no existe eso del "distanciamiento social" que es un invento del capitalismo para evitar las manifestaciones de masas, en la RPDC por el contrario las masas se siguen manifestando en la vía pública sin ningún distanciamiento):
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PD: Corea del Norte al igual que Turkmenistán son los únicos países del mundo que nunca tuvieron ningún caso de COVID-19, en Bielorrusia hubo alrededor de 400 casos solamente, incluído Lukashenko que solo tuvo síntomas idénticos a los de una gripe suave, y los otros países que no tuvieron COVID-19 son las pequeñas islas del Pacífico como Fiji por ejemplo, por obvias razones geográficas y el cese en el turismo; por eso el caso de la RPDC es el mas significativo al ser Corea del Norte la parte de la península coreana que tiene fronteras con China y no Corea del Sur que está rodeada del Mar Amarillo y del Mar del Japón, y sin embargo es Corea del Sur la que estuvo muy complicada con el COVID-19 mientras que en Corea del Norte no hubo un solo caso, eso es evidencia de que el pandemiavirus es obra del capitalismo y por eso solo afecta a los países que mas han sido penetrados por la injerencia de la globaliza$ión imperialista (por eso Argentina tiene la cuareterna mas larga del mundo ¬¬).
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Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:22 am

Máquina escribió:
Dragón Rojo escribió: Sobre lo que me preguntabas de las medidas, viendo las cifras en números reales es evidente que el COVID-19 es menos contagioso y con una tasa de letalidad aún mas baja que la gripe común, la neumonía, y cualquiera de las otras enfermedades estacionales de cada año (acá mismo en Argentina el año pasado murieron mas de 30.000 personas por gripe común, la gripe estacional de cada año, y no se paralizó el país ni hubo distancia social ni cuarentena para la gente sana ni ninguna medida especial).

En ningún país se ha paralizado la economía por la aplicación de confinamientos ni ninguna medida Anti COVID, lógicamente.
La idea de la distancia social parte de un principio básico, el virus tiene un alcance máximo, quedar fuera de ese rango reduce los contagios potenciales, lo que desahoga el sistema sanitario. Nadie dijo o prometió que detuviera los contagios o al menos nadie con conocimientos mínimos, ahí ya entra quién sea tu medio de confianza.
Seguimos. Decir que las medidas de distanciamiento sirven para evitar manifestaciones es ser deshonesto, no sólo porque éstas se han seguido produciendo (en Alemania, España, Estados Unidos y más países) sino también porque, impedir manifiestaciones a costa de frenar la economía no suena a gran plan capitalista.
Es bastante triste que cuando hay que dar explicación a fenómenos del mundo material las explicaciones sean conspirativas y por tanto haya que creerlas porque sí.

Pero vamos, que ante la duda poner de ejemplo a los países que ni confinan ni hacen tests masivos, que esos tienen menores cifras de contagios o incluso 0. A ser posible países de los que lo que se sabe sea únicamente por las propias fuentes oficiales de los mismos y ale, debate ganado. Tiene guasa que sean transparentes la RPDC y Turkmenistán pero Argentina no.


Sobre a la idea de criticar las medidas anti COVID, porque bajo ellas se han practicado detenciones o desapariciones propias de un Estado parapolicial... . En todo caso habrá que estar contra dichos crímenes y no echarle la culpa al confinamiento o al distanciamiento, digo yo vamos. Las medidas anti COVID serán criticables si no cumplen su propósito, en otro caso no procede.

Hablando concretamente de Surfas, no hay evolución ninguna... . En su día en el hilo de COVID dijo y argumentó lo mismo sin proponer en él ninguna alternativa mejor, de lo que se deduce que tanto no tenía que decir en un principio y mira que llegó a decir cosas. Lo último que puso allí fue que ahora la represión es mayor, repito, será en Argentina:

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Surfas escribió: El capitalismo no cae a ningun lado. Ahora tienen mas control social que nunca, prohibicion de reunion, de movilizacion, apps de vigilancias descargadas en todos los celulares, medidas represivas como pocas veces vistas, etc.

Por cierto, no hacen falta apps para vigilarte, que para algo está tu móvil, el PC, RSS y GOOGLE, porque sí, esa información es útil, para vender productos.

Luego abrió éste hilo, donde le echa la culpa de la represión en Argentina al pretexto que usa el estado para reprimir y no a la corruptela del Estado que así enfoca el asunto. Tampoco te lo vayas a tomar a mal, recuerda que los que te matizan lo que dices o te refutan están a sueldo, todos con contrato eso sí.

¿Que es eso de que en ningún país se ha paralizado la economía por la cuarentena? Prácticamente todos los países capitalistas occidentales paralizaron la economía con la excusa de la cuarentena, para eso es que lo hacen, ya es sabido que en todas las crisis cíclicas del capitalismo son las entidades financieras multinazionales (FMI, Banco Mundial, fondos buitre, banqueros usureros y demás tenedores de bonos) los que imponen las condiciones para otorgar crédito y así resetear el proceso de endeudamiento a las naciones (y esas condiciones siempre son las mismas: recortes presupuestarios, tarifazos, destrucción de puestos de trabajo, y represión contra las masas que se manifiesten contra el ajuste). Lo mismo está ocurriendo ahora pero no en Argentina o España por separados cada cual a su tiempo, sino en todo el mundo al mismo tiempo: es el "Gran Reseteo del Capitalismo" anunciado con bombos y platillos por el Foro Económico Mundial (mismo Foro Económico Mundial que financió junto a Bill Gates el EVENT 201 donde se ensayó la plandemia del coronavirus dos meses antes de que inicie en Wuhan). Así que está todo dicho: a las pruebas me remito, y no necesito que me lo cuenten porque yo mismo me quedé sin trabajo gracias a la crisis económica capitalista disfrazada de "cuarentena por el coronavirus" (lo que demuestra que el coronavirus es solo una cortina de humo para opiar al pueblo así las masas no salen a manifestarse contra ese "Gran Reinicio del Capitalismo" programado por el Foro de Davos).

Sobre las manifestacioes impedidas por la "cuarentena": en efecto los mismos dirigentes del Frente de Izquierda como Néstor Pitrola y el "Pollo" Sobrero han dicho que apoyan la cuarentena del gobierno kirchnerista y se mofaban de las marchas anticuarentena "de la derecha" que en realidad no iniciaron siendo "de derecha" sino un gran variopinto que iba desde "apolíticos" que simplemente se quedaron sin trabajo (mayoritariamente manteros, trabajadores informales, y todo aquel que estaba "en negro" y fue despedido por reducción de personal debido a la desaceleración de la economía y cierre de comercios) hasta los "anticuarentena" por motivos políticos que oscilan desde los "terraplanistas chupacirios" hasta los "new age creyentes en la Nueva Era de Acuario": esos energúmenos creyentes en reptilianos son los culpables de que en esas marchas se infiltren neonazis cagones que no tienen los huevos para confesar que adoran a Hitler pero me consta que hay muchos neonazis metidos de colado para llevar agua para su molino, y acto seguido aparecieron los liberales pro-mercado de siempre, como Bullrich y los de Caguemos adoradores de Macri (a quienes tanto los neonazis como los tercerposicionistas se oponen, pero tambien los manteros que han sufrido la represión macrista durante los 4 años nefastos del gobierno de Caguemos, y sin embargo el Frente de Izmierda no se hace presente en las marchas para darle cobertura política a esos sectores del lumpenproletariado que no cuentan con ningún apoyo partidario: así que si las marchas anticuarentena se llenan de idealistas y de fascistas es culpa de la izmierda trotskysta por dejar huérfanas a las masas y abandonarlas como carne de cañón a merced de todos esos granujas que culpan al "comunismo" por la plandemia a pesar de que ellos mismos saben que las "élites globalistas" son burgueses capitalistas yankis como Bill Gates y el banquero Soros que de "comunistas" no tienen NADA porque son multimillonarios de clase alta amantes de la propiedad privada y del dinero).

Es mas, el propio Pitrola se jactaba en el programa de Viviana Canosa diciendo que "El Frente de Izquierda convocaba marchas mucho mas multitudinarias que las de los anticuarentena.... antes de la pandemia" o sea: cuando el gobierno K les dice a los troskos que "no violen la cuarentena", los troskos obedecen sin chistar, y por eso sus "multitudinarias marchas" ya no se realizan, se quedan todos los troskitos en casita mirando series gay en Netflix en vez de salir a apoyar a los trabajadores precarizados y desocupados por la pandemia y a ocupar las calles que están siendo usurpadas por neonazis y chupacirios ultracatólicos de la "nueva derecha" (en suma: todos los "progres" que se la daban de "revoluicionarios" ahora están "guardados", así es como queda demostrado que los gobiernos capitalistas desactivan las manifestaciones sociales gracias a una "cuarentena" que la izmierda "deconstruída" y posmoderna se traga sin cuestionar).

Por lo tanto enhorabuena que en Alemania, Colombia y otros países haya masas proletarias mas despiertas y no se cohíban por el bioterrorismo mediático del cortinavirus que imponen los gobiernos burgueses para que los borregos alienados se queden en casa en vez de movilizarse en masa contra la coronacracia burguesa, pero el que ocurran esos estallidos de manera minoritaria durante la crisis mayoritaria del mundo capitalista es prueba de que la "cuarentena" es efectiva en tanto la gilada se la sigue tragando y no salen a manifestarse (recordemos el estallido social del 2001 en Argentina que le costó la presidencia a De La Rúa... ¿cuantos presidentes del mundo capitalista se tendrían que ir en helicóptero con la crisis actual? practicamente TODOS, pero no lo hacen porque las masas se arrodillan ante los gobiernos implorandoles por la "vacuna$ión salvadora" que te venden como la panacea: lo mismo que la "guerra contra el terrorismo": el capitalismo fabricó un enemigo para venderte la falsa solución, y como ahora el enemigo es el "enemigo invisible" entonces la solución es que la masa borreguil se agache y se deje penetrar por las vacunas privatizadas de burgueses como Bill Gate$ que ya han masacrado niños en África y la India y ahora ya están causando mielitis transversa en las cobayas humanas que le entregaron el culo a multinazionales privadas como AstraZeneca... y la izmierda progre sigue durmiendo la siesta y soñando con ovejas empañueladas saltando el arcoiris ¬¬).

Sobre lo que dices de que "no es muy capitalista sacrificar la economía para impedir manifestaciones" en realidad sí lo es: las crisis de superproducción siempre recaen sobre los eslabones mas débiles de la economía para salvar a los peces gordos de Wall $treet, eso ha sido siempre desde el Crack de 1929, los que se suicidan son los que pierden todo, y los que descorchan el champagne son los magnates que tocan la campanita, por ende eso es lo que está pasando ahora: Soros lo llamó por teléfono a Aborto Fernandez para que extienda la cuarentena porque así consigue la devalua$ión que le sirve para depredar y comprar barato las tierras y empresas que quiere privatizar (lo mismo con Bill Gates, podes googlear los negocios que Soros y Gates están haciendo para quedarse con las empresas productoras de energía y con el litio en Argentina -mismo litio por el cual derrocaron a Evo Morales en Bolivia, nada es coincidencia-), y me consta que hay confirmación del llamado de Soros, los mismos desencantados con el gobierno K que apoyaron a Fernandez en las elecciones creyendo que era un "patriota" ahora lo defenestran denunciando que es un vendepatria (por ejemplo Santiago Cúneo: apoyó a Fernandez y ahora denuncia con fecha y hora la agachada de Fernandez ante el llamado telefónico de Soros desde su residencia privada en New York), y el mismo Fernandez declaró públicamente que "no me presionan los que dicen que estoy creando un Nuevo Orden Mundial con Soros" (dijo que no lo presionan... pero no dijo que era mentira, es decir, no lo negó, y nadie de la "oposición" ni de derecha ni de izquierda salió a recoger ese guante porque desde la derecha liberal hasta la izquierda troska todos están dirigidos por punteros a sueldo de la Open Society de Soros, tal como el camarada Iona Yakir lo denunció hace 2 años y por eso lo asesinaron!).
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No se en que país vivís "Máquina", pero si te parecen "pocos transparentes" las cifras de Corea del Norte y Turkmenistán pero sí te parecen "muy transparentes" los test PCR que no sirven para detectar carga viral o las cifras de "mil positivos por minuto pero todos asintomáticos" que te dicen los medios del capitalismo afines a gobiernos burgueses, entonces no se que clase de "comunista" seas  Neutral pero en Argentina ya hay abogados denunciando los abusos policiales perpetrados con las leyes covidianas, y ese régimen de represión fascistoide se impone en todos los países capitalistas, el que no haya una izquierda realmente comunista porque se vendieron como prostituta al posmodernismo no significa que las leyes fascistoides no estén en vigencia: si es delito no usar mascarilla o "violar la cuarentena" entonces estamos bajo un régimen de toque de queda de facto por mas que no hayan anunciado el "estado de sitio" de iure (y si no me crees haz la prueba: reúne todos los camaradas que puedas y vayan a manifestarse contra el capitalismo todos juntos en plena calle sin distancia social y sin tapaboca... a ver que pasa... ¬¬).

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PD: Las cifras de 0 contagios en Corea del Norte fueron corroboradas por la Universidad de Washington y por el mismo monigote de la OMS que vive en Pyongyang, así que si no quieres creerle al gobierno del último país socialista que queda en el mundo pero sí quieres creerle a la cuestionable OMS o la universidad yanki, pues agasájate:

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Última edición por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 7:07 am, editado 1 vez
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Dictadura COVIDiana

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:24 am

surfas escribió:
Federico Inglés escribió:
Me gustaría que, si no es mucho pedir, expresaras cuáles son las medidas que a tu parecer deberían aplicarse para lidiar con el problema del coronavirus.


Lo que pasa es que a mi no me corresponde dar ninguna medida sobre como tratar un problema de salud, a mi me corresponde analizar politicamente lo que hace el poder politico burgues sobre la poblacion, su trabajo, su vida etc. Y lo que esta haciendo es un nivel de control social jamas visto.

Un analisis fuera del politico porque no me interesa, aca veni a buscar un analisis politico.

Y recuerden que la cuarentena global del 100% de las personas, un 99% sanas, no es una medida de salud, es una medida administrativa . Pero una medida de salud que tiene miles de años y conocemos todos porque se usa, es aislar al enfermo, testeo para el grupo social de contacto, luego aislar al positivo, vida normal para el negativo.


Máquina escribió:
Luego abrió éste hilo, donde le echa la culpa de la represión en Argentina al pretexto que usa el estado para reprimir y no a la corruptela del Estado que así enfoca el asunto. Tampoco te lo vayas a tomar a mal, recuerda que los que te matizan lo que dices o te refutan están a sueldo, todos con contrato eso sí.

Nunca  te leo, porque las veces que vi asi por arriba rapido  me parece que jamas escribiste algo interesante, asi que nunca te contesto nada, pero ahora me detuve porque me llamó la atención que traigas una cita de otro hilo a este. Jamas habia visto algo parecido.

Por supuesto que el abrupto crecimiento de la violencia institucional que se vive en Argentina en los ultimos 6 meses es producto de la cuarentena, las medidas de excepcion, el empoderamiento de la policia dado por el propio presidente etc. Estoy esperando que te animes a refutarme esto. Y en este mismo foro avise que en paises como este iba a pasar esto antes de que pase. Ahora los muertos en comisarias y desaparecidos y suicidados en comisarias, los levantamientos policiales y el embalentonamiento policial ya los tenemos.

Ojala aparezca un argentino que se anime a refutarme lo antedicho.


Nadie puede refutar que los ultimos meses en Argentina se ha vivido una descomunal violencia policial, toques de queda, represion a base de decretos de necesidad y urgencia que no fueron votados por ningun representante mas que el presidente, y un empoderamiento policial jamas visto en democracia que llega al punto de un cuasilevantamiento del cual no se tienen precedentes.

Nadie me refutó nada, estoy esperando que alguien se acerque a un 10% al menos de refutarme algo, estoy esperando que alguien se anime a refutar los seis renglones previos escritos.

Y quiero aclarar que estoy a favor de la sindicalizacion policial, la desmilitarizacion y el quiebre del claustro cerrado, mafioso y firme entre oficialidad y suboficialidad.

PD: Me parece que la ironia se te da como el culo, pero celebro el esfuerzo.

Tenés toda la razón Surfas, además Máquina (y todos los que siguen creyendo en el relato de los medios capitalistas y gobiernos burgueses) simplemente están cegados por el terrorismo mediático y no ven las señales a su alrededor: militarización de los barrios mas pobres, sublevación policial en plena cuareterna, tropas de la OTAN desplegadas en Europa y de las que la televiSión del capitalismo no dice ni una palabra porque tapan todo con el cortinavirus, y eso sin mencionar el misil Dalila del régimen teocrático capitalista de I$raHell contra Beirut hace poco mas de un mes, es decir: la burguesía mundial está recrudeciendo su aparato de represión e invasión policial-militar tanto interna como externa (interna para sofocar disidentes proletarios, y externa para invadir naciones foráneas).
Sin ir mas lejos y volviendo al tema del hilo (que ya hemos offtopicqueado demasiado, y me incluyo, pero lamentablemente muchos camaradas no se han despertado todavía y hay que explicarles el ABC de la pandemia desde el inicio ¬¬), los casos de represión solo en Argentina ya llegan a 30 desaparecidos en comisarías por "violar la cuarentena" (vaya uno a saber si han habido mas casos sin confirmar), con lo que cabe preguntarse: ¿tener fiebre  o ser "positivo asintomático" es un delito tan grave que deba ser condenado con pena capital en el acto sin un tribunal que lo juzgue? (nótese que el congreso fantasma funciona virtualmente despues de haber estado cerrado, y el poder judicial se cerró totalmente con la excusa de la "cuarentena", o sea que hay piedra libre para darle luz verde a las fuerzas de represión a que hagan lo que se les antoje, pueden disparar a diestra y siniestra y no hay habeas corpus que valga, todo el territorio argentino se convirtió en una "zona liberada" y es responsabilidad completa del presidente capitalista Aborto Fernandez que viene "extendiendo la cuareterna" mediante DNU y por ende se pasa las instituciones y los derechos civiles por el forro de los cojones).

