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"Mi buen amigo Hitler", en defensa de los neonatos judíos.

silvio
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Mensaje por silvio el Sáb Mayo 22, 2010 3:07 pm

Buenos días a todos:

El titulo (se darán cuenta al leer el topic) es irónico.
Quiero hablar del antisemitismo (se que esta mal dicho, anti-judaísmo) en los círculos comunistas. Se habla de un control “sionista” en el mundo, se lo clasifica muchas veces como el protector o el protegido del imperialismo yanqui; ¿pero esto que raíz tiene?, ¿La finalización de la Segunda Guerra Mundial, cuando la tierra de Jesús se convirtió en un protectorado británico, o tal vez mucho después, al caer la Unión Soviética? Ninguna de estas es la respuesta, el judío siempre fue victima de persecuciones ideológicas, solo que se disfrazan de diversas maneras, de nazis, de cristianos, de islámicos, y ahora, ¡hasta de comunistas!, esto puede ser por la fama de usureros que ganaron en la edad media, la verdad, lo desconozco, lo que si realmente no creo es que unos maniacos judíos estén planificando un Nuevo Orden Mundial ni esas cosas de neonazis de juguete.

Aclaro: no defiendo al estado israelí con su masacre constante al pueblo palestino, tampoco defiendo al cristianismo ni al islamismo (que también son perseguidos y persecutores), solo estoy dando las mismas razones que di en “¡Viva los burgueses!” pero aplicado a los judíos, nombro a los neonatos para mostrar la contradicción irracional con la que se ataca, en nombre de valores superiores y totalmente “revolucionarios” (a mi me parece muy primitivo, contradictorio y tradicional, cualquier cosa, menos revolucionario) a gente que no ha cometido mal alguno, aunque algunos creen que si, porque nacieron judíos, que estupidez.

¿Que opinan?, ¿deberíamos atacar a los judíos, o al judaísmo y desestabilizar el estado israelí? Yo creo lo segundo

“No porque una mentira se diga mil veces se hará verdad”

PD: seguramente van a venir comentarios como “Pro-sionista”, “ignorante” y ese tipo de cosas, les pido que abran sus mentes, yo abriré la mía para con sus comentarios.

Ruego moderación, no estoy hablando de nadie en especial.

Un abrazo, Silvio
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Mensaje por Mecagoendios el Sáb Mayo 22, 2010 3:38 pm

Yo soy ateo, por tanto también antisemita. Soy internacionalista, por tanto estoy en contra del sionismo.
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Mensaje por RDC el Sáb Mayo 22, 2010 3:42 pm

Los semitas son una raza/etnia por lo que dudo mucho que estes en contra de ellos.
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Mensaje por Mecagoendios el Sáb Mayo 22, 2010 3:56 pm

RDC escribió:Los semitas son una raza/etnia por lo que dudo mucho que estes en contra de ellos.
Me equivoqué de término, estoy en contra del judaísmo.
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Mensaje por silvio el Sáb Mayo 22, 2010 3:57 pm

Buenas

Para Mecagoendios: yo también soy ateo (para llamarlo de alguna forma), no creo que seas antisemita, tal vez habrás querido decir que eres contrario al judaísmo y a la religión en general.
Para RDC: justamente lo que dije antes, los semitas son una etnia, no una raza, no se determinan por cánones biológicos si no por cánones culturales.

Ahora, ¿que opinan del tema en sí?

Hasta luego, gracias por comentar.

Un abrazo
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Mensaje por carlos el Sáb Mayo 22, 2010 4:51 pm

No sé como andará el tema en argentina pero aquí ningún comunista (o simple antifascista) es anti-semita ni está en contra de la libertad de culto de los judíos ABSOLUTAMENTE NADIE

Sí que se esta en contra del criminal y genocida estado de israel , que ni es nación ni viven la mayor parte de los judíos en el , es una base armada del imperialista

Lo que existe entre la izquierda revolucionaria es antisionismo y tiene que seguir siendo así es más se tiene que reforzar
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Mensaje por silvio el Sáb Mayo 22, 2010 5:43 pm