Si Videla pudiera vernos desde allá arriba (o mas bien desde allá abajo) seguro que estaría pensando "carajo! ¿por qué no se me ocurrió llamar al Proceso de ReorganizaSión Nazional con el nombre de 'Cuarentena contra el Coronavirus' así nadie cuestionaba mi autoridad y los subversivos se quedaban en casa disgregándose con el distanciamiento social?!"
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty INFODEMIA

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:28 am

Por lo que estuve averiguando, eso es completamente erróneo. Los test sí discriminan entre tipos de virus, se diseñan especificamente para que reaccionen a ciertos virus y no a otros.

No se por donde estuviste averiguando, pero no existe literatura médica que recomiende el PCR como método de detección de carga viral. Lo que hace el PCR es una reacción de la cadena de la polimerasa, permite tomar una sección de un genoma y amplificar la muestra (en castizo diríamos que: toma un grupo de nucleótidos y te dice cuales son, pero eso no es suficiente para determinar la totalidad de nucleótidos del genoma completo de ningún virus, y dado que muchos virus comparten buena parte del genoma con otros de su misma familia, es por eso que el PCR arroja falsos positivos y falsos negativos, como ocurre con el "coronavirus" que en realidad no es el nombre específico del SARS-CoV-2 que casua la enfermedad COVID-19 sino que "coronavirus" es un nombre genérico para un amplio espectro de virus de una misma familia que comparten buena parte del genoma, y por ende comparten los mismos nucleótidos y de ahí que el PCR sea inviable para detectarlo).



Conclusión, eso de que el creador del PCR dijo que no servía tiene como fuente un video de un chabón comentando cosas mientras maneja su auto.



Creo que por lo que dice, éste es cuanto menos más atendible que un tipo X que postea cosas en Facebook.

Nunca cité a ningún "chabón" ni "tipo X" de facebook, sino a Kary Mullis que es el creador de la PCR, los mismos médicos te lo dicen:



Y también había citado al genetista Luis Marcelo Martínez, que defendió el uso del PCR para la obtención de secciones de un código genético pero no como método de diagnóstico de infecciones virales:



Por ende el hecho de que los gobiernos capitalistas y los medios de desinforma$ión privados estén deliberadamente a propósito censurando médicos que tienen una opinión contraria a la "oficial", es claramente a drede para imponer un relato único (negando la posibilidad de la interconsulta y segunda opinión que es lo científicamente lógico que ocurre en la medicina), y por lo tanto los gobiernos y medios burgueses están extendiendo la cuarentena en base a una infodemia, para la cual necesitan tapar el sol con la mano y acallar las voces científicas que no comulgan con el discurso hegemónico de los Mass Media y los gobiernos burgueses de los que recitan el discurso unilateral (o dicho de otro modo: la burguesía censura a los médicos que no reciben dinero de las grandes multinacionales farmacéuticas que tienen a los gobiernos y empresas de medios en el bolsillo).
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty CORTINAvirus: la cortina de humo del capitalismo para ocultar las maquinaciones del imperialismo.

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:29 am

Máquina escribió:En cuánto a Dragón Rojo, con todo el respeto, decías antes que la sede de la OMS está en un país que no hizo confinamientos. Cómo te informaste de eso sino en un medio capitalista?, vamos, que todos los demás son presa de la propaganda salvó tú, que la filtras. No sé qué pretendías demostrar, igual no tienes claras las competencias de la ONU y sus organismos, o no sabes muy bien lo que es, me imagino que todo puede ser.
Tus intervenciones son de ese nivel, un ejemplo:

Dragón Rojo escribió: ¿Que es eso de que en ningún país se ha paralizado la economía por la cuarentena? Prácticamente todos los países capitalistas occidentales paralizaron la economía con la excusa de la cuarentena

¿Que tiene que ver que un país haga confinamiento o no, con que lo informe un medio capitalista y otro no? No tiene sentido lo que dices, yo nunca he dicho "ningún medio informó que Suiza no hizo confinamiento", así que estas mareando la perdiz y tergiversando mis palabras.

Máquina escribió:Qué país conoces tú que haya detenido su economía?. Eres consciente de que han seguido abiertos supermercados, circulando camiones, funcionando fábricas etc... hasta en España?. Qué crees que comí en la Fase 0?, vamos hombre, ni en España se paró la economía, me vas a decir tu a mí. Todo lo que no sea que la economía vaya a máximo rendimiento es un parón, el analista marxista.

Todos los países occidentales paralizaron la economía, y unos cuantos del otro lado del mundo también, ¿en que mundo vives?. ¿No sabes de la cantidad de trabajadores que han quedado desempleados por la plandemia del coronavirus?:
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Máquina escribió:Comentas también de tropas de la OTAN desplegadas en Europa... otro que vio una columna de jeeps dentro de una ciudad y se asustó. Al menos en España la función del Ejército, concretamente de la UME fue similar a la de la policía y en algunos puntos calientes a los propios sanitarios. Pero vamos, que si te digo que hubo ejecuciones sumarias te lo vas a creer y si digo ésto no.

Macho se ve que vivís en un termo. Deja de ver tanto Netflix y empieza a ver la realidad:
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La misma web oficial de la OTAN lo anunció: Defender Europe 20 es el mayor despliegue militar de la OTAN en Europa, pero la televiSión del capitalismo no te lo cuenta porque está muy ocupada con el bioterrorismo mediático del cortinavirus como cortina de humo para tapar cosas como éstas:

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La misma milicia yanki te lo muestra en Youtube, total sabe que el 99% de la masa borreguil vive anestesiada bajo el opio del pueblo del coronavirus, así que por eso nunca se enteran de lo que el imperialismo hace y deshace a su alrededor en todo el mundo mientras los borregos obedecen al gobierno burgués quedándose en casa bajo arresto domiciliario por miedo a contagiarse:



En resumen: represión y asesinato de civiles como le pasó a Facundo Astudillo Castro en Argentina, y militarización mundial como está haciendo la OTAN, y todo bajo la cortina de humo del cortinavirus... no hay peor ciego que el que no quiere ver...

Máquina escribió:Y no, los datos de la RPDC no son transparentes desde el momento en que la única fuente informante de los mismos es el propio país.
Tu odio a la RPDC me dice que no eres muy comunista que digamos... pero te puse datos de la OMS y se ve que haces la vista gorda ¬¬
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty El método científico se basa en contrastar diferentes hipótesis, no en imponer una única ver$ión unilateral

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:31 am

Federico Inglés escribió:¿Vos sabes inglés?  En la fuente que te puse en el anterior mensaje se explica de dónde surge eso de que Kary Mullis dijo que el PCR no servía.
Precisamente sé inglés y español también: lo que citaste no es un artículo escrito por Kary Mullis sino terceras personas que "dicen" que Kary Mullis no dijo que el PCR no servía, cuando en realidad sí lo dijo. Acá podemos ver otro ejemplo; concretamente Kary Mullis sí dijo que el PCR de su invención no era específico para detectar carga viral, y son los actuales "expertos" los que dicen que "era otra época" (la típica ¬¬) y que ahora sí se puede usar para detectar virus (pese a que siguen existiendo muchos otros colegas que discrepan con su uso y continúan adhiriendo a lo dicho por Kary Mullis, ya que el tiempo por sí solo no va a darle propiedades mágicas a un PCR):
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Concretamente Kary Mullis dijo que era erróneo lo que se hizo en su momento, que era usar el PCR para detectar el virus del VIH (así como ahora lo pretenden usar para detectar el coronavirus, en su momento cuando inició la pandemia de SIDA se usó para intentar diagnosticar VIH y el propio Kary Mullis dijo que eso era erróneo, pues el PCR no sirve para eso):


Federico Inglés escribió:

Usa el traductor de Google si no sabes inglés. Yo no dije que vos citaste a un chabón en un auto. El chabón en el auto es que el que subió el video que originó toda la bola esa de que Kary Mullis dijo algo que en realidad no dijo.

Repito: no es que no entienda tu idioma sino que no estoy de acuerdo con lo que expusiste, como ya te demostré citaste fuentes que tergiversan los dichos de Mullis (si vamos al caso esos son los chabones en el auto de los que hablabas, y no yo ni nadie que yo hata citado). Lo que estas haciendo es lo mismo que los posmodernos y liberales que acusan de "marxismo cultural" a cualquier mierda progre como la legalización de la droga o la ideología de género "citando a Marx" cuando en realidad lo que hacen es tergiversar y deformar a Marx, esos son los verdaderos chabones en auto que suben chorradas a facebook atribuyéndole al autor original palabras que no dijo. Si Mullis dijo que diagnosticar VIH con PCR es erróneo entonces eso lo dijo él y está constatado, no es algo que se me ocurrió a mí ni a ninguno de esos chabones, por ende si un chabón sube el video del propio Mullis entonces no hay nada que refutar, distinto sería si el chabón se sube a sí mismo "hablando de Mullis" sin citar lo que realmente Mullis haya dicho (que eso es lo que dijeron los gringos de tu artículo: ellos son los que ponen en boca de Mullis palabras que no dijo, por ende esos son los chabones tergiversadores, son como los que acusan a Darwin de "darwinismo social" tergiversando la teoría de la evolución a conveniencia de la burguesía, cuando en realidad Darwin solo se refirió al reino animal y a la evolución biológica, y hasta Marx era admirador de Darwin y por ende el "darwinismo social" es una tergiversación de "chabones" y no una teoría del propio Darwin).
En este otro artículo te explican que de donde sale eso

Federico Inglés escribió: Te ponen link del artículo original, y a los posteos de Facebook donde se difundió esa falsa cita. Si no te convence tenes que demostrar que Mullis lo dijo. Con un video, un artículo firmado por el o algo.

Te acabo de demostrar lo que dijo Mullis con un video (si no sabés español usá el Google Translate).

Federico Inglés escribió: El hombre español biólogo que pusiste en el video menciona él también algo  que habría dicho Mullis. Sin embargo él (el español) no dice que el PCR no pueda discriminar entre virus. Lo que dice es que hay una cierta posibilidad de que el positivo pueda ser provocado por otros patógenos y que por lo tanto no basta sólo el PCR, que es aproximativo y que después hay que hacer otra. Eso no es lo mismo que decir simplemente que no sirve.

Eso lo dije yo también y todos los demás médicos que he citado. Evidentemente te falta comprensión de texto: cuando decimos "no sirve para detectar virus" no significa que "el virus es invisible ante el PCR" sino que el PCR no sirve para diagnosticar enfermedades virales, no porque "no encuentre el virus" sino porque no es específico para detectar carga viral, y eso ya lo he explicado cientos de veces y hasta te puse el video del genetista Luis Marcelo Martínez que defiende el uso del PCR en su trabajo de amplificación de nucleótidos pero deja en claro el porqué de que el PCR no sirva como método de diagnóstico virósico: porque los reactivos que amplifican la muestra solo lo hacen con una porción del genoma y no con la totalidad del mapa genético del virus, y por ende la secuencia de nucleótidos detectada por el PCR es común a cualquier otro virus de la misma familia (como ya he dicho "coronavirus" no es un único virus causante del COVID-19 sino una familia de virus que van desde el resfriado común hasta el SARS y el MERS, el PCR detecta nucleótidos que son comunes en todos esos virus y por ende no se puede especificar con certeza que se trate del SARS-CoV-2 causante de la COVID-19, eso ya lo había dicho varias veces y puse varios ejemplos de médicos que dicen eso, no es algo que se me haya ocurrido a mi, googlea a Pablo Goldshmith o a Ramiro Salazar a ver que encuentras).

Federico Inglés escribió:- Le creo a Dragón Rojo de forocomunista.com

- Le creo a la clínica Mayo y a un virólogo que firma sus artículos con nombre, apellido y referencias.

Dragón Rojo de Forocomunista.com citó cientos de médicos que te pasaste por el forro de los huevos, en cambio vos solamente citás una única clínica y virólogos mainstream de los que repiten el discurso oficial hegemónico del pensamiento único, yo te cito a virólogos como Pablo Goldschmdit que es una eminencia y viene desmontando la falsa pandemia desde el primer día:
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Última edición por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 7:10 am, editado 1 vez (Razón : ortografía)
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Instalaron un discruso único=eso no es "ciencia" sino CREENCIA.

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 6:32 am

Federico Inglés escribió:
Dragon Rojo escribió:
Nunca cité a ningún "chabón" ni "tipo X" de facebook, sino a Kary Mullis que es el creador de la PCR, los mismos médicos te lo dicen:



Y también había citado al genetista Luis Marcelo Martínez, que defendió el uso del PCR para la obtención de secciones de un código genético pero no como método de diagnóstico de infecciones virales:




Respecto al video de la médica
-------------------------------------

Empieza comentando acerca del principio de funcionamiento de la prueba PCR. Yo no tengo conocimiento suficiente para saber si está equivocada o no, por lo tanto no te lo niego ni te lo afirmo en este punto. Luego también comenta que Mullis dijo que la prueba PCR no servía. A continuación sigue explicando y dice que es posible que la prueba de falsos positivos y falsos negativos. Luego de retomar el tema del funcionamiento del test dice que porque te de positivo eso no significa que tengas el virus. Finaliza diciendo que la prueba PCR es mejorable.

1) Yo no le puedo discutir a nadie cómo es que la prueba o test PCR funciona exactamente porque no tengo el conocimiento suficiente. Eso no significa que la persona, en este caso la Dra. no se equivoque en nada cuando lo explica. Yo no se doctora en qué será. Si es médica pues podría estar en lo cierto o podría estar equivocada. Me sigo quedando con lo que dice el Ian Mackay, que es científico especialista en virus (los médicos no son científicos en realidad).

2) Ella comenta que Mullis dijo eso. Que lo comente ella o muchos más no significa que  efectivamente Mullis lo haya dicho. Entre los  que dicen y sólo dicen que lo dijo y  los que dicen que no lo dijo y aportan elementos que te muestran que no hay registros de que lo haya dicho, enlaces a posts de Facebook donde se originó ese rumor, y el artículo original escrito por otro cientifico en 1996 del cual se habrían extraído y descontextualizado las frases atribuidas a Mullis, pues me quedo con los segundos. Te pongo un ejemplo. Si fuera a creer cualquier cosa sólo porque lo diga tal o cual médico, forero, organización pero sin otra evidencia, entonces tendría que creerme que en la RPDC les enseñan a los niños que Kim Jon Il inventó la hamburguesa y otras sandeces parecidas, solo porque lo diga un [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

3) Ella explica que es posible que la prueba de falsos positivos y falsos negativos, dice que porque te dé resultado positivo eso no significa que tengas el virus, que puede ser mal realizado el procedimiento y que la prueba PCR es mejorable. Pues sí, esos mismos conceptos se pueden aplicar a cualquier instrumento de medición, método, proceso, etc. Te pongo otro ejemplo: te compraste un voltímetro y querés medir el valor de la tensión de línea. Lo encendés y metes las puntas en el tomacorriente de tu casa. La lectura te indica 220 voltios clavados, tal como debería ser, el valor nominal. Ahora bien, vos te fijas en el manual del voltímetro y te dice que el error estimado en las lecturas realizadas por ese modelo de voltímetro es +- 1%. Eso significa que vos no podes saber al 100% si exactamente son 220 voltios los que tenes en tu casa o si son 222, o 219. Vos podes tener seguridad sólo de que la tensión es algún valor entre 217,8 V y 222,2 V. Más aún si tu voltímetro no es true rms no podes estar 100% seguro, porque si la forma de onda de tensión que te llega a la casa no es senoidal perfecta tampoco estás midiendo exactamente. Eso no significa que el voltímetro no sirva para nada. ¿A qué voy con todo esto? a que ningún método, dispositivo, procedimiento, etc. creado por el hombre te va a dar una exactitud del 100% de nada, siempre hay un márgen de incertidumbre. Según cuán tolerables sean esos errores se lo puede descartar a un instrumento, método o lo que sea. No hay nada técnicamente infalible, eso no significa que nada sirva. Por lo tanto que se mencione que el PCR es falible no me dice a mí que el PCR no sirva.


Video de Luís Marcelo Martínez
-----------------------------------
Bueno, empieza hablando de tipos de vacunas y sus principios de funcionamiento. Luego habla de terapia génica y sus defectos, etc. Habla de vacunas pero no de PCR. Si me perdí la parte donde habla de PCR pasame el minuto de video a partir del cual comienza a hablar de PCR. Aunque no es de lo que estamos discutiendo vuelvo a decirte al respecto algo análogo a lo que ya expresé: yo no puedo discutir de temas de genética, de vacunas y demás. Eso no significa que yo tenga que aceptar lo que este hombre dice sólo porque él sea especialista, ya que no queda claro por qué a éste especialista sí le hago caso pero a la mayor parte de los otros especialistas no. No me cambia la posición respecto a si el PCR sirve o no sirve.


Dragón Rojo escribió:
Por ende el hecho de que los gobiernos capitalistas y los medios de desinforma$ión privados estén deliberadamente a propósito censurando médicos que tienen una opinión contraria a la "oficial", es claramente a drede para imponer un relato único (negando la posibilidad de la interconsulta y segunda opinión que es lo científicamente lógico que ocurre en la medicina), y por lo tanto los gobiernos y medios burgueses están extendiendo la cuarentena en base a una infodemia, para la cual necesitan tapar el sol con la mano y acallar las voces científicas que no comulgan con el discurso hegemónico de los Mass Media y los gobiernos burgueses de los que recitan el discurso unilateral (o dicho de otro modo: la burguesía censura a los médicos que no reciben dinero de las grandes multinacionales farmacéuticas que tienen a los gobiernos y empresas de medios en el bolsillo).

Yo no veo que los estén censurando. Primero que nada si estuvieran tan censurados con tanto celo no habría tantos videos, textos, entrevistas y demás disponibles en medios capitalistas (YouTube, periódicos digitales, programas de televisión). En segundo lugar los organismos estatales no les han quitado la matrícula, los han encarcelado, los han embargado, los han echado de las cátedras ni nada. Si a alguno de los que "tienen una opinión contraria a la oficial" le pasó algo de lo anterior, pues primero habría que comprobar que es por tener una opinión contraria a la oficial. En todo caso no es la regla. Yo creo que si un gobierno burgués, las multinacionales y demás te quisieran callar porque estás tirando la posta te hacen la gran Mordejai Vanunu, como mínimo. No convence eso, no se ve la relación de causalidad.

Ambos videos como habrás notado son una fracción de la entrevista y no la entrevista en su totalidad. Tenes razón en que la fracción de video de Luis Marcelo Martinez que he puesto en tu respuesta no es la parte en la que habla de los PCR sino de la vacuna, es que el video completo lo he puesto en otra respuesta anterior y no en esta, te pido perdon por eso, acá está la entrevista completa:


Y sí, los están censurando del momento en que la televiSión no entrevista nunca a los médicos cuyas segundas opiniones son contrarias al relato oficial del gobierno (ya viste como la atacaron a Roxana Bruno y también a Marcelo Peretta por discrepar con la versión oficial):

Acá tenemos a la inmunóloga Roxana Bruno explicando por qué los PCR no son útiles para diagnosticar enfermedades virales y como la mayoría de los positivos solo cursan un resfriado común:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Acá tenemos al Dr. en bioquímica Marcelo Peretta, titular del sindicato de farmacéuticos y bioquímicos, denunciando el ataque de calumnias que la UBA emitió contra su persona difamándolo por oponerse al confinamiento y a la vacuna, y al final ambas cosas demostraron ser contaproducentes, y por ende Peretta tenía toda la razón:

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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Coronavirus o reingeniería social a escala planetaria - Luis Bonilla-Molina - Rebelion, marzo de 2020

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 7:49 am

DeGaulle escribió:
RioLena escribió:
Coronavirus o reingeniería social a escala planetaria

Luis Bonilla-Molina

fuente:
Rebelion - 17/03/2020


Preámbulo

Nuestro modelo societal capitalista se estructuró alrededor de la producción de mercancías y el consumo, con una epistemología derivada de la primera y segunda revolución industrial. Lo que llamamos pensamiento moderno adquirió forma cotidiana a partir del uso del desarrollo científico y tecnológico para nuestra realidad inmediata, así como con los requerimientos para el impulso de una aceleración de la innovación de esta ciencia y tecnología.

La escuela y la universidad adquirieron especial relevancia como potenciales generadores del conocimiento y la formación profesional indispensables para la gobernanza (ciudadanía, consumo, hegemonía ideológica), pero esencialmente para la dinamización de esta aceleración de la innovación. La escuela y la universidad jugaban un papel adicional de contención de los más chicos y jóvenes, mientras, el padre primero, y luego también las madres se incorporaban al mundo del trabajo. Los salarios usados para el consumo, cada vez más precario, cerraban el círculo de la sociedad capitalista de la primera y segunda revolución industrial.

El encuentro humano articulaba y expresaba el consumo, sus modalidades y nuevas expectativas. Basta ver toda la publicidad del siglo XX para darnos cuenta que encuentro humano, mercancías y consumo formaban la triada cotidiana de la sociedad capitalista.

La escuela y la universidad contribuyeron a la aceleración de la innovación científica y tecnológica que demandaba el capitalismo, hasta que en los sesenta del siglo XX ocurrió el desembarco de la tercera revolución industrial. Este nuevo periodo generó una nueva fase de concentración del esfuerzo orientado a la aceleración de la innovación, ahora relocalizados en laboratorios privados. Esto se debió a dos grandes agendas, la primera elevar la eficacia entre costos y resultados y segundo, soslayar los controles éticos pues mucho del esfuerzo investigativo estaba orientado al complejo industrial militar (guerra bacteriológica, genoma humano, armamento con soporte informático, biología digital, conocimiento profundo y control de la mente humana, entre otros). Con la llegada de la globalización económica y la mundialización cultural de los ochenta, pero muy especialmente en los noventa, una parte importante de los(as) científicos universitarios pasan a trabajar en laboratorios privados o bajo la tutela y juramento de secreto impuesto por las grandes corporaciones.  

La escuela y la universidad no lograron captar la nueva dinámica a pesar que surgieron múltiples voces que alertaron sobre algunas de las expresiones de esta nueva realidad. Era mucho lo que el capitalismo informático de la tercera revolución industrial requería cambiar; pasar del modelo disciplinar a un enfoque transdisciplinario resultaba un giro de ciento ochenta grados en las rutinas, performances y estructuras institucionales y, las instituciones educativas lejos de movilizarse se paralizaron. Hablaron mucho de transdisciplinariedad, pero siguieron operando sobre una lógica disciplinar ya obsoleta para el gran capital

Desprovistas de una mirada de lucha de clases, las dinámicas institucionales de las escuelas y universidades no fueron capaces de captar que el movimiento incesante constituye una característica de las resistencias anticapitalistas. Consideraron que eran útiles como venían trabajando y que ahora habían surgido nuevas instituciones que harían lo que ellas no estaban dispuestas a hacer. Este fue un error estratégico porque no percibieron que estaban dejando en manos de otros el epicentro del conocimiento vinculado a la aceleración de la innovación.

La convergencia de los conocimientos científicos y tecnológicos de última generación (genoma humano, nanotecnología, conexión 5G, inteligencia artificial, big data, robótica, neuronas digitales, biología digital) abrieron paso a la construcción de un curso hacia la cuarta revolución industrial.

Pero la cuarta revolución demanda una nueva estructura social, derivada del nuevo modelo de producción en ciernes y de las dinámicas de trabajo y consumo que de ello se generen. Ahora se trata de un giro de trescientos sesenta grados, pero es espiral ascendente y con tendencia concéntrica, que implica modificar todas las estructuras sociales existentes. El capitalismo cognitivo del siglo XXI se abría paso y consolidaba.

En múltiples artículos y conferencias de los últimos años insistí en trabajar varios escenarios y análisis proyectivos de la cuarta revolución industrial. Uno de ellos, con mayores probabilidades teóricas colocaba a la casa como el epicentro del trabajo, el consumo, la educación y la gobernabilidad. Pero ello implicaba un proceso de reeducación sin precedentes, algo que no era fácil instrumentar para una reingeniería social de tal magnitud.

El problema es que el desembarco de la cuarta revolución industrial está a la vuelta de la esquina; entonces para el capital se trataba de resolver una ecuación tan compleja en el corto plazo, mientras que para muchas de las resistencias anticapitalistas este debate les solía resultar un ejercicio de ciencia ficción.  La realidad nos demostraría que para el capitalismo cualquier barrera es posible derrumbarla. lol!

Coronavirus: la pandemia del miedo

De pronto, irrumpe en el escenario una pandemia con impacto profundo en toda la sociedad global, el coronavirus. Para la Organización Mundial de la Salud (OMS) “los coronavirus son una extensa familia de virus que pueden causar enfermedades tanto en animales como en humanos. En los humanos, se sabe que varios coronavirus causan infecciones respiratorias que pueden ir desde el resfriado común hasta enfermedades más graves como el síndrome respiratorio de Oriente Medio (MERS) y el síndrome respiratorio agudo severo (SRAS). El coronavirus que se ha descubierto más recientemente causa la enfermedad por coronavirus COVID-19. La COVID-19 es la enfermedad infecciosa causada por el coronavirus que se ha descubierto más recientemente. Tanto el nuevo virus como la enfermedad eran desconocidos antes de que estallara el brote en Wuhan (China) en diciembre de 2019.” (OMS, 2019)

Ya la humanidad había presenciado con temor el surgimiento de pandemias como el H1N1 y la epidemia de Ebola (1976-2016), con brotes intermitentes. Sin embargo, ninguna de ellas había alcanzado la diseminación del Coronavirus. No voy a entrar en el debate respecto a su es un virus de mutación natural o fue creado en laboratorio, porque no dispongo de los elementos de convicción suficientes para afirmar ni lo uno ni lo otro. Lo que si es cierto que en menos de tres meses más de ciento veinticinco países sufrieron el impacto del virus.

Pero ahí comienzan las explicaciones que construyen una nueva hegemonía social. Se señala que el Coronavirus se extiende fundamentalmente por el relacionamiento humano y al entrar en contacto con superficies donde este depositada de manera residual la cepa del virus. Se culpa a los viajeros, especialmente de vuelos aéreos y los cruceros, de ser los trasmisores y difusores del virus.

La sociedad capitalista del siglo XX e inicios del XXI había convertido en un derecho civilizatorio la movilidad humana, por lo que restringirla se convertía en un problema. De pronto el coronavirus hace posible lo impensable, el temor a viajar se va instalando en el imaginario colectivo social y el número de viajeros cae drásticamente hasta que no solo es esperado, sino exigido, que en cientos de países se prohíba viajar. No movernos del lugar pareciera ser el meta mensaje.

Del terror a viajar se pasa al horror por el contacto humano, como si el vecino, el amigo, la persona que encontramos en el metro, el autobús o la calle fuera un potencial vector, un peligro para nuestra salud. Los cimientos de la vieja sociabilidad de la primera, segunda e incluso de la tercera revolución industrial se ven cuestionados. La deshumanización adquiere una nueva escala y el desencuentro se convierte en un “acto responsable”. Se naturaliza el desencuentro humano.  Podemos vivir sin estar en contacto con los otros y otras pareciera ser el mensaje que se instala en la civilización humana.

El horror causado por los miles de muertos en todo el orbe hace que sectores populares y la clase media invoquen medidas autoritarias de control. Se eclipsa la noción democrática de la toma de decisiones por una apelación colectiva a la “manus military”. Los estados de alerta, emergencia y de suspensión de garantías se hacen “inevitables” y surge el primer Estado de sitio planetario. El autoritarismo emerge con base social, el fascismo tecnológico de la cuarta revolución industrial es un rio desbocado que se abre paso.

Los y las trabajadores habíamos construido una identidad de nuestra labor que nos hacía imprescindibles y de pronto encontramos que la sociedad puede marchar, con un nuevo modelo de organización, sin muchos de los trabajos a los cuales estamos acostumbrados se realicen. Cobran sentido posible y práctico las afirmaciones de Klaus Snowb, creador del Foro Mundial de Davos, respecto a que el desembarco de la cuarta revolución industrial traería millones de desempleos en el mundo, porque muchos de los trabajos que veníamos realizando, asociados al mundo del trabajo y el consumo en las tres revoluciones industriales precedentes ya no tendrían razón de ser. Se construye la hegemonía social respecto a que muchos trabajos son prescindibles.

Durante semanas, la sociedad comienza a reordenarse desde la casa. Se educa o expande el consumo “online” o el “Delivery”. Se promueve con hechos la nueva educación para el consumo. Millones de seres humanos entran en contacto acelerado con algo que aún les resultaba etéreo e incómodo, el nuevo modelo de consumo en casa.

El sueño dorado del capitalismo cognitivo del siglo XXI se muestra en la cotidianidad. Millones de seres humano son lanzados a la educación en casa, una nueva experiencia que parecía imposible cuando solo unos años atrás comenzamos a señalarlo como un Apagón Pedagógico Global (APG), un escenario factible para la reingeniería social en ciernes. Ya académicos como Norman Antonio Boscán y Jesús Alemancia comenzaron a exponer sus implicaciones en sociedades como la panameña. Para poder concretar el salto, se ensayan plataformas y propuestas, mientras las familias aprenden colectivamente que es posible educar en casa, sin el acompañamiento de docentes, creando confusión sobre las diferencias entre enseñar a aprender y recibir información.    

El miedo le construyó condiciones de posibilidad a un nuevo paradigma social. El miedo cohesionó mentalidades y forzó a ver nuevos caminos de cruce entre aceleración de la innovación y modelo de organización societal. Mientras tanto, en las élites superestructurales de poder, la pugna interburguesa continua con dos escenarios posibles: guerra para resolver las diferencias o integración del capital trasnacional para dar paso al nuevo imperio tricéfalo extraterritorial. Veremos en los próximos meses y años (¿) el curso de esta puja. study  :antina:  

Todo lo anterior dejará una huella imborrable en la epistemología ciudadana de los individuos de una sociedad cada vez más mundializada culturalmente, en la cual la diversidad es suprimida, considerada una anormalidad, creándose superfluos estereotipos de simulación de esas diversidades.

Después de la crisis una nueva hegemonía capitalista se habrá instalado

Es previsible que en meses se supere la pandemia del Coronavirus. El modelo de control ensayado por China moldeará el curso de la resolución de esta crisis colectiva en materia de salud.

Todo vivirá la apariencia de volver a la “normalidad” pero ya no seremos los mismos. La hegemonía sobre una nueva forma de construir las sociedades del capitalismo de la cuarta revolución industrial será ya no utopía, sino algo posible para miles de millones de hombres y mujeres en todo el planeta.  

La nueva normalidad estará preñada de certezas sobre la necesidad de repensar la casa, como escenario de vida, trabajo, educación, salud, seguridad y gobernabilidad. El mundo se nos hará incontrolable y la tranquilidad de lo que podemos moldear tendrá en la casa un espacio privilegiado.

Seguramente vendrán nuevas crisis y otras formas de consolidar la hegemonía para la nueva sociedad, pero la semilla del “nuevo” modelo capitalista ha sido sembrado. Es hora que las resistencias anticapitalistas se atrevan a pensar esta nueva realidad, que ya no es un teorema, sino que se nos ha mostrado como una realidad concreta.

Epílogo: la era de la singularidad está cerca, en la frontera final de la cuarta revolución industrial

Entre la primera revolución industrial y el cambio drástico que implica la cuarta revolución industrial mediaron dos siglos. Esto nos puede dar la falsa certeza que habrá que adaptarnos a lo nuevo porque esto nos marcará para el resto de nuestras vidas.

Nada más alejado de la realidad. Si observamos la línea de aceleración de la innovación científica tecnológica podremos ver con claridad como el nuevo quiebre se plantea en cualquier momento a partir del año 2045, es decir, solo veinticinco años adelante.

A esta nueva ruptura y crisis civilizatoria Kurzweil (2012) le ha dado el nombre de “era de la singularidad”, que no es otra cosa que el advenimiento de una sociedad en la cual la fusión de vida biológica y tecnología será un fenómeno a gran escala. Pero dejemos eso para otro artículo.

Todo ello nos plantea a quienes nos ubicamos en el plano de las resistencias anticapitalistas, desafíos, tareas y debates. La explotación del hombre por el hombre no desaparecerá por el contrario adquirirá nuevas y terribles expresiones. Los y las revolucionarios, debemos como lo hizo Marx, desde lo concreto del presente anticipar el mañana con propuestas alternativas.


Muy buen artículo.
Te lo subrayo y coloreo para facilitar su lectura.
:stalinaproved:
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Lo que la televiSión del capitalismo no te cuenta sobre la PLANdemia del CORTINAvirus

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 7:51 am

Coincido con los camaradas que dicen que la PLANdemia del CONTROLAvirus es una farsa creada por la oligarquía financiera para reciclar el capitalismo como único sistema hegemónico de dominación mundial pese a que está demostrado que es un sistema desigual y por tanto obsoleto.
¿Cómo hace la lumpenburguesía capitalista globalizada para imponer paquetazos de ajuste, tarifazo, recesión, recortes de salario, destrucción de puestos de trabajo y recrudecimiento de la represión policial y control gubernamental sobre la clase trabajadora, y todo eso al mismo tiempo en todo el mundo sin que el pueblo note que no es culpa de un gobierno o nación sino del SISTEMA en general?¿Y como impone esa oligarquía financiera semejante régimen de represión capitalista multinacional sin que el pueblo salga a las calles a rebelarse en masas incontrolables y para colmo quedándose en casa aplaudiendo como focas a sus carceleros por cada nueva medida de austeridad que imponen los capitalistas en el poder?
Y la respuesta es: Fácil: con un virus.