Es posible que varíe según el país (en la Argentina si tiende a ser antisemita), es cierto. Tal vez algunos compañeros tuyos, míos o de alguien del foro confunde el antisionismo con el antisemitismo, lo cual es un gravísimo error.
Hasta luego, gracias por comentar.
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Mensaje por guti el Sáb Mayo 22, 2010 5:54 pm

aca cuando hay manifestaciones contra el estado sionista, en los medios ponen marcha antisemita ..
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Mensaje por silvio el Sáb Mayo 22, 2010 6:24 pm

Muy cierto guti, ¿lo dices por la marcha de M.P.R. Quebracho?
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Mensaje por Erazmo el Sáb Mayo 22, 2010 8:37 pm

Para Silvio

Soy ateo y los sionistas son enemigos mortales porque son nazis con otra denominaciòn, pero no soy antisemita ya que los ùnicos semitas hoy por hoy son los àrabes.
Los judìos o israelìes son khazares de la etnia turca, luego que la propaganda judìa haya inventado el tèrmino "antisemita" para apropiàrselo es una de las tantas mentiras històricas, y lo anterior es solo una apreciaciòn històrica no es una verdad incuestionable pero la escribo para realzar que respecto del tèrmino no hay "una verdad" sino solo conjeturas y varias explicaciones.

Respecto del "orden mundial" eso es conspiracionismo, no lo creo, sì creo que dado la pequeñez cada vez mayor de nuestro planeta, la debilidad cada vez mayor del sistema de explotaciòn mundial.
El imperialismo yanqui-europeo occidental-anglosajones varios (canadà-australia-nueva zelanda-y la porciòn blanca de sudàfrica) e israel quieren conformar el "cartel del dominio mundial" y ya abiertamente.

El neocolonialismo, a travès de los contubernios con las oligarquìas nacionales de seguro ya no les interesa, quieren tomar los recursos naturales directamente, el genocidio en Iraq es una muestra que para allà van.

Lo de las persecuciones son verdad, pero como los judìos han tenido dinero y buenas alianzas con los poderes fàcticos desde el imperio romano han podido narrar las persecuciones desde su òptica, amañàndolas y aumentàndolas tergiversando verdades para victimizarse, lo que ha sido el clichè històrico de esos bribones.

Que hay que hacer hoy, Barrer al estado siòn-nazi.
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Mensaje por guti el Sáb Mayo 22, 2010 9:02 pm

silvio escribió:Muy cierto guti, ¿lo dices por la marcha de M.P.R. Quebracho?
me parece que fue el año pasado con los borbarderos, con las marchas a la embajada de varias agrupaciones, lo de quebracho fue otro dia, creo que el dia de la fundacion del estado sionista, ni idea que paso ese dia solamente la propaganda burguesa con sus titulos quebracho contra los judios..
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Mensaje por silvio el Sáb Mayo 22, 2010 9:49 pm

Buenas Erazmo, creo que te acabo de contestar en otro tema, aquí va:

Sigo creyendo que denominar nazis a los sionistas no es correcto. Creo que muchos sionistas particulares, junto con otros "imperialistas" particulares se están haciendo del mundo su jardín, eso si lo creo, pero no creo en un conglomerado de imperialistas-sionistas intentando devorar el mundo, esto puede generar un comportamiento antisemita (antijudío) a gran escala y totalmente irracional. También creo que es cierto que se han tergiversado las persecuciones, pero existieron y muy grandes. Es cierto, hay que desestabilizar al estado israelí, y darles libertad de conciencia y seguridad física tanto a los palestinos como a los judíos no-sionistas.

Un abrazo, nos estamos haciendo un habitué, Silvio
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Mensaje por silvio el Sáb Mayo 22, 2010 9:57 pm

Para guti;

¿Lo de los jóvenes judíos que fueron a protestar a la embajada de Irán, que hubo una confrontación? Eso fue lo de Quebracho, que luego el dirigente del MPR Fernando Esteche fue al programa de Mariano Grondona, lo recuerdo bien.
Perdona si no es al suceso que te refieres, hasta luego, gracias por comentar.
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Mensaje por anticapital el Sáb Mayo 22, 2010 11:07 pm

Cierto hermano, los judíos son perseguidos y persecutores; soy nuevo y estoy comentando los temas en debate, me gusta mucho como escribes y lo que escribes, hasta luego.
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Mensaje por silvio el Dom Mayo 23, 2010 12:51 am

Bueno pues, muchas gracias anticapital, espero que la pases bien en el foro
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Mensaje por tania89 el Dom Mayo 23, 2010 1:19 am

Es curioso todo lo que somos capaces de generalizar. Me explico: normalmente los comunistas actuales vamos totalmente en contra de EE.UU. debido a su imperialismo. Y oímos hablar de los "yanquis" y ya les odiamos, y sucede lo mismo que con los judíos. Una cosa son las personas del pueblo y otra los gobernantes. Y yo soy la primera que se incluye en la generalización, eh.