Con el pretexto de la "lucha contra el terrorismo" se invaden naciones, y ahora con el pretexto de la "lucha contra el enemigo invisible" se impone este régimen de ingeniería social malthusiana a escala planetaria para opiar al pueblo y hacerles creer que los gobiernos burgueses nos dejan sin trabajo y nos vigilan con cyberpatrullaje pero todo lo hacen "para cuidarnos": esos mismos burgueses a los que nunca les importaron los muertos de hambre, de frío, de enfermedades como la simple gripe estacional que cada invierno mata millones mas que este "nuevo coronavirus", y que sin embargo a la burguesía jamás le importó un comino todas las vidas obreras y lumpeproletarias que se pierden cada día por no contar con el sustento mas básico que todo ser humano debería tener en este planeta pero que en el "maravilloso" mundo capitalista solo una casta lo tiene; a esos mismos burgueses que no les importa matar de hambre y matar con guerras a medio mundo, ahora resulta que les importan los muertos por coronavirus que no llegan ni al 2% de la población... y las masas alienadas se lo tragan, se creen ciegamente y sin cuestionar cada palabra que sale de los medios de desinformaSión del capitalismo, porque todos los gobiernos "de izquierda" o "de derecha" son solo falsa disidencia de un mismo sistema: el capitalismo, y esa elite financiera de oligarcas propietarios de los bancos y entidades financieras multinacionales planificaron todo ésto para justificar el resteo financiero de 2021 (ya lo anunció el World Economic Forum):
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Ese mismo Foro de Davos es el que financió junto a la FundaSión Bill & Melinda Gates el autodenominado por ellos "Evento 201" que fue un simulacro de pandemia por coronavirus anunciado en New York dos meses ANTES de que apareciera el primer caso de COVID-19 en Wuhan:
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Un memorandum interno del Ministerio del Interior del gobierno alemán fue filtrado y menciona que la pandemia por coronavirus es una falsa alarma mundial:
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Personalmente me choca mucho ver como la izquierda "progre" (desde socialdemócratas hasta trotskystas, pero también partidos que dicen ser "maoístas" o "stalinistas" pero en realidad son revisionistas que forman alianzas con los socialdemócratas y keynesianos) no dicen ni una palabra sobre todo esto, y por culpa del silencio cómplice de esa izquierda "deconstruída" es que el tema del origen verdadero de la pandemia y la creación artificial del virus terminan quedando en manos de la ultraderecha o el tercerposicionismo que es justo lo que el capitalismo necesita para acusar de "neonazis" y "conspiranoicos" a todos aquellos que denuncien que la pandemia es una cortina de humo para justificar la "gobernanza global" de la elite financiera capitalista. Por ende insisto: no es que ésto sea una "teoría de conspiración de derecha", sino que ese es el lugar en el que el sistema pretende encasillarlo, y gran parte de esa responsabilidad es culpa de la izquierda progre por estar masturbandose con pañuelitos verdes y banderitas de colores en vez de hacer un análisis materialista sobre la farsa del cortinavirus desde una perspectiva marxista, como muchas webs antifascistas lo han estado haciendo:
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Acá vemos un buen ejemplo de los abusos policiales cometidos bajo el pretexto de "violar la cuarentena" (y nótese que con la excusa de la "pandemia" se ha cerrado el poder judicial, así que no hay Habeas Corpus, es un toque de queda dictatorial disfrazado de medida sanitaria):
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El filósofo marxista italiano Diego Fusaro también viene denunciando que la falsa pandemia del coronavirus es un "capitalismo terapéutico" (o sea, globalización capitalista desmesurada impuesta bajo excusa sanitaria fabricada):
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Y si les parece "conspiranoia" la idea de que el bioterrorismo mediático sobre el coronavirus es llevar a la gente a un frenesí por la vacuna de patentes privadas que anuncian como "salvación" y que en realidad será el caballo de Troya para inocular chips de rastreo a toda la población, lamento informarles dos cosas: la primera, que esta tecnología ya existe desde hace años (Barbie Franco, la esposa trofeo del abogado mediático Fernando Burlando es la mas famosa en Argentina de entre los que se sometieron a la inyección del chip de rastreo), y la segunda: a confesión de parte, relevo de pruebas: el propio Bill Gates y sus empresas Microsoft (software) y GAVI (vacunas) están unidas junto a la Fundación Rockefeller y otros lobbies empresariales en lo que ellos han dado de llamar "ID2020", lo que confiesan es un programa de inoculación masiva de chips de "identidad digital" para toda la población mundial (no es "teoría de conspriación", estos mismos burgueses lo publican sin tapujos en su sitio web oficial): [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Mas allá de que no coincido para nada con la línea editorial kirchnerista del periodista Tomás Méndez, no obstante nobleza obliga y hay que reconocer que el tipo no es ningun "teórico de la conspiración", y tampoco es ningún "fascista hitleriano antisemita", sin embargo fue brutalmente censurado por el lobby sionista de la DAIA y la feminazi abortera Victoria Tonta (titular del INADI, organismo "progre" encargado de censurar a quien se oponga a la "ideología de género", y como vemos el INADI y su sospechosa titular pertenecen al mismo gobierno K al que Mendez defendía trabajando en el canal C5N conocido por su sesgo editorial oficialista, y sin embargo el sionismo censuró a Tomás Méndez por revelar el origen capitalista del coronavirus, donde se encuentran desde conocidos burgueses yankis como Bill Gates hasta los nefastos banqueros sionistas Rothschild, Rockefeller y Soros, usureros prestamistas detrás de todas las maquinaciones imperialistas):
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 2020-03-30T102524Z_1050269805_RC2AUF98I6Z1_RTRMADP_3_HEALTH-CORONAVIRUS-BELARUS-LUKASHENKO_20200330123024-kLXB-U48175876234dwG-992x558@LaVanguardia-Web
Mas allá de las opiniones de cada quien acerca de si Aleksandr Lukashenko es comunista o si dejó de serlo, lo que no podemos negar es que nunca fue un "conspiranoico terraplanista" ni nada por el estilo, y es éste presidente bielorruso formado en el sistema soviético el que denuncia que la plandemia del controlavirus es una farsa creada por las élites globalistas de occidente para remodelar el nuevo orden mundial:
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Y acá lo vemos a Lukashenko denunciando que el FMI impone la cuarentena como requisito para otorgar préstamos a las naciones (o sea que las cuarentenas no son medidas sanitarias, son medidas económicas para provocar la quiebra de las naciones y justificar devaluaciones, ajuste, tarifazos, recortes, y endeudamiento con el FMI y el Banco Mundial):
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Y si todavía alguien se come el cuento de que "porque un chino se comió un murciélago se enfermó toda la humanidad" (como si los chinos no comieran murciélagos desde hace eones sin que la humanidad corriera peligro ¬¬), pues acá lo tenemos al mismísimo Premio Nobel que descubrió el VIH, diciendo que el SARS-CoV-2 (cepa del coronavirus que causa la enfermedad COVID-19) es un virus artificial creado en un laboratorio, y que en su núcleo contiene ARN del mismísimo VIH (o sea: una quimera, cosa que la naturaleza no produce, es la mano del hombre, o mas bien del lobby de las transnacionales farmacéuticas o "Big Pharma"):
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Para finalizar: Es notorio como Corea del Norte pese a estar pegado a China no tuvo NI UN SOLO CASO DE CORONAVIRUS mientras que Corea del Sur que no tiene fronteras con China sí fue uno de los países con mas contagios, lo que demuestra que las medidas socialistas son realmente sanitarias y preventivas, mientras que las medidas capitalistas son en realidad medidas de control poblacional autoritario y ajuste y recesión financiera programada, enmascarados con el cuento de la "lucha contra la pandemia":
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Resumiendo, cabe preguntarse: ¿que es mas difícil de creer?:¿que los capitalistas inventaron otras de sus armas biológicas con fines espurios al servicio de la oligarquía financiera y la globalización del capitalismo?¿o que el desmadre mas grande de la historia a escala planetaria fue todo por un chino que se comió un murciélago y que los "salvadores de la humanidad" son los burgueses y sus medidas represivas que nos vienen jodiendo desde toda la vida?:
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Yo solo presento la información, cada cual que saque sus propias conclusiones.
Saludos!
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Coronavirus o Cortinavirus de humo para imponer la reingeniería social malthusiana a escala planetaria

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 7:53 am

Máquina escribió: Dragon Rojo:

Claro, han creado un virus para "reciclar" al capitalismo. No vuelva a decir nada por el estilo si no puede sustentarlo..

Se ve que te falta comprensión de texto: lo que han creado para reciclar el capitalismo es la PLANdemia, no la vacuna, a la vacuna la crearon para aumentar el control sobre la población mediante el chipeo masivo a los ciudadanos, y sí lo he sustentado, te di nombres: Fundación Bill & Melinda Gates, Fundación Rockefeller, GAVI, Microsoft, programa ID2020, acá tenés su web oficial:
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Acá tenes a los burgueses promocionandolo con bombos y platillos:
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Y acá tenes un video de ellos mismos por si no te quedó claro:


Máquina escribió:El tema de los chips de rastreo podía tener sentido en el Internet de los 90s, ahora lleva usted un rastreador en el bolsillo. Además, sea original, lo de los chips en la sangre es una teoría conspirativa viral que parte de no saber nada ni de vacunas ni de electrónica.

Te acabo de responder lo del chip de rastreo en el punto anterior acá arriba, y no, no tiene mas sentido en los 90, tiene mas sentido ahora: todos sabemos gracias a Snowden y Assange que la CIA y la NSA espían los e-mails y celulares de toda la población: ahora van a espiar a la población misma, ¿queres viajar a Corea del Norte para estrechar lazos con los camaradas?: No será posible si la CIA te tiene agarrado de las pelotas: si te vacunas vas a tener el chip ID2020 metido en el cuerpo las 24 hs del día, van a saber todos tus movimientos, si sos un ciudadano "normal" (alienado) no te pasará nada, pero si sos un disidente comunista ya saben donde ir a buscarte para eliminarte (si ya mataron al camarada Iona Yakir antes de que pase ésto, imaginate lo que va a pasar después cuando todos los comunistas incautos que se tragaron el cuento de la "pandemia" vayan corriendo como ovejas al matadero a vacunarse contra una enfermedad que no es mas letal que una gripe común, y por tragarse el bioterrorismo mediático van a dejarse inocular con el GPS intravenoso que el imperialismo usará para geolocalizar a los "indeseados" que se opongan al sistema).

¿Sabes lo que es el "Transhumanismo"?¿crees que es un invento de los "conspiranoicos"? Lamento informarte que NO: ya de por sí el transgenerismo que tanto aman los LGTB es una forma de transhumanismo en referente a la sexualidad, pero no es el único transhumanismo posible, lo del chipeo a seres humanos para mantenerlos vigilados como a perros ya se hace desde hace bastante. Acá te dejo un artículo del diario capitalisa pro-yanki Clarín que no tiene nada de "consprianoico" porque es la voz oficial defensora del sistema, y te cuenta sobre una empresa de mi país que se jacta de ser la primera en haber traído a la Argentina esta tecnología del chip de rastreo inyectable:

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Implantar chips a los trabajadores es justo lo que la burguesía capitalista multinazional siempre ha querido (y ya lo están haciendo):
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Máquina escribió:A mí me choca cómo, los descubridores de ésta estafa creen que la paralización parcial de la producción y del consumo en el mundo es un plan capitalista. Hay antecedentes sabiendo que para muchos conspiranoicos hay un plan de reducción de la población impulsado por las "élites"... es decir, las élites impulsan la reducción de mano de obra disponible y de consumidores de los productos, fantástico oiga.
En éste caso las élites éstas, que normalmente compiten entre sí, se han puesto de acuerdo para darle el gusto a las empresas farmacéuticas sacrificando las ganancias de muchas otras.
Aquí lo único deconstruido son los cerebros señor.

Lo único deconstruído son los cerebros de los creyentes en la "izquierda progre" que se tragaron el cuento de que "un chino se comió un murciélago, eso enfermó al mundo entero, y los salvadores son los gobiernos capitalistas y empresas privadas que quieren cuidarnos".
Date cuenta que las élites son la casta superior de la burguesía capitalista multinacional, la oligarquía financiera de la que siempre ha hablado el Marxismo-Leninismo, ¿o realmente creías que un pequeño burgués con un kiosko es igual de poderoso e influyente que los Bill Gates, los Rockefeller y el Banco Mundial?. El paro generalizado por la pandemia es lo mismo que la crisis del 2008 de la Eurozona o la crisis del 2001 en Argentina, pero en todo el mundo al mismo tiempo, eso evidencia que lo que falla no es un gobierno de turno de una nación en particular sino que lo que falla es el sistema capitalista en su totalidad, ¿y como hace la burguesía para que el proletariado no se despierte y no se de cuenta que lo que falla es el sistema?: hechandole la culpa al virus, así por eso muchos "comunistas" anestesiados por la televisión del capitalismo se comieron el camelo de la "pandemia" y hoy defienden a empresarios como Bill Gates "que son filántropos que quieren ayudar a la humanidad buscando la vacuna", y así por eso no hay partido de izquierda aprovechando la crisis mundial para levantarse contra el Capital, sino que al contrario se quedan en casita aplaudiendo como focas a sus carceleros y teniendo fe en que una casta de burgueses a sueldo de esa elite empresarial multinacional va a venir a "salvarnos" dandonos la vacuna que tanto promociona Bill Gates en CNN (mismo burgués que fabricaba virus de computadora para venderte el antivirus, y ahora fabrica virus de verdad para venderte la vacuna).

Máquina escribió:Si ésto es cierto, ya está tardando en denunciarlo a tribunales internacionales, no sé qué hace perdiendo el tiempo en el Foro.

¿A que tribunales queres denunciarlo?¿al corrupto tribunal de La Haya que nunca pone sanciones contra USA y contra I$raHell pese a sus sobrados crímenes de lesa humanidad?¿estás seguro que sos comunista?, digo, porque tu fe en los Mass Media, en Bill Gates, y en entidades de la globazliacion capitalista como La Haya me hacen pensar que estas hablando como un liberal o un progre posmoderno, y no como un marxista que descree del relato emitido por los voceros de la burguesía.


Máquina escribió:Creo que todos estamos de acuerdo en que la diferencia entre lo que ha escrito y no escribir nada es la inversión de tiempo, la suya y la mía. El tiempo no se repone. Reserve sus teorías para un blog. No se lo voy a decir más veces, ya hubo bastante comprensión con usted, será expulsado si no se comporta.

Lo peor de tu ingenuidad es que no te das cuenta que lo que yo he dicho no es una teoría propia de un blog sino un hecho comprobado: te di nombres de burgueses con nombre y apellido, como Bill Gates y la Fundacion Rockefeller, de sus aquelarres burgueses como el EVENT 201 y el programa ID2020, te di nombres de entidades financieras supranacionales como el World Economic Forum, y el FMI, presidentes como Lukashenko que denunciaron que el FMI impone la cuarentena como requisito para otorgar préstamos, y te di nombres de periodistas que fueron censurados como Tomás Méndez al que la entidad sionista argentina "DAIA" lo censuró por denunciar que los banqueros sionistas financiaron a Bill Gates para esta operación, por ende la información se puede corroborar (hasta te di enlaces a las fuentes originales), ahora si te hace mas feliz vivir en una mentira y queres creer que la mayor recesión de la historia fue por culpa de un murciélago y no por culpa de la globalización capitalista multinacional y la casta de burgueses supranacionales que controlan el sistema, entonces eso ya es culpa tuya por no hacer un análisis materialista de la historia y ser un conformista que se traga el relato que dice la televisión del capitalismo..


Última edición por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 8:05 am, editado 1 vez (Razón : ortografía)
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty PLANdemia del CONTROLAvirus: cortina de humo de la burguesía globalizada para encubrir la crisis capitalista mundial

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 7:54 am

Buenas a todos, he vuelto a este hilo para no abrir otro, quería compartir con ustedes el análisis del camarada Gustavo Robles del Partido Comunista de los Trabajadores, dejo acá debajo el enlace al artículo original pero a continuación lo transcribo en caso de que Google lo censure con la excusa del "cyberpatrullaje" que está tan de moda en estos tiempos de "cuarentena" (y pensamiento hegemónico sobre el tema ¬¬).
PD: Resalté los puntos mas importantes para facilitar la lectura:

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CORONACRACIA Y PROFUNDIZACIÓN DE LA BARBARIE CAPITALISTA

Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Corona10


A nueve meses del origen de la crisis del covid19 en China, y a cinco de la declaración de Pandemia por parte de la OMS, bien vale un repaso y algunas reflexiones al respecto.



Estadísticas COVID19 al 1-8-20



Mundo




Población total: 7.500.000.000 de personas

Infectados covid19: 17.991.501 “ “ (0,23% del total)

Fallecidos covid19: 687.718 “ (0,009% “ )

Tasa de mortalidad: 3,87% (de cada 100 enfermos, fallecen 4)

(se calcula que los infectados son tres veces más,

por lo que esta tasa bajaría a poco más del 1%)





En el mundo mueren 160.000 personas por día según la ONU, por causas generales

2.600 son por covid19, el 1,6% del total

Es decir que 157.400, el 98,4% de las personas mueren de cualquier otra cosa, menos de covid19



Argentina




Población total: 45.000.000 de personas

Infectados covid19: 191.302 (0,42% del total)

Fallecidos covid19: 3.558 (0,007% “ )



En Argentina, sólo el año pasado, murieron 33.000 personas por GRIPE COMÚN y 44.000 a causa del tabaquismo, según el Ministerio de Salud

Nadie hizo cuarentena por ello

Según el mismo Ministerio, en 2018 murieron 342.000 personas en el país. Se puede deducir que en 2019 se rondó la misma cifra. Significan alrededor de 940 muertes diarias.

Las 3.558 muertes por covid hasta hoy, significan el 1% de aquella cifra. Pero parece que sólo esas importan, y no el 99% restante.

Lo que cabe preguntarse es qué pasa si no se consigue una vacuna eficaz para este virus. De hecho, esta enfermedad vino para quedarse, y habrá que convivir con ella por el resto de la historia humana.

¿Viviremos en cuarentena el resto de nuestras vidas entonces?

¿o habrá que extremar la imaginación para terminar con este absurdo encierro?

¿qué pasaría si se sucedieran –como se pronostica- pandemias letales de verdad, como lo fueron la Peste Negra, la Peste Azteca o la Gripe Española?

Construir centenares de hospitales y formar muchos más profesionales para estar preparados para nuevas pandemias parece lo más coherente de aquí al futuro, aunque la burguesía mundial lo considere un gasto inútil porque en tiempos normales todos esos recursos permanecerían ociosos.

El presidente Alberto Fernández dijo el viernes pasado (31-7-20), en su nuevo anuncio de extensión de la cuarentena que empezó el 20 de marzo y por ahora se extenderá hasta el 18 de agosto, que “la cuarentena es lo único efectivo que se puede hacer”, ante la enfermedad que ha afectado al 0,23% de la población mundial y al 0,42% de los argentinos, y que lo que él quiere es “cuidar las vidas” de los habitantes de este país. Esas mismas vidas que no cuida con el resto de las causas de muerte, que son infinitamente más que el coronavirus.

¿Por qué no se actúa igual ante el hambre entonces, consecuencia del sistema que lo produce, el capitalismo?

El miedo que han instalado en la población a través de los medios es tan grande, que hasta en los sectores más combativos de la población, hasta en la izquierda llamada “revolucionaria”, ha calado de tal manera que se defenestra a cualquiera que opine distinto a lo establecido.

El sólo hecho de exponer la contundencia de las cifras que figuran al principio de esta nota merece, por parte muchos “camaradas” el miserable tilde de “bolsonarista” o “trumpista”, desconociendo las distintas posturas ideológicas, la defensa de intereses absolutamente contrapuestos entre ellos y nosotros. Mientras las lacras de la derecha defienden la explotación y el saqueo capitalistas y les importa un bledo la vida de los trabajadores, a nosotros nos importan no sólo las vidas puestas en riesgo por el covid (el 1% del total), sino el 99% restante. Y mientras algunos “compañeros” y “camaradas” que cobran su salario puntualmente todos los meses, sólo ponen la mirada en los que tienen su misma condición, pero se olvidan o miran para otro lado ante la tremenda problemática que por ejemplo sufren más de 11 millones de trabajadores precarizados en Argentina, nosotros decimos que hay que tener política para TODOS los compañeros de clase. Debemos estar en contra de la explotación del trabajo, no del trabajo en sí.

Lo cierto es que han logrado establecer que lo “políticamente correcto” es apoyar la cuarentena que el gobierno establece y pregona, junto con la progresía nacional, regional y mundial, y por qué no decirlo, los medios de comunicación, los laboratorios y los que manejan el sistema financiero imperialista (que son los que acumulan y/o acumularán pingües ganancias con la crisis), mientras los que nos oponemos “por izquierda” somos vistos como escoria funcionales a la derecha.

Claro que los funcionales son los que en medio de la tormenta “coronada” miran para otro lado o no hacen nada ante la destrucción de los derechos laborales conseguidos con sangre de trabajadores a través de décadas de lucha proletaria. O los que reparten miseria mientras no tocan los intereses de los poderosos, o los que se resignan a ello.

Es mentira lo expuesto por Alberto Fernández, acerca de que “no se puede hacer otra cosa” que la cuarentena. Se podría aclarar que la responsabilidad de la entrada del virus al país fue enteramente del gobierno, pues pudo haber prohibido el ingreso de los en su mayoría acomodados económicamente, que viajaron al exterior y lo introdujeron en nuestro suelo. También pudo haberlos forzado a hacer cuarentena en un “gueto” en todo caso; pero no lo hizo y los dejó circular, para luego rasgarse las vestiduras y “acuarentenar” a todo el mundo, sano o enfermo por igual, vallando sí las barriadas empobrecidas, imponiendo un control policíaco similar a un Estado de Sitio, donde hay que pedir permiso hasta para salir a trabajar.

Trágica negligencia que produjo que el virus importado por los ricos, afectara más gravemente a los sectores populares.

Si lo que prima es la vida sobre la economía (como corresponde), entonces hay que generar las condiciones básicas para la subsistencia digna de los que si no trabajan no comen. $10mil cada DOS MESES son una miseria y una humillación que no alcanza para nada (la canasta básica ronda los $60mil, según la junta interna del INDEC), mientras ofrece pagarle a los buitres lo que no debemos, cajonea el impuesto a la riqueza y desiste de “intervenir” (mucho menos expropiar) a un antro de corrupción como Vicentín.

Pero además, debería:

-no cobrar ningún tipo de impuesto a los asalariados, ni inmobiliario, ni provincial, ni municipal, ni al salario

-no cobrar ningún servicio, ni luz, ni gas, ni agua, ni de comunicación, ni alquileres.

-prohibir efectivamente los despidos, las suspensiones y los descuentos de salarios, so pena de encarcelamiento a todo patrón que incumpliera esas prohibiciones

-prohibir los aumentos de precios, sobre todo en la canasta básica, so pena de encarcelamiento también a quienes irrespeten esa regla.

-declarar un “perdón general” a todas las deudas de los trabajadores.



Sin embargo, el gobierno hace todo al revés:

-castiga a los trabajadores que salen a trabajar para poder llevar el pan a sus mesas

-negocia con los acreedores externos el pago de una deuda ilegal, ilegítima, fraudulenta y por lo tanto odiosa.

-deja que el empresariado haga y deshaga a su antojo, tal como queda explícito con los despidos, suspensiones y recortes salariales, y con los escandalosos viajes al exterior de la lacra Mauricio Macri, que se ríe de la cuarentena y el pueblo, aún estando procesado por la “justicia”. Lo hace Macri y todos los de su clase, por supuesto, sin recibir castigo alguno. La cuarentena, queda claro, es para los pobres. Los ricos pueden hacer lo que les plazca.



No puede ser de otra manera, conociendo el entramado de intereses y de poder en el Sistema Capitalista, gobierne quien gobierne.

La realidad es que una solución real para esta crisis pandémica y otras que vendrán y están en ciernes, está lejos de lo que se pueda realizar dentro del capitalismo. Es el capitalismo el que ha generado las condiciones para que esta pandemia, las que se avecinan y cualquier otro problema o crisis social no puedan resolverse sino agravarse, y tengan un tratamiento desigual según la clase a la que se pertenezca.



Es el capitalismo el que ha decretado que la vejez “cuesta caro

Es el capitalismo el que ha establecido que cuidar y curar la salud de las mayorías es antieconómico.

Es el capitalismo el que considera un “gasto” construir hospitales y tener personal sanitario bien pago y con recursos e insumos.

Es el capitalismo el que orada los salarios, porque afectan la tasa de ganancia de los empresarios.

Es el capitalismo el que ha creado esta asqueante realidad, donde 10 familias reúnen la riqueza de la mitad de la población mundial, mientras millones mueren de hambre anualmente.



Pero además, es el capitalismo, el modo de producción burgués, con su concentración industrial, financiera y administrativa, el que ha modelado la demencial distribución demográfica en todo el mundo, donde millones se hacinan en megalópolis que producen todo tipo de enajenaciones a quienes las habitan, y crean las condiciones necesarias y suficientes para que cualquier enfermedad contagiosa se transforme en epidemia y pandemia. Es evidente que hay que ir hacia otra distribución demográfica, una verdaderamente racional, pero eso no va a ser posible mientras exista el capitalismo.



Está claro que el mundo debe cambiar, que se necesitan reglas completamente distintas a las hoy existentes, reglas que no permitan la aglomeración, ni la desigualdad, ni la injusticia, ni la propagación de las enfermedades… ni la explotación del ser humano por otro ser humano.



Para ello hay que producir una verdadera revolución mundial, una que se base en un modo de producción que socialice la riqueza y no la concentre. Que distribuya la población y no la amontone.

A eso algunos lo llamamos sociedad socialista, y aparece como la única alternativa para la Humanidad si es que quiere subsistir en las décadas y los siglos venideros.



Gustavo Robles*

1-8-20



* Cofundador del Foro de Salud y Medioambiente de Avellaneda en el 2003 / Responsable de Relaciones Políticas del PCT / Miembro de la Dirección del Encuentro Socialista Antiimperialista
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Joel Flores, profesor de Historia en Buenos Aires publica artículo en La Razón Comunista criticando la cuarentena en Argentina

Mensaje por Dragon Rojo el Sáb Sep 19, 2020 7:56 am

Buenas a todos, camaradas, quiero compartir con ustedes el siguiente artículo del historiador Joel Flores de la UBA, publicado en "La Razón Comunista":
Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Argentina. ¿Hay vida después del Coronavirus?

Por Joel Flores


Resumen: A pesar de ser un tema de interés global del que ningún país se encuentra a salvo, el caso de la pandemia denominada Covid-19 plantea a cada pueblo del mundo una situación crítica que es, a la vez, una oportunidad. Como ocurre con toda crisis, de esta se sale fortalecido o bien se perece. Esto último aparece muy nítido en el caso de países que, como es el caso de Argentina, tienen una enorme potencialidad que permite imaginar una sociedad más justa y soberana por sus cuantiosas riquezas naturales y privilegiada posición geográfica. Sin embargo, por razones vinculadas a la dialéctica de Estados y de clases, se mantiene hace 200 años en la subordinación en tanto que Estado y, por ende, en el sometimiento de la clase productora por excelencia: la clase trabajadora. El contexto mundial de pandemia está siendo aprovechado para aplicar una reforma laboral de hecho en el país, mientras que se excluye y aísla pronunciadamente a los sectores de trabajadores que el modelo liberal, vigente en Argentina, desplaza a la marginalidad permanente. Por último, se presentan algunas ideas pragmáticas para el aprovechamiento de esta crisis en favor de la nación argentina y, en particular, de las masas trabajadoras que son, en definitiva, las únicas que pueden sacar a la patria de su situación semi-colonial.



Palabras clave: Covid-19, OMS, soberanía, dialéctica de clases y de estados, insubordinación fundante.




Introducción


La crisis que se abre con la expansión de la pandemia del Covid-19 implica un salto en calidad respecto de las múltiples crisis ocurridas desde la vigencia del sistema capitalista y del sistema-mundo iniciado en los tiempos del descubrimiento de América.

Es la primera crisis en la que, con total seguridad, podemos decir que todos y cada uno de los países del mundo están directamente afectados, con muertos en su haber y un dislocamiento general de sus estructuras sociales.

Ni siquiera en la Segunda Guerra Mundial sucedió algo así, ya que muchos países apenas sí sintieron las consecuencias de aquellas batallas a nivel de sus economías, sistemas productivos, diplomacia, etcétera.

Y es que la globalización ha cumplido su función de poner en contacto permanente, y sin barreras, cada rincón de este mundo. Un escenario ideal para la expansión de un virus que, creado o no, ha dado crédito a las palabras de un Bill Gates, quien dijo: "la próxima guerra se parecería mucho más a un virus que a una bomba atómica". [1]

Pero este desarrollo económico y social, que se produjo durante el esplendor de la globalización, marca el comienzo del fin de ese modelo económico y hasta civilizatorio. Actualmente lo que ha demostrado esta crisis, es la profunda dominación del capital financiero internacional por encima de los Estados nacionales.




I.- Donde manda capitán…

En la mayoría de los países, que no están en condiciones de competir y/o resistir con los Estados poderosos del mundo, las funciones estatales -ejercidas durante siglos por los Estados-nación-, son claramente decididas en centros de poder que presentan una fachada de ser “multilaterales”; pero que, en realidad, tienen una base bien definida en aquellas entidades que centralmente los financian.

Esto está clarísimo si vemos el reporte financiero de un organismo como la OMS, en donde descollan aportes como el de la fundación Bill y Melinda Gates (unos 600 millones de dólares). Gates no necesita mucha presentación: el multimillonario del internet y “filántropo”, hace años que se muestra preocupado por el “exceso poblacional” en el mundo y por curar enfermedades en los países menos desarrollados del mundo. [2]

Además, destaca  la fundación Gavi (con participación de Gates también) para las vacunas, la cual aporta más de 200 millones de dólares al presupuesto anual de la OMS. Dicha fundación filantrópica se presenta del siguiente modo en su página oficial: “GAVI Alliance es una asociación público-privada con sede en Ginebra creada con el objetivo de mejorar la salud en los países más pobres del mundo. GAVI reúne a gobiernos de países en desarrollo y gobiernos de países donantes, la Organización Mundial de la Salud, el UNICEF, el Banco Mundial, la industria de vacunas en países tanto industrializados como en desarrollo, organismos técnicos y de investigación, la sociedad civil, la Fundación Bill y Melinda Gates, además de otros filántropos privados.” [3]

Estos son aportes con fines especificados, es decir que estos capitales son los que, realmente, están decidiendo sobre la salud de miles de millones de personas en todo el mundo.

Si además consideramos la quita por parte de EEUU de sus aportes a la OMS; vemos crecer abismalmente la parte con que los “mecenas privados” financian al organismo mundial de la salud.


Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Burgue10



II. Una reacción, solo aparente.




Actualmente los Estados tienen que cerrarse sobre si mismos (sus fronteras, y actividades comerciales), como respuesta supuestamente natural, al pánico generado y parece que muchas personas están descubriendo la importancia de las herramientas que tiene un Estado para garantizar la vida, la dignidad y el progreso humanos.

El liberalismo agonizante es un signo claro de estos tiempos de crisis, lo cual no significa que sea el sistema capitalista quien se halle en una crisis terminal, sino más bien que estamos ante un salto de calidad de dicho modo de producción.

Ejemplos de ello son la “uberizacion” de parte de la economía o el trabajo a distancia, que permiten mayores niveles de explotación e informalidad en los trabajos. Algo que afecta de lleno en nuestro país, que cada vez ve más desdibujado su pasado de país donde los trabajadores teníamos organización y leyes, que amortiguaban la voracidad capitalista por aumentar la plusvalía.

El capitalismo continúa desarrollando sus fuerzas productivas, y esto en sí mismo no es malo ni bueno. Los marxistas sabemos que todo modo de producción comienza a estar en condiciones de dar paso a uno nuevo, siempre y cuando haya agotado sus capacidades de desarrollo, no antes de eso.

El sistema capitalista debe desarrollar su potencialidad productiva al máximo de sus posibilidades, es una ley histórica que aquellos que dirigen las riendas de China vienen aplicando conscientemente hace algunas décadas con resultados asombrosos. En general, el lejano Oriente se ha transformado en el principal motor de dicho desarrollo de las fuerzas productivas a nivel mundial.

Algunos ejemplos relevantes provienen de ese oriente: países como Corea del Sur, Japón y, sobre todo, China; son una muestra cabal de la necesidad de tener un desarrollo industrial y de efectuar avances en ciencia y tecnología con desarrollo autónomo para poder sobrevivir a los tiempos que se nos vienen en todo el mundo.

De esa manera, con la industria nacional se puede sostener un nivel de empleo acorde a la población, y con ciencia y tecnología se logran niveles de productividad que son condición sine qua non hoy para no quedar rezagados económica, tecnológica y culturalmente hablando.

Por el contrario, el ocaso del Occidente se ve reflejado en los datos que presentan países como Francia, Italia o España. Tomando los datos oficiales, en España, con unos 29 mil fallecidos, en Italia 33 mil y en Francia otros 29 mil hasta el momento.

Estos países no solo cuentan sus muertos de a miles, sino que además están viendo comprometerse sus economías, de manera que los terminan de situar como presa fácil del estado norteamericano. [4]

Esto se hace muy patente cuando, desde el mes de marzo último, han desembarcado 30000 soldados norteamericanos en Europa a los fines de realizar ejercicios militares en plena pandemia. Todo un signo de los nuevos tiempos geopolíticos.

Claramente se trata, para nuestro país, de no copiar recetas de países cuyos Estados y sociedades han demostrado no estar a la altura para poder sortear una crisis como la actual, tanto desde el punto de vista social y geopolítico, como desde el punto de vista antropológico.

Desde el punto de vista social, estas sociedades han demostrado caer en la desesperación y el alarmismo. Desde el punto de vista antropológico, la pérdida de referencia espiritual y la alienación de tantos años de consumismo e individualismo, nos demuestra que estas sociedades no poseen sentido ni dirección claras.




III.- Argentina (im)potencia.



En el caso de nuestro país, aún navegamos a dos aguas entre lo que está caducando y lo que está naciendo: si bien hay un discurso oficial de "estado interventor", de supuestamente dar más importancia a la vida que a la economía, como si hubiera vida sin producción. Sabemos que el trabajo es parte esencial, constitutiva, de nuestro ser en el mundo; gracias a esta actividad es que llegamos a ser humanos. [5] (Engels, 1876)

Lo real es que las medidas que se tomaron hasta el momento no salen del marco liberal, con ciertos tintes Keynesianos. Es decir, que un conjunto de medidas ineficaces que apuntarían a estimular la inversión, no es real si no hay capacidad de exportar ni de consumo interno. Los créditos no se otorgan y las inversiones son prácticamente inexistentes.

Ante semejante contexto mundial, en que muchas relaciones (productivas, humanas, sociales, entre estados etc.) están como una moneda en el aire, se necesitan soluciones que partan de la base material concreta existente en cada país y, así también, en Argentina.

Por ello, se puede afirmar que países como Argentina se encuentran ante la posibilidad histórica de subvertir su relación con otros Estados y poderes del mundo, a la vez que esto significaría, lógicamente, transformar las formas de relación social en lo interno y en su base, las relaciones sociales de producción.

Este país se compone de un inmenso territorio relativamente muy deshabitado, bicontinental, bioceánico y con una cantidad de riquezas disponibles desaprovechadas; entre ellas ingentes riquezas disponibles en nuestro mar argentino. Pero nuestros puertos y medios de transporte marítimos están en manos de las multinacionales y el gobierno actual ha profundizado esa vía de entrega de soberanía y capacidad económica. [6]

A decir verdad, sí están siendo aprovechadas estas ingentes riquezas naturales (y no naturales) por parte de quienes, literalmente, roban nuestros recursos de la manera más absurda. Por ejemplo en el mar argentino hay presencia permanente de pesqueros chinos, españoles, coreanos.

La cuarentena está siendo muy bien aprovechada por quienes apetecen las riquezas naturales argentinas: unos 300 buques incursionan dentro de las 200 millas de exclusión argentinas, ante la impávida acción del Estado. ¿Sera que el coronavirus impide hacer valer nuestra soberanía sobre el mar? [7]

Un producto “estrella” de la Argentina desde la década (menemista) de los 90, y en el siglo XXI, como lo es la soja, es controlado casi absolutamente por empresas como Cargill y COFCO. Esta última, controla los insumos, prefigura la oferta, organiza la demanda, monopoliza la comercialización, tiene los puertos, el transporte, factura como quiere y evade, descargando además, las retenciones al productor. Es necesario aclarar que, ni aún ante la emergencia de la pandemia se han afectado estos intereses; ni mucho menos, se llegó a discutir el tema del impuesto a las grandes fortunas.