A ver, yo no odio a los judíos, pero sí es cierto que lo que está haciendo el estado israelí con Palestina no tiene perdón de Dios (y perdón por el término jeje, también soy atea), y mucho menos después de haber sido víctimas de exactamente lo mismo. Se supone que quien padece algo luego no lo hace; pues ellos sí. Por eso yo siento hacia los judíos lo mismo que hacia los yanquis, de forma generalizada, aunque sepa en el fondo que lo que odio son a esos Estados y no a la gente de a pie.

De todas formas también es cierto que históricamente muchos judíos han ostentado cargos en bancos, y en la Edad Media ya eran usureros. Por lo tanto, la fama viene de algo, aunque ahora haya gente normal y corriente.
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Mensaje por NicoArias el Dom Mayo 23, 2010 1:56 am

La verdad esque conozco a gente que exagera demasiado el termino de antisionismo y lo vulve antisemitismo, y viendo historicamente el Holocausto nazi y comparandolo con el conflicto Palestino-Israeli, hay que tener en cuenta que en el Holocausto los nazis odiaban a los judios como raza, sin importar las creencias religiosas que tengan, mientras que en el caso del conflicto Palestina-Israel, se debe hablar de los judios reaccionarios como religion, son los judios como religion que asesinan y condenan a los palestinos. El antisemitismo se debe tomar mas como el odio a los judios como raza, mientras que el antisionismo debe tomarse como el odio al sionismo, siendo los creadores de esta corriente los judios como religion

Yo solo resumire mis respuesta en las siguientes palabras: No soy antisemita, pero soy antisionista.
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Mensaje por tania89 el Dom Mayo 23, 2010 2:00 am

Muchas gracias por la aclaración, Nico. Yo también soy entonces antisionista.
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Mensaje por Rodimtsev el Dom Mayo 23, 2010 2:05 am

No entiendo el artículo del usuario silvio: el NAZIsionismo lo padece el pueblo palestino.

Por mí como si quereis rezar a una cabra o sentiros descendientes de los dinosaurios.

Saludos.
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Mensaje por verdadyreconciliacion el Dom Mayo 23, 2010 3:05 am

disculpa pero hay judios semitas, los mizrahi son d Iran, Yemen, Libano en otroras epocas, sobre este tema es bueno diferenciar entre antisemitismo, y antisionismo, y ver que el sionismo es un nacionalismo burgues, y por lo tanto una ideologia reaccionaria, de hecho que hay una parte de los sionistas que son mas tirados a la izquierda, pero a lo mas que llegan es a ser socialdemocratas burgueses, es decir, reaccionarios.
jajaja....
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Mensaje por carlos el Dom Mayo 23, 2010 11:09 am

¿Y hacer lo que quieran incluye quitar la tierra a un pueblo , forzarle al exilio , ocuparlo , humillarlo con asesinatos y cárcel y más tarde bombardearlo?

Viva palestina libre!!

Abajo el sionismo y el antisemitismo!!
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Mensaje por Rodimtsev el Dom Mayo 23, 2010 12:19 pm

carlos escribió:¿Y hacer lo que quieran incluye quitar la tierra a un pueblo , forzarle al exilio , ocuparlo , humillarlo con asesinatos y cárcel y más tarde bombardearlo?

Viva palestina libre!!

Abajo el sionismo y el antisemitismo!!

Suscribo.
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Mensaje por silvio el Miér Jun 02, 2010 9:28 pm

Para ajuan;

No te tendría que "dar" lo mismo, son seres humanos, el comunismo, como teoría, existe para mejorar en sí a toda la humanidad. Con eso de que "hagan lo que quieran" los estás, de alguna forma, discriminando, como si "ellos" no fueran como "nosotros", no tiene que haber "otros", todos somos humanos, no debe haber distinciones ni indiferencias por razones que no sean ideológicas.
Y por último, si no existe posibilidad de que cambies de opinión, como tú dices, pierde esencia el debate.

Hasta luego, Silvio.

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