COFCO es la respuesta de China a Cargill, el gigante estadounidense de grano y carne. La empresa asiática fue, en sus orígenes, el brazo de Pekín para importar alimentos básicos cuando el país era pobre y estaba aislado.

Pero el país de origen de COFCO, la República Popular China, que estaba relativamente pobre y aislado, salió de esa condición (básicamente) haciendo un uso inteligente de sus propias fuerzas y de la inversión extranjera. Obviamente que también planificó y planifica su economía pensando siempre en convertirse en un competidor mundial y en dar empleo a toda su enorme población. De esa manera, y por ser un país-civilización, es que alcanzó un nuevo umbral de poder mundial este país de 1400 millones de habitantes.

Así como sucedió en China, se necesita romper con los patrones ideológicos que imponen los centros de poder. Patrones ideológicos según los cuales, si no seguimos el camino que nos indican los europeos o los norteamericanos, estaríamos condenados al fracaso.

Hay que mencionar que, de todos los países que llegaron en una segunda o tercera instancia a desarrollarse (caso Alemania, EE.UU, Japón, más adelante China etc.) todos ellos lo hicieron luego de desobedecer las indicaciones liberales que se les daba.

Además de la desobediencia ideológica, se necesita el impulso Estatal, considerado en términos de las políticas de autonomía y emancipación desde el centro de las decisiones de los Estados subordinados, los cuales deben fortalecerse y constituirse en los ejes de la estrategia de ruptura.

Pero todo ello requiere lo que, en palabras de Marcelo Gullo, podemos denominar un proceso de “insubordinación fundante” [8] (Gullo, 2015). Lo cual, a su vez, implica una subversión de los marcos ideológicos impuestos en nuestro país desde hace décadas. Lamentablemente no es esto lo que está sucediendo en lo que va de esta crisis, que sobrevino durante los primeros meses del mandato presidencial de Alberto Fernández.

En el caso de nuestro país, aún navegamos a dos aguas entre lo que está caducando y lo que está naciendo: si bien hay un discurso oficial de "Estado interventor" -de supuestamente dar más importancia a la vida que a la economía (como si hubiera vida sin producción)- lo real es que las medidas que se tomaron hasta el momento no salen del marco liberal con ciertos tintes Keynesianos.

De hecho, se están perdiendo miles de puestos laborales y efectuando una "reforma laboral" sin debate parlamentario y sin disparar una sola bala de goma, por las protestas que no existen ya que las mayorías están recluidas.

Podemos citar el emblemático caso de Techint, donde 1450 trabajadores pierden su fuente laboral, y donde la intervención Estatal fue que Fernández tratara de “hermano” a Paolo Rocca y que se consiguiera una mejora en la indemnización por despido.

Hay que aclarar que este tipo de trabajadores son los principales generadores de “changas” para miles de personas excluidas del trabajo formal. Servicio doméstico, plomería, jardinería y un sinnúmero de pequeños comercios familiares dependen de la existencia del trabajo formal y de la capacidad de consumo de estos trabajadores que hoy son pasivos de este proceso de reforma laboral de hecho.

La mayor intervención del Estado argentino ha pasado por ayudar a los “pobres” empresarios como Paolo Rocca y Magneto a pagar los salarios de sus trabajadores con dineros surgidos de la ANSES (Administración Nacional de Seguridad Social), en un claro traspaso de dineros que corresponden a sectores laborales hacia los empresarios más importantes del país.

Empresas como Vicentin, Techint, Ledesma y Clarín accedieron al beneficio del programa ATP (Ayuda para el Trabajo y la Producción), el cual debería ser calificado como ayuda para explotadores y esclavistas.

Esto último, lo decimos por las características de los actores empresariales mencionados, a los que se le suma la siguiente perla: accedió al programa ATP la empresa Cheeky, cuya propiedad es de la ex primera dama, esposa de Mauricio Macri, harto denunciada por explotación infantil en el trabajo.

El decreto 376/20 otorgó al ANSES la responsabilidad de acreditar el salario del trabajador, mientras estas mismas empresas avanzan  en flexibilizar sus condiciones laborales, suspendiendo y despidiendo gente de su propio plantel

Mientras esta reforma laboral de hecho se está produciendo, los gremios peronistas hacen la vista gorda y se reúnen en video conferencia con miembros del FMI.

Como una ironía histórica, los “trabajadores” representantes de la C.G.T Confederación General de los Trabajadores, solo atinan hablar de un plan de viviendas para cuando pase la cuarentena y de la prohibición oficial de despidos injustificados (incumplida olímpicamente por los empresarios), pero nada dicen de los millones de trabajadores y sus familias sin un ingreso mensual ni trabajo en condiciones dignas. [9]



En Argentina, alrededor del 60% del trabajo es informal, lo cual implica que esta cuarentena absoluta deja sin ingresos (o los disminuye brutalmente) a la mayoría de los trabajadores y sus familias. Hay que señalar que la mayor parte de estas familias viven en barrios precarios, en malas condiciones habitacionales y peores condiciones para solicitar un trabajo a una empresa por el solo hecho de vivir donde viven, en donde no resulta sencillo reinsertarse en el mundo laboral.

Se puede rescatar que la medida de la cuarentena del día 20 de marzo (tomada tardíamente) fue positiva en las ciudades con más casos del virus, pero no así en más del 90 % del territorio nacional, donde es contraproducente. Para esa fecha había sólo 97 casos con solo 3 muertes.

El error supremo fue instalar una cuarentena en todo el país con tan pocos casos concentrados en CABA (Ciudad Autónoma de Buenos Aires), GBA (Gran Buenos Aires) y algunas localidades de la provincia de Chaco.

Se extiende una medida de cuarentena tomada mucho antes del inicio del ciclo invernal. De esa manera, no se evita el crecimiento en el número de contagios (a fines de mayo comenzaron a crecer exponencialmente con la llegada del frío hasta llegar a contabilizar unas 500 muertes a fin de este mes), pero si se llegó a empobrecer más al país y, especialmente, a los sectores trabajadores sin inserción laboral legal.

Una medida de cuarentena tomada bajo los parámetros de la OMS y extendida tanto en el tiempo, hace pensar en que sea la peor cuarentena del mundo. El resultado es que, inevitablemente, cuando se levanten las restricciones los contagios van a aumentar. Por tanto, tendremos contagios (inevitable) y un país empobrecido, un pueblo más en los márgenes del sistema productivo y una nación entregada a los mandatos de los organismos financieros internacionales.

La medida drástica y copiada de lo que decidieron gobiernos en otras latitudes fue toda una “zoncera” en términos de Arturo Jauretche [10] (Jauretche , 1968). Querer hacer un calco de lo que se hace en Europa, cuando las condiciones de nuestro país son muy diferentes, revela la incapacidad de nuestros gobernantes de pensar y activar medidas creativas adecuadas a la situación particular en nuestro país.

Paralizar el país entero (casi 4 millones de km2 y 45 millones de habitantes) implicó la necesidad de aumentar las "ayudas" o subsidios a una población siempre en creciente proceso de exclusión (al menos desde el golpe de Estado de 1976) del sistema productivo nacional, el cual viene arrastrando una incapacidad productiva de décadas.

Pasados más de dos meses, de un total de diez millones de personas que solicitaron el ingreso familiar de emergencia (IFE), solo recibieron una sola cuota unos seis millones. Esta ayuda consiste en 10 mil pesos, cuando la canasta familiar se ubica en 60 mil pesos. Estamos hablando de que el 60% cobró un solo ingreso de diez mil pesos en dos meses de cuarentena. Esto solo puede dar lugar a un “sálvese quien pueda” con discurso de preocupación por los pobres.



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La realidad es que al gobierno argentino le preocupa “guetizar” los barrios carenciados o “villas miseria”, los cuales son habitados por 5 millones de personas, creando ciudadanos de segunda, sin derecho a salir de sus barrios a trabajar o a buscar el trabajo que tanto escasea desde hace décadas. [11] [12]

Esto hace que el país profundice su caída junto al liberalismo, ya que sigue entrampado en la lógica de la baja en la productividad -subsidios a los pobres- préstamos de la banca financiera internacional.




IV.- ¿Y ahora que?



Como toda crisis trae oportunidades, una política nacionalista debía (al 20/3) aislar las 3 zonas donde había menos de 100 contagiados en total y, a su vez, imprimirle la mayor fuerza a la producción interna (privada y pública) sin temor alguno a avanzar sobre aquellos empresarios que especulan con los precios y el hambre de los argentinos.

Se tomó la desacertada decisión de imponer una cuarentena generalizada; la etapa más dura no era al inicio de decretada la cuarentena, sino entrado el frío invernal, cuando había que extremar los cuidados frente a un posible rebrote que afectaría por sobre todo a los más vulnerables -la villa 31, la 11/14, y otros barrios pobres del Gran Buenos Aires nos advierten un escenario-, erróneamente se va flexibilizando la cuarentena, porque lo cierto es que no hay viabilidad en que el pueblo se guarde en su casa cuando no tiene con que sostenerse en el día a día.

En vez de transitar la senda de aumento de productividad y autonomía, se tomó más deuda del FMI, esta vez por 300 millones de dólares, cosa que es imposible de pagar para un país que no cesa de perder terreno en la producción a nivel global.

Se podrían transformar distintos ámbitos productivos que hoy están paralizados como fábricas o laboratorios y poner a producir textiles, guantes, barbijos, máscaras, etc. Primero para la defensa nacional y, en caso de que sobre, para exportar.

Cobrar conciencia de que la cuestión financiera que nos abrumó no es prioritaria, que se deben apuntar a desarrollar tecnologías de vanguardia, priorizar el mercado interno y sobre todo entender de una vez que no se puede seguir con política de promoción de empleos como hasta ahora porque el cambio productivo que resulte de esta crisis, produce una destrucción imparable, no de los bienes y servicios ofrecidos sino de los empleos necesarios para ello.

La centralidad debe pasar por discutir que estamos en una Nación donde todos somos parte y los beneficios en el futuro no vendrán más por el trabajo individual sino por la producción colectiva altamente desarrollada. Es la histórica contradicción del sistema capitalista entre producción colectiva y apropiación individual.




Notas y links:

[1] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[2] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[3] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[4] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[5] El papel del trabajo en la transformación del mono en hombre, Engels, F; 1876.
[6] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[7] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[8] La insubordinación fundante, Marcelo Gullo, Fundación Editorial El perro y la rana, Caracas, 2015.
[9] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[10] Manual de zonceras argentinas, Arturo Jauretche, Peña Lillo editor, Bs AS, 1968.
[11] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[12] [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Bibliografía:

  Egido, José Antonio. El pájaro en la jaula. Cierzo Rojo, 2015.

  Stalin, José.  El marxismo y la cuestión nacional, 1913.

  Marx, Karl. Contribución a la crítica de la economía política, 1857.


Sobre el autor:

Joel Flores es profesor de Historia en Buenos Aires, Argentina.

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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Re: Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso

Mensaje por Federico Inglés el Sáb Sep 19, 2020 8:15 pm

Dragon Rojo escribió:


Pues ahí solo dice que no estaba de acuerdo con que se use PCR para detectar HIV en ese momento, no explica en ningún momento porque en general no serviría para detectar virus. Eso no basta para decir que el PCR no sirve para el coronavirus, porque:

- Hay muchas variantes de test PCR.

- Todas esas variantes no son las mismas ahora que en el momento que Mullis dió esa entrevista, ni en los tiempos a los que Mullis se refería en ese comentario.

- Que una persona sea la inventora de un método, un dispositivo o lo que sea no quiere decir que sea capaz de ver todas las posibilidades del mismo. Bien puede venir otro, descubrir como modificar la invención original para darle un uso que el primer inventor
no imagino, o incluso no puede comprender.

Ni suma ni resta nada a la discusión ni a tu punto ese video.

Dragon Rojo escribió:

Repito: no es que no entienda tu idioma sino que no estoy de acuerdo con lo que expusiste, como ya te demostré citaste fuentes que tergiversan los dichos de Mullis (si vamos al caso esos son los chabones en el auto de los que hablabas, y no yo ni nadie que yo hata citado).

Lo dije porque en el artículo que yo cité el autor cuenta que esas supuestas pruebas de que el PCR no sirve se masificaron a partir de un posteo de Facebook donde se ve a un tipo hablando del tema dentro de su auto. Si el problema no es que no sabes inglés (no es obligación saberlo, ni mucho menos), es que no leíste. Nunca dije que vos dijiste nada de un tipo en un auto.


Dragon Rojo escribió:

Dragón Rojo de Forocomunista.com citó cientos de médicos que te pasaste por el forro de los huevos, en cambio vos solamente citás una única clínica y virólogos mainstream de los que repiten el discurso oficial hegemónico del pensamiento único, yo te cito a virólogos como Pablo Goldschmdit que es una eminencia y viene desmontando la falsa pandemia desde el primer día:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


El tema es que los cientos de médicos (los médicos no son científicos) que me habrías citado (en realidad son mucho menos de cien, pero bue, se entiende que querés decir que son muchos) no me aportan argumentos que tengan más peso que los del virólogo y la clínica "mainstream" (no existe ciencia "mainstream" ni tampoco"underground", hay ciencia no más). Como dije, sus explicaciones llegan a un punto donde ya no puedo comprender porque no tengo el conocimiento suficiente. Pero entre que uno diga "no sirve" porque tal o cual, o el inventor, dijo que no sirve, y otro que te explica por qué si sirve de una manera técnica, te muestra ejemplos de dónde y cómo se usa y que está abierto a que vaya alguien con conocimiento a refutarlo, con argumentos científicos. Yo lo elijo al segundo. Si vas a afirmar algo extraordinario tenés que convencer con pruebas, no con dimes y diretes.
Goldschmitt será una eminencia pero en esa nota que citás:

1- No dice nada de una "plandemia". En realidad dice que no se sabe cómo se originó la pandemia.

2- Luego dice:

«El tratamiento científico y mediático de la infección por Covid 19 provocó una neta contracción de la democracia y un aumento cualitativo del autoritarismo, sobre todo en los estados que aprovecharon para poner en práctica leyes liberticidas»

Una opinión personal que a lo sumo es política pero nunca técnica. No suma ni resta.

3- Luego habla de muchos pareceres que él tenía en ese momento sobre la pandemia, cuarentena, etc. en ese momento (mayo). Ahí opina con argumentos ciertos, pero no termina de demostrar nada en concreto, mucho menos una "plandemia.

Me resulta raro que habiendo dicho cosas como estas:

Dragon Rojo escribió:

que es el de los medios de comunicación: todos propiedad privada, todos capitalistas, todos sionistas, y por eso están con la dictadura del pensamiento único a full


Dragon Rojo escribió:

a diferencia de la versión unilateral de la televiSión del capitalismo que censura médicos como éstos y te quieren hacer creer que "solo los terraplanistas se oponen a la cuarentena", a pesar de que abundan los médicos oponiéndose a la cuarentena de manera cientifica):



Dragon Rojo escribió:
Por ende el hecho de que los gobiernos capitalistas y los medios de desinforma$ión privados estén deliberadamente a propósito censurando médicos que tienen una opinión contraria a la "oficial", es claramente a drede para imponer un relato único


Me pongas una entrevista dada a InfoBae

Wikipedia escribió:Infobae fue fundado por Daniel Hadad en el 2002, como la edición en línea del diario Buenos Aires Económico (BAE) que él mismo había adquirido ese mismo año.[cita requerida]

En abril de 2007, la edición impresa volvió a llamarse BAE y se vendió a Sergio Szpolski,1​ propietario de varios medios de renombre.2​3​4​ Hadad mantuvo el portal en Internet.

Desde su lanzamiento, forma parte del Grupo Infobae, junto a varios sitios y radios. Entre el 2002 y el 2007, también integraba el grupo el Canal 9 de Buenos Aires.[cita requerida]

Hasta abril del 2012, el grupo incluía a Radio 10, C5N, Mega 98.3, Pop Radio 101.5, Vale 97.5 y a Radio TKM, fecha en la cual se conoció que Hadad había negociado la venta de esos medios al Grupo Indalo, del empresario Cristóbal López, por la suma de 40 millones de dólares.5​

El 30 de septiembre de 2013, Infobae.com comenzó a transmitir su propio canal de televisión en directo por Internet, con programación vinculada a temas políticos y económicos.[cita requerida]

El 10 de octubre del 2014, Nicolás Maduro bloqueó a Infobae en Venezuela, por divulgar fotos del cadáver del diputado Robert Serra.6​

El medio fue distinguido por la Fundación Konex como el más destacado emprendimiento digital de la última década en la Argentina.7​8​

En el 2017, hizo una alianza de contenidos con Vice y The Washington Post y con las revistas de la Editorial Atlántida, Para Ti y Gente

(¿En qué quedamos, los medios de desinforma$ión mienten, censuran y quieren imponer un pensamiento único, o no?)

y que luego de estas observaciones:

Dragón Rojo escribió:Recordemos que los Kollman, Sigman, Nisman, Elsztain, Grobocopatel, Alperovich, y demas correligionarios pertenecientes a la misma secta religiosa que el rabino Bergman del PRO/CAGUEMOS y la feminazi troska Myriam Bregman del FIT son todos de la misma cofradía talmudista que demuestra por que Marx tenía toda la razón cuando dijo que la religión es el opio del pueblo: éstos jázaros amantes del Sanhedrín están todos a sueldo de sus "patriarcas" Soros, Rockefeller, Rothschild, Stiglitz, Paul Singer, y Larry Fink y Robert Kapito

Dragón Rojo escribió:Estás mencionando a Los Protocolos de los Sabios de Sion que yo nunca mencioné, en cambio lo que yo mencioné es a los moishes traidores del lobby sionista, ¿los vas a defender?¿vas a defender a I$raHell que es un régimen teocrático capitalista fabricado artificialmente con poblaSión transplantada en tierra usurpada al pueblo palestino con el pretexto religioso de que "los judíos son el pueblo elegido por dios" y que por esa excusa mitológica-supersticiosa tienen "derecho divino de goberanar la tierra prometida"?¿eso es lo que vas a defender?. Tu amado lobby sionista financió el PLAN CONDOR a travez de sus esbirros como KISSINGER y tu amado régimen teocrático talmudista de ISISrael fue el principal proveedor de armas de la última dictadura militar (sin mencionar que escorias humanas como Situsso y demás desperdicios biológicos de la ex SIDE fueron colocados a dedo por el MOSSAD junto con la CIA, ¿y a esos $ioni$ta$ terroristas vas a defender?).

a Goldschmidt no le desconfíes por el apellido.  Smile

A vos se te puso una idea (o varias) que no podes comprobar ni por asomo.  Citas artículos periodísticos que no prueban nada y te vas por las ramas, pero de las más altas, con lo de los LGBT, los progres, los judíos, los jázaros, la SIDE y demás, y si tenés que contradecirte a vos mismo para tratar de que te den la razón lo vas a hacer.

Para mí el tema ya no tiene discusión.   jocolor
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Plandemia y privatización de la OMS a manos de las grandes farmacéuticas transnacionales.

Mensaje por Dragon Rojo el Dom Sep 20, 2020 10:14 am

Federico Inglés escribió:
Pues ahí solo dice que no estaba de acuerdo con que se use PCR para detectar HIV en ese momento, no explica en ningún momento porque en general no serviría para detectar virus. Eso no basta para decir que el PCR no sirve para el coronavirus, porque:

- Hay muchas variantes de test PCR.

- Todas esas variantes no son las mismas ahora que en el momento que Mullis dió esa entrevista, ni en los tiempos a los que Mullis se refería en ese comentario.

- Que una persona sea la inventora de un método, un dispositivo o lo que sea no quiere decir que sea capaz de ver todas las posibilidades del mismo. Bien puede venir otro, descubrir como modificar la invención original para darle un uso que el primer inventor
no imagino, o incluso no puede comprender.

Ni suma ni resta nada a la discusión ni a tu punto ese video.

Mullis se refería a que era un error intentar aislar un virus con un PCR, en su caso era el VIH que fue en la época en que lo dijo... y también dijo que le advirtieron que "si dejaba de decir esas cosas podrían otorgarle el Premio Nobel", ¿vas entendiendo como funciona el sistema?¿o te creaís que todos los Premio Nobel de economía son economistas antimarxistas nomás por pura casualidad?.
Si decis lo que el sistema quiere entonces el sistema te premia, si decisl lo contrario te censura (o peor).

Veamos a Mullis acá a ver que decía:




Federico Inglés escribió:Lo dije porque en el artículo que yo cité el autor cuenta que esas supuestas pruebas de que el PCR no sirve se masificaron a partir de un posteo de Facebook donde se ve a un tipo hablando del tema dentro de su auto. Si el problema no es que no sabes inglés (no es obligación saberlo, ni mucho menos), es que no leíste. Nunca dije que vos dijiste nada de un tipo en un auto.

No es que no leí, es que es falaz tu argumento de "si lo dice un tipo que lo viralizó en facebook entonces es falso", a mi me la suda si el tipo de facebook dice que la Tierra es redonda o cuadrada, lo que realmente importa son que argumentos cita para afirmar tal o cual cosa: si me citan geólogos todos dicen que la Tierra es un geoide, y si me citan terraplanistas ninguno de ellos es geólogo, entonces lo que vale es el argumento de fondo y que evidencia científica lo respalda, y como no conozco al flaco del facebook en el auto entonces me vale madres, lo que sí conozco es que hay médicos diciendo que el discurso oficial es una paparruchada, que la PCR no es específica para detectar virus, el propio Kary Mullis inventó la PCR y ganó el Premio Nobel precisamente por eso y aún así el tipo dijo que se estaba haciendo un mal uso de la PCR, no porque pudiera hacerse un mal uso sino por mala interpretacion de los datos obtenidos, y eso es lo que está pasando ahora con el coronavirus: detectar coronavirus con PCR es como detectar tumores en el cerebro con un análisis de orina, ¿me explico?, no es que estemos demonizando el análisis de orina o la PCR como si fueran métdos medievales que hubiera que tirar a la basura, no señor, para nada, son métodos muy buenos pero para lo suyo, no para detectar el virus SARS-CoV-2, no fueron concebidos para eso (y como te demostré eso ya lo dijo el genetista Luis Marcelo Martínez, el tipo dijo claramente que él en su trabajo usa la PCR porque es excelente para aislar una porción determinada de un genoma, pero eso es lo que hace: te permite ver una sección de un genoma, te permite ver determinados nucleótidos, no el genoma completo y por eso no sirve para identificar ningún virus porque no distingue entre diferentes virus de una misma familia que todos comparten gran parte de los mismos nucleótidos en su genoma - como la diferencia entre humanos y chimpancés que compartimos el 98% del ADN, si le haces un hisopado a un chimpancé y lo testeas con PCR te va a dar determinaos nucleótidos que son idénticos a los del Homo Sapiens, no distingue entre una especie y otra, el PCR no es un detector de especímenes, solo amplifica una porción de una muestra y nada mas-).


Federico Inglés escribió:El tema es que los cientos de médicos (los médicos no son científicos) que me habrías citado (en realidad son mucho menos de cien, pero bue, se entiende que querés decir que son muchos) no me aportan argumentos que tengan más peso que los del virólogo y la clínica "mainstream" (no existe ciencia "mainstream" ni tampoco"underground", hay ciencia no más). Como dije, sus explicaciones llegan a un punto donde ya no puedo comprender porque no tengo el conocimiento suficiente. Pero entre que uno diga "no sirve" porque tal o cual, o el inventor, dijo que no sirve, y otro que te explica por qué si sirve de una manera técnica, te muestra ejemplos de dónde y cómo se usa y que está abierto a que vaya alguien con conocimiento a refutarlo, con argumentos científicos. Yo lo elijo al segundo. Si vas a afirmar algo extraordinario tenés que convencer con pruebas, no con dimes y diretes.
Goldschmitt será una eminencia pero en esa nota que citás:

1- No dice nada de una "plandemia". En realidad dice que no se sabe cómo se originó la pandemia.

2- Luego dice:

«El tratamiento científico y mediático de la infección por Covid 19 provocó una neta contracción de la democracia y un aumento cualitativo del autoritarismo, sobre todo en los estados que aprovecharon para poner en práctica leyes liberticidas»

Una opinión personal que a lo sumo es política pero nunca técnica. No suma ni resta.

3- Luego habla de muchos pareceres que él tenía en ese momento sobre la pandemia, cuarentena, etc. en ese momento (mayo). Ahí opina con argumentos ciertos, pero no termina de demostrar nada en concreto, mucho menos una "plandemia.

Me resulta raro que habiendo dicho cosas como estas:

Dragon Rojo escribió:

que es el de los medios de comunicación: todos propiedad privada, todos capitalistas, todos sionistas, y por eso están con la dictadura del pensamiento único a full


Dragon Rojo escribió:

a diferencia de la versión unilateral de la televiSión del capitalismo que censura médicos como éstos y te quieren hacer creer que "solo los terraplanistas se oponen a la cuarentena", a pesar de que abundan los médicos oponiéndose a la cuarentena de manera cientifica):



Dragon Rojo escribió:
Por ende el hecho de que los gobiernos capitalistas y los medios de desinforma$ión privados estén deliberadamente a propósito censurando médicos que tienen una opinión contraria a la "oficial", es claramente a drede para imponer un relato único


Me pongas una entrevista dada a InfoBae

Wikipedia escribió:Infobae fue fundado por Daniel Hadad en el 2002, como la edición en línea del diario Buenos Aires Económico (BAE) que él mismo había adquirido ese mismo año.[cita requerida]

En abril de 2007, la edición impresa volvió a llamarse BAE y se vendió a Sergio Szpolski,1​ propietario de varios medios de renombre.2​3​4​ Hadad mantuvo el portal en Internet.

Desde su lanzamiento, forma parte del Grupo Infobae, junto a varios sitios y radios. Entre el 2002 y el 2007, también integraba el grupo el Canal 9 de Buenos Aires.[cita requerida]

Hasta abril del 2012, el grupo incluía a Radio 10, C5N, Mega 98.3, Pop Radio 101.5, Vale 97.5 y a Radio TKM, fecha en la cual se conoció que Hadad había negociado la venta de esos medios al Grupo Indalo, del empresario Cristóbal López, por la suma de 40 millones de dólares.5​

El 30 de septiembre de 2013, Infobae.com comenzó a transmitir su propio canal de televisión en directo por Internet, con programación vinculada a temas políticos y económicos.[cita requerida]

El 10 de octubre del 2014, Nicolás Maduro bloqueó a Infobae en Venezuela, por divulgar fotos del cadáver del diputado Robert Serra.6​

El medio fue distinguido por la Fundación Konex como el más destacado emprendimiento digital de la última década en la Argentina.7​8​

En el 2017, hizo una alianza de contenidos con Vice y The Washington Post y con las revistas de la Editorial Atlántida, Para Ti y Gente

(¿En qué quedamos, los medios de desinforma$ión mienten, censuran y quieren imponer un pensamiento único, o no?)

y que luego de estas observaciones:

Dragón Rojo escribió:Recordemos que los Kollman, Sigman, Nisman, Elsztain, Grobocopatel, Alperovich, y demas correligionarios pertenecientes a la misma secta religiosa que el rabino Bergman del PRO/CAGUEMOS y la feminazi troska Myriam Bregman del FIT son todos de la misma cofradía talmudista que demuestra por que Marx tenía toda la razón cuando dijo que la religión es el opio del pueblo: éstos jázaros amantes del Sanhedrín están todos a sueldo de sus "patriarcas" Soros, Rockefeller, Rothschild, Stiglitz, Paul Singer, y Larry Fink y Robert Kapito

Dragón Rojo escribió:Estás mencionando a Los Protocolos de los Sabios de Sion que yo nunca mencioné, en cambio lo que yo mencioné es a los moishes traidores del lobby sionista, ¿los vas a defender?¿vas a defender a I$raHell que es un régimen teocrático capitalista fabricado artificialmente con poblaSión transplantada en tierra usurpada al pueblo palestino con el pretexto religioso de que "los judíos son el pueblo elegido por dios" y que por esa excusa mitológica-supersticiosa tienen "derecho divino de goberanar la tierra prometida"?¿eso es lo que vas a defender?. Tu amado lobby sionista financió el PLAN CONDOR a travez de sus esbirros como KISSINGER y tu amado régimen teocrático talmudista de ISISrael fue el principal proveedor de armas de la última dictadura militar (sin mencionar que escorias humanas como Situsso y demás desperdicios biológicos de la ex SIDE fueron colocados a dedo por el MOSSAD junto con la CIA, ¿y a esos $ioni$ta$ terroristas vas a defender?).

a Goldschmidt no le desconfíes por el apellido.  Smile

A vos se te puso una idea (o varias) que no podes comprobar ni por asomo.  Citas artículos periodísticos que no prueban nada y te vas por las ramas, pero de las más altas, con lo de los LGBT, los progres, los judíos, los jázaros, la SIDE y demás, y si tenés que contradecirte a vos mismo para tratar de que te den la razón lo vas a hacer.

Para mí el tema ya no tiene discusión.   jocolor


Estas mezclando peras con manzanas de lo lindo, pero voy a presumir buena fe y suponer que simplemente estás un poco desorientado por mezclar tantos conceptos juntos y eso te da lugar a malinterpretaciones.

Primero que nada yo tampoco soy médico y no sabía como funciona una PCR hasta que empecé a investigar el tema, no solo los médicos entienden sino también los bioquímicos (y sí, son científicos, no se por que dijiste que los médicos no son científicos cuando la medicina es una ciencia, la ciencia médica). Podes contrastar información viendo las opiniones de los médicos y bioquímicos que estén a favor del uso de la PCR como método de diagnóstico y comparar a ver que argumentos tiene cada uno al respecto. Sobre los que están a favor son los que salen en televisión todos los días (y sí, Infobae es una empresa burguesa de mierda, el hecho de que saque entrevistas a uno o dos médicos disidentes es solo porque el gobierno es K y los de infobae son macristas, si fuera al revés y Macri estuviera en el poder igual habría plandemia pero Infobae no diría nada porque estarían a favor de Macri, ¿de verdad tengo que explicarte como funciona la falsa disidencia del bipartidismo en el capitalismo? es lo mismo que la corrupción: Infobae y TN solo hablan de la corrupcion K, mientras que C5N solo habla de la corrupcion macrista, ambos medios solo hablan de la corrupcion en el gobierno al que se oponen y no dicen nada de la corrupcion en los gobiernos que defienden, ¿me vas a decir que no sabías que hacen eso?).

Si queres opiniones de médicos "mainstream" (que sí, la ciencia mainstream es la financiada por empresas privadas multinacionales, ¿o no sabías que el lobby de los laboratorios farmacéuticos transnacionales es uno de los lobbies empresariales mas poderosos y corruptos del mundo?) entonces con encender la TV te basta, pero si queres una interconsulta o segundas opiniones (lo que es habitual en la ciencia médica... excepto casualmente en la plandemia del coronavirus donde la television y gobiernos imponen un discurso único y no dan lugar a segundas opiniones, por algo será) entonces tenes que acudir a medios alternativos o no televisados donde estén dandole algún mínimo lugar a esos médicos con segundas y terceras opiniones que no provienen de la bajada de línea del discurso hegemónico corporativo y gubernamental.

Y sí, hay cientos de esos médicos, yo solo puse ejemplos de algunos médicos argentinos pero en toda América y Europa abundan desde asociaciones de médicos hasta otros que se mantienen independientes a título personal, todos con sus diferentes posturas que en lo único que coinciden (y no es poca cosa) es en que esta pandemia es falsa y se sostiene una falsa cuarentena versada en inflar cifras con tests PCR a personas sanas y seguir un protocolo de la OMS segun el cual se rotula como "muerte por COVID" a cualquiera pero sospechosamente el protocolo no permite hacer autopsias (¿por que será?). Podes googlear a Pascuale Bacco que fue el médico italiano que decidió romper con el protocolo de la OMS y comenzar a hacer autopsias a ver por qué se morían los pacientes aún siendo entubados, y gracias a médicos que siguieron esa ruptura de protocolo fue que las muertes en Italia comenzaron a descender (porque haciendo autopsias descubrieron que no todos morían por COVID, y por ende estaban muriendo por estar mal atendidos al no estar siendo tratados de la patología que realmente tenían).

Acá tenés el ejemplo de la inmunóloga y bioquímica Roxana Bruno, no solo te explica por que el PCR no sirve para diagnosticar enfermedades virales, sino que ademas exhorta a los demás bioquímicos a involucrarse en el tema (o sea que si tú tienes bioquímicos conocidos les puedes consultar acerca de la PCR a ver que opinan ellos tambien):


Acá tenemos a la Asociación de Epidemiólogos Argentinos Metadisciplinarios, le enviaron una carta nada menos que al presidente Alberto Fernandez con el mayor de los respetos diciendo que quieren colaborar en asesorarlo mejor porque se están cometiendo una larga serie de irregularidades y errores enumeradas acá mismo en la carta, carta que luego está firmada por cada uno de los profesionales que ahí se mencionan (o sea que no es "un tipo en un auto en facebook") y sin embargo ningún canal de televisión transmitió la noticia de que este grupo de médicos remarcaron errores graves en la cuarentena y le propusieron una segunda opinion al presidente (y el presidente mismo no dijo ni una palabra, o sea que tiró a la basura la carta y eligió seguir con el relato único de los médicos financiados por los laboratorios, ahí los tenés al abortero malthusiano Ginés Gonzalez García socio de Pfizer, el tordo Pollack de la Fundación Infant financiada por la Fundación Bill & Melinda Gates entre otras "ONGs" burguesas, y al nefasto "Rey de la Efedrina" Hugo Sigman dueño del Grupo Insud que es el socio de AstraZeneca y proveedor de quien sabe que insumos para su defectuosa vacuna... de esa gentuza se rodea Aborto Fernandez ¬¬).

Veamos que dice la carta de los Epidemiólogos Argentinos Metadisciplinarios:

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Señor Presidente de la República Argentina:

Nos dirigimos a Usted como Ciudadanos y como miembros de la agrupación Epidemiólogos Argentinos Metadisciplinarios, ocupados en estudiar la problemática sanitaria de la pandemia y en comprender las políticas en Salud Pública instrumentadas por el Poder Ejecutivo Nacional.

Es nuestro deseo y voluntad acompañar al Gobierno que Usted preside y al conjunto de nuestros representantes, aportando experiencias y conocimientos genuinos en las difíciles circunstancias imperantes y ponernos a su disposición en carácter íntegramente ad honorem, a fin de asistirlo en salvaguardar la salud pública en las complejas circunstancias que deberemos superar en procura del más alto ideal de salud para toda la población.

No obstante, nos sentimos en la obligación de hacerle conocer nuestra inquietud respecto de algunas medidas tomadas.

Desde el 19 de marzo de 2020 conocimos las distintas disposiciones inicialmente contenidas en los DNU297/20, concordantes y consiguientes.

En casi cuatro meses de aplicación de las medidas de excepción, advertimos con notorio desconcierto la continuidad de decisiones sanitarias que se habían tomado solamente en función de una emergencia.

Por una parte esas decisiones apuntaban a proteger de la infección y de la enfermedad subsecuente a la comunidad en su conjunto, pero a su vez implicaban el potencial de generar efectos perjudiciales para la salud comunitaria, ya sea en la convivencia, en el trabajo, en la educación, en los deportes, en la atención de la propia salud, en la economía doméstica, en la actividad artística o en los ritos religiosos, por solo citar algunas condiciones afectadas del quehacer ciudadano.

Si bien sólo había acceso a datos dispersos y alguna información de la pandemia que se anticipó en el Hemisferio Norte, existía un saber epidemiológico suficiente acerca del abordaje y tratamiento de las epidemias en las enfermedades transmisibles.

Sin embargo, se insinuaba oficialmente que carecíamos de discernimiento para proceder positivamente frente a una situación sanitaria desconocida. Se eximió así a la Función Pública de aplicar las experiencias y saberes establecidos en la epidemiología, la demografía, la antropología, el derecho, la sociología, la psicología social, la gerontología y muchas otras ciencias de la sociedad y del ambiente, en complementación con la Infectología, la clínica médica, la psicología, la geriatría, la bioquímica, la microbiología, y la farmacología, entre otras.

En este transcurrir de los hechos, nos hacernos presentes una vez más acorde a nuestros plenos derechos constitucionales y convencionales, para hacerle conocer los interrogantes que no sólo permanecen en la incertidumbre sino que se amplifican en la percepción pública. Así es como le transmitimos las siguientes preguntas:

1. ¿Por qué se instrumentó una cuarentena para individuos sanos cuando no hay registro de tal restricción en la historia de la humanidad?

2. ¿Qué criterios científicos y particularmente epidemiológicos se aplicaron para extender la cuarentena total a cinco provincias sin casos y a otras seis con uno o dos casos?

3. ¿Cuál fue el argumento para que la cuarentena y las restricciones comenzaran en el mismo momento para toda la población en las veinticuatro jurisdicciones del país, si hay circunstancias incomparables para cada lugar, zona, región, población y actividad?

4. ¿Cuál fue el argumento científico para que la cuarentena se estableciera el 19 de marzo con perentorio cumplimiento desde el día siguiente, cuando en todo el países habían detectado únicamente 128 individuos afectados con escasamente 3defunciones atribuibles provisoriamente al SARS CoV 2?

5. ¿Por qué no se tomaron oportunamente providencias de inspección de las fronteras y se aprovecharon las dos o tres semanas del fin del verano con muy baja contagiosidad, a fin de que la población y las instituciones, - particularmente las de salud – asumieran disposiciones cruciales para su preservación, preparación mejor actuación ante la decisión gubernamental de un aislamiento que fue significativamente restrictivo?

6. ¿Por qué no se le reconoció un valor a la inmunidad innata que protege asiduamente de todas las enfermedades transmisibles incluyendo cepas de coronavirus familiares del SARS CoV 2?

7. ¿Por qué no se tuvo debidamente en cuenta la inmunidad natural celular que preserva la salud sin requerir todavía la producción de anticuerpos propia de la inmunidad humoral?

8. ¿Por qué no se le dio suficiente importancia a la producción natural de anticuerpos por vía del contagio en población no vulnerable, privilegiando la inmunidad adquirida mediante vacunas?

9. ¿Por qué se desalentó a la población en prácticas que probadamente optimizan las defensas del individuo y de la comunidad, como la actividad física, permanencia al aire libre, los paseos saludables recreativos, etc., pudiéndose llevar a término todas ellas con adecuado distanciamiento social?

10. Si la experiencia proveniente de los países avanzados demostraba la baja susceptibilidad de la población menor de 65 años sin patologías pre-existentes o factores de riesgo, ¿por qué se impidió a este grupo poblacional su libre circulación y trabajo, con las debidas normas de responsabilidad social comunitaria y el respeto a los hábitos de higiene y circulación recomendados?

11. ¿Evalúa el Gobierno Nacional la menor validez de la cuarentena estricta cuando en tasas de muertes por millón de habitantes ocupa a la fecha el lugar 13 entre 33 países de América Latina y el lugar 75 entre 215 Estados del Mundo, donde el 1er- lugar en ambos casos corresponde a países con la mayor tasa?

12. ¿Por qué se dejó de realizar la vigilancia tradicional de virosis respiratorias en personas con síntomas reemplazándola por testeos masivos incluyendo personas sin síntomas, incrementando así los casos confirmados con los resultados positivos de personas sin COVID 19?

13. ¿Se ha reparado en su entera dimensión los eventos adversos o indeseables de la política pública y particularmente de la cuarentena adoptada frente a la virosis pandémica, estableciendo un registro fehaciente de todos y cada uno de ellos?

14. ¿Se podría pensar en la existencia de presiones y conflictos de intereses por los cuales el aislamiento beneficia a la vacunación – que suele ser más tardía en su desarrollo y aplicación – que otorga menores beneficios así como mayores riesgos costos en relación a la inmunidad innata, natural celular y humoral?

15. ¿Podría haber otros fines detrás de la suspensión de los derechos y de las garantías constitucionales, con grave afectación de la Carta Magna y el bloque constitucional en su conjunto?

16. ¿Por qué se sometió a la penuria económica a familias y empresas que quedaron sin ingresos, aunque conservaron sus obligaciones impositivas y contractuales, hasta el punto de quedar a merced del asistencialismo, la devaluación de sus bienes y el quebranto?

Ante la situación de excepción que se ha extendido en excesivas ocasiones, nos complacerá muy gratamente poder asistirlo para despejar los interrogantes que hemos expresado y que la ciencia tiene respecto de la política sanitaria instrumentada en esta pandemia.

Saludamos a Usted con la consideración más distinguida

FIRMANTES

Ramiro Salazar

Médico Epidemiólogo. Ex Profesor. Medicina y Sociedad UNR

Mario Borini

Profesor Titular Salud Pública UBA 2003-2008. Epidemiólogo

Edgardo Schinder

Infectólogo. Epidemiólogo

Master en Salud Pública Internacional. Medicina Ambiental

Roxana Bruno

Bioquímica Dra. en Inmunología

Claudio Guemberena

Abogado

Mariana Salmerón

Bioquímica Microbióloga

Francisco Javier Cisneros

Médico Sanitarista Ex Ministro de Salud de Santiago del Estero

Mariana Colombres Garmendia.

Médica.

Luis Marcelo Martínez

Médico Genetista

Luis Mario Fernandez Risso

Médico Geriatra y Sanitarista

Tomás Torres Aliaga

Médico Especialista en Salud Publica.

A. Javier Kajihara

Médico Neonatólogo. Sanitarista

Alicia Torres

Lic. Psicología. Mgter Políticas Sociales.

María Alejandra Silva

Politóloga. Dra en Ciencias Sociales UBA.

Prof. Adjunta Medicina y Sociedad. UNR.

Marcelo Peretta

Dr. en Farmacia y Bioquímica.

Sindicalista.

Alfredo Limbaun

Abogado

Jaime Fiol

Odontólogo. Licenciado en Criminalística UBA.

Gastón Cornu Labat,

Médico Cirujano.

Alfredo Pais

Lic. Psicología Especialista en Discapacidad Infantil.

Graciela Varela

Médica Integrativa.

Marcela Arrigazzi

Médica Especialista en Medicina Interna.

Humberto David Vinante

Ingeniero Industrial y Especialista en Aplicaciones Tecnológicas de la Energía Nuclear.

Pedro Moreno

Comunicador Social.

Sandra M. Malla

Lic. en Filosofía. UNT.

Moira Lozza Muñoz

Médica Generalista Especialista en Medicina General y Geriatría.

Eduardo Ángel Yahbes.

Medico Pedíatra.

Oscar Valdez

Médico

Andrés Peralta

Médico Cirujano. Terapia Neural UNC.

Armando Alvarez Mamani

Comunicador Social.

Fabian Volpe

Médico Especialista en Medicina Integrativa

Liliana Szabo

Médica Pediatra

Carola Caro

Médica

Jorge Kaczewer

Médico Neuraltetapeuta

Marcela Witt

Bioquímica con orientación en Microbióloga e Inmunologia y Maestría en Microbiología Avanzada en la Universidad de la Plata. Bs. As

Alejandro G Cortiglia

Médico de Familia con orientación Antroposófica

Javier Olivera

Médico

Adhieren Epidemiólogos Argentinos Transdisciplinarios

Gentileza del Dr. Mariano A. Caucino


Y como dije esto es solo en Argentina, en todo el mundo hay médicos oponiendose al relato oficial (ya mencioné a Pascquale Bacco en Italia, también te puedo nombrar a Wolfgang Wodarg en Alemania, que denunció también hace diez años la farsa de la Gripe A, y hoy la historia se repite). Pablo Goldschmidt es uno de ellos tambien, es Argentino pero vive en Francia donde desde marzo denuncia que la cuarentena es una medida exagerada y anticientífica (y lo que preguntabas de su apellido, es alemán, pero si queres médicos judíos oponiendose a la cuarentena, tenés a la doctora Judy Mikovitz en EEUU que desde hace años tiene una querella contra Anthony Fauci por haber obstaculizado la posibilidad de la cura contra el VIH, que según Mikovitz fue creado por Fauci en el laboratorio de Fort Detrick donde ella también trabajó bajo órdenes de Fauci).

Volviendo a Francia, hace meses el Dr. Didier Raoult, eminencia de la virología en la Universidad de Marsella, anunció que la cura contra el cuadro clínico conocido como COVID-19 era la combinación de Hydroxycloroquina con Azitromicina, su tratamiento fue autorizado por el Ministerio de Salud en Francia y eso hizo disminuir los casos de fallecimiento. Tambien el mismo Raoult dijo que encerrar a todo el mundo es un método medieval anticientífico, y que lo correcto es medicar clínicamente a los pacientes con sintomatología en el ámbito intrahospitalario, cuarentena para quienes tengan éstos síntomas, y vida normal para el resto, pero la OMS y su protocolo siguen mirando para otro lado y desestiman el tratamiento con hydroxycloroquina porque le cagaría el negocio de la vacunación a Pfizer, AstraZeneca, Moderna, Sanofi, Bill Gates, y demas lobbistas de la Big Pharma que son los que en definitiva pagan los jugosos cheques de Thedros Adhanom y demás burocracia internacional de la OMS:

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En fin, podría seguir pero creo que con eso respondí todas tus preguntas, si te parece que quedó algo en el tintero no dudes en decirmelo, pero ciertamente creo que queda muy claro que la OMS no es un coro de ángeles enviados por Dios a la Tierra para salvar a la humanidad, sino que como todas las dependencias de la ONU son organismos privados de la burguesía imperialista financiados por empresas capitalistas multinazionales y por ende tienen fin de lucro y responden a intereses corporativos, de ahí todo el meollo de la cuestión.

Saludos.
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Re: Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso

Mensaje por surfas el Lun Sep 21, 2020 5:34 am

Lo que hay es una transferencia brutal de riqueza desde pequeñas empresas y asalariados hacia el gran capital que se evidencia fuertemente en todo el periodo covidiano. La fortuna de los mas ricos aumenta en todos los paises, Wal Mart, Amazon, Apple, Facebook, industria farmaceuticas, etc en maximos de valor, mientras asalariados y pequeñas empresas estan en la mierda cada dia mas.
Si a eso le suman el aumento de los mecanismos de control estatal sobre la poblacion post pandemia.
Y le sumamos que el 80% de la autodenominada izquierda trabaja dia y noche sin cansancio para apuntalar esto.

Que el capitalismo colapse esta mas lejos que nunca.

Cuidado que pueden morirse, lavense las manos despues de tipear la respuesta enojada/ofendida defensores del estado burgues.
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Pandemia Coronavirus: El mundo capitalista en colapso - Página 9 Empty Plandemia del coronavirus=negocio de la burguesía y sus empresas mutlinazionales

Mensaje por Dragon Rojo el Lun Sep 21, 2020 7:06 am

surfas escribió:Lo que hay es una transferencia brutal de riqueza desde pequeñas empresas y asalariados hacia el gran capital que se evidencia fuertemente en todo el periodo covidiano. La fortuna de los mas ricos aumenta en todos los paises, Wal Mart, Amazon, Apple, Facebook, industria farmaceuticas, etc en maximos de valor, mientras asalariados y pequeñas empresas estan en la mierda cada dia mas.
Si a eso le suman el aumento de los mecanismos de control estatal sobre la poblacion post pandemia.
Y le sumamos que el 80% de la autodenominada izquierda trabaja dia y noche sin cansancio para apuntalar esto.

Que el capitalismo colapse esta mas lejos que nunca.

Cuidado que pueden morirse, lavense las manos despues de tipear la respuesta enojada/ofendida defensores del estado burgues.

Exactamente Surfas, detrás de cada "pandemia" decretada por la OMS hay unos negociados fabulosos ya que como dije la OMS no orina agua bendita, es solo otro organismo privado financiado por burgueses y corporaciones multinacionales, principalmente laboratorios privados del lobby farmacéutico, y desde luego los peces gordos que vienen de otros sectores de la burguesía y meten la mano en ese avispero para quedarse con alguna rebanada de ese jugoso pastel (como vienen haciendo el megaespeculador financiero George $oro$ y el autoproclamado "hombre mas rico del mundo" que es Bill Gate$ y desde hace varios años ha creado la "Alianza GAVI" para meterse en el negocio de la vacunación obligatoria, causando estragos en África y la India usando poblaciones del "tercer mundo" como ratas de laboratorio).

Aquí vemos éste informe del año 2014 sobre los crímenes de lesa humanidad cometidos por la Funda$ión Bill & Melinda Gates al provocar muertes y enfermedades degenerativas en niños que fueron usados como ratas de laboratorio en África y en India para probar las vacunas patentadas por Bill Gates:

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Y recordemos que éste burgués coronado hace algunos años como "el hombre mas rico del mundo" inició su carrera de millonario mediático en el mundillo de las computadoras, por ende: ¿que hace un magnate del lobby del Silicon Valley saltando al lobby de la industria farmacéutica? y la respuesta es: hace lo que mejor saben hacer los maganates: negocios ultramillonarios a costa de destruir poblaciones enteras:

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Como vemos burgueses del lobby de Silicon Valley como Bill Gates y Jeff Bezos están amasando fortunas con la plandemia del coronavirus gracias a las ventas por Amazon, al "teletrabajo", Skype, y demás formas de tercerización laboral virtual que se imponen bajo la excusa gubernamental del "distanciamiento social", y por eso no es casualidad que éstos engendros aparezcan a cada rato en la televi$ión del capitalismo siendo presentados con bombos y platillos como "filántropos" cuyos "consejos" son los que van a "salvar a la humanidad".

Veamos que decía el asqueroso de Vil Gay en 2015 anunciando la plandemia del coronavirus como si de una profecía autocumplida se tratase:


Las acciones de las Big Pharma se dispararon en alza con la plandemia, tal como podemos ver acá:
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Las PyMEs y los cuentapropistas caen en bancarrota mientras los formadores de precios de las grandes cadenas de supermercados y los grandes oligopolios son los que están en alza:
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Los laboratorios multinazionales de la Big Pharma han pedido inmunidad a los gobiernos en caso de que sus vacunas causen efectos adversos (como ya está ocurriendo con la mielitis transversa provocada por la vacuna de AstraZeneca), y por si fuera poco piden indeminización a los gobiernos y por ende eso significa transferencia de los fondos públicos al sector privado: el dinero de los contribuyentes va a parar a las grandes multinazionales farmacéuticas en vez de usarse para los gastos públicos necesarios para la clase trabajadora:

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PD: Nótese que tanto Skype (cuyo uso se incrementó por la cuarentena) como GAVI (la multinazional de las vacunas) son ambas firmas pertenecientes a Microsoft, la empresa insignia de Bill Gates, así que queda claro por qué éste "filántropo" estuvo tan ocupado durante años tendiendo puentes entre el lobby del Silicon Valley y el lobby de las Big Pharma, el tipo se hizo un negoción, pero la gilada sigue creyendo que es un "filántropo" porque esa es la propaganda capitalista que emiten los medios de desinforma$ión de la burguesía imperialista (y su Funda$ión Bill & Melinda Gates es el principal "donador" privado de fondos para la OMS, o sea: el financista que le paga los cheques a Ghebreyesus, eso ya lo dice todo).

Acá mismo en la Argentina el gobierno KK anunció con bombos y platillos al "Rey de la Efedrina" Hugo Sigman como el burgués encargado del monopolio que comercializará las vacunas de AstraZeneca, Pfizer, y demás empresas multinazionales que están esterilizando cobayas humanas con las vacunas experimentales que el Grupo Insud del sionista Sigman nos va a vender (y cuyas regalías irán a parar a la GAVI de Bill Gates como hemos visto):


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¿Y que pasa con el Frente de Izmierda y los Troskos que no salen a hacer ninguna manifestación contra un gobierno Kapitalista que está entregando la salud pública en bandeja de plata a semejante lobby de burgueses capitalistas transnacionales?

Mientras la televi$ión encubre los negociados fabulosos de la burguesía, la izmierda progre y "deconstruída" se queda en casa cagándose las patas creyendo en el relato K de la plandemia del cortinavirus con el que están opiando al pueblo para encubrir la arremetida financiera mas grande de la historia de la globaliza$ión capitalista multinazional, y con la cortina de humo de los "nuevos casos positivos" (la mayoría asintomáticos ¬¬) ocultan el verdadero trasfondo de la cuestión, que es la recesión, ajustazo, recortes, desempleo, represión, y negoción de la clase alta mas rancia y podrida de la lumpenburguesía capitalista multinazional.
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Última edición por Dragon Rojo el Lun Sep 21, 2020 7:09 am, editado 1 vez (Razón : ortografía)

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