Medidas del nuevo gobierno griego

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Mensaje por Danielovich el Lun Ago 24, 2015 10:17 pm

El KKE no ganaría absolutamente nada aliándose a Syriza. Syriza hubiese aplicado el mismo plan de ajuste por culpa de la continuidad en la UE y el Euro, con lo que el KKE habría quedado completamente desacreditado. perdería la firmeza y la coherencia necesaria para mobilizar a las masas populares, ya que anteriormente habría apoyado un proyecto condenado a la derrota que únicamente estaba destinado a favorecer a la burguesía. Un partido comunista no puede inducir falsas ilusiones en el pueblo, sino que tiene que mobilizarlas, aumentar su conciencia política. La creencia en el electoralismo lo que precisamente hace es desmobilizar a las masas, difundiendo la idea de que es posible cambiar la correlación de fuerzas simplemente a través de un resultado electoral más favorable. Eso supondría echar a las masas directamente en brazos de una fuerza fascista como Amanecer Dorado. Las fuerzas fascistas precisamente se aprovechan de la debilidad de las fuerzas revolucionarias y del descontento de las masas

El KKE no es mi modelo ideal de Partido Comunista, creo que pecan de determinismo y de economicismo sindical. La lucha económica y las condiciones objetivas difícilmente consiguen por si solas un aumento en la conciencia política de la clase trabajadora. Seguramente al KKE tenga muchas carencias para liderar a las masas hacia condiciones subjetivas superiores. Por otra parte es un partido incapaz de leer el papel beneficioso que juegan Rusia y China en la formación de un mundo más multipolar, con un imperialismo más debilitado

Pero lo que si está claro es que el KKE uniéndose a Syriza dejaría un hueco que sería aprovechado por el fascismo, al no haber una fuerza política con la coherencia para defender a los trabajadores. Eso sería su tumba y la del pueblo griego
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Mensaje por sorge el Lun Ago 24, 2015 10:38 pm

Alexis Tsipras le pedio la abstención del KKE en la investidura, esto hubiese permitido no tener un ministro de ANEL, la dirección del KKE hubiese salvado la cara ante sus bases, porque significaba ningun compromiso con Siriza. Simple y llanamente dejar gobernar.
Amanecer dorado fue pragmatico pidio el No en el referendum, luego nego apoyo para negociar un nuevo rescate al gobierno, con lo cual lo posiciona mejor ante las masas en general, porque da la imagen de no alejarse de ellas, ahora puede dirigirse a la gente diciendo que su partido tenian la razon cuando negaron beneplacito tras el referendum.

Por supuesto los bolcheviques tuvieron un cambio de tactica flexible, de la dictadura democratica de obreros y campesinos con programa de minimo a las tesis de ahril del 17 porque las circunstancias habian cambiado, pero es que el KKE tiene una tactica inflexible como si las condiciones hubiesen madurado para la ruptura con el euro,cosa que no suceden en el nivel subjetivo.

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Mensaje por walking el Lun Ago 24, 2015 10:58 pm

veo que unidad popular hablan de volver al dracma y cosas asi . No creo que los tomen con mucha seriedad en las elecciones a lo mejor se convertiran en un partido mas o menos minoritario una lastima.
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Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Ago 24, 2015 11:18 pm

La realidad de Grecia es que solo existen dos programas de transformaciones, el propuesto por la UE y el propuesto por Varoufakis.

El problema de KKE, como el de toda la izquierda folclórica, es que, aparte de formular consignas vacías; socialización de los medios de producción, planificación central y científica, etc…, carece de un programa de transformaciones concretas de aplicación inmediata. Por ejemplo;
¿En qué consiste socializar los medios de producción?, y ¿qué medios de producción se socializan?, ¿todos, una parte?, ¿qué parte? ¿Cómo se determina la cantidad, y el precio, de los tomates, o preservativos, a producir?

Al denunciar la deuda y no pagarla, el estado griego deja de poder endeudarse, por lo que ¿cómo se financia el estado griego fuera del euro y de la UE? ¿Qué pasa con los euros que tienen los ciudadanos griegos depositados en los bancos? La nueva moneda griega, el dracma, ¿qué paridad tiene con el euro? La nueva moneda ¿será dinero fiduciario? En el nuevo sistema financiero ¿los banqueros continuaran con el privilegio de crear dinero?

Claro que si propusieran un programa de transformaciones concretas perderían su principal razón de ser; criticar por la “izquierda” cualquier alternativa a las propuestas de las oligarquías financieras.

Saludos.
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Mensaje por Boikot el Mar Ago 25, 2015 1:17 am

Pero yo supongo que si el KKE hubiera formado gobierno con Syriza digo yo que si se hubieran llevado a cabo las medidas el KKE podría haberse negado a seguir como socio y canalizar el descontento. Pienso que hubiera tenido una posición mas favorable, pero vamos que son hipótesis y que también le podría haber salido mal. Ahora, si bien la cosa no estaba tan clara , creo que era mejor jugársela que ver como se escapa la historia.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Ago 25, 2015 3:09 am

Jordi de Terrassa escribió:La realidad de Grecia es que solo existen dos programas de transformaciones, el propuesto por la UE y el propuesto por Varoufakis.

El problema de KKE, como el de toda la izquierda folclórica, es que, aparte de formular consignas vacías; socialización de los medios de producción, planificación central y científica, etc…, carece de un programa de transformaciones concretas de aplicación inmediata. Por ejemplo;
¿En qué consiste socializar los medios de producción?, y ¿qué medios de producción se socializan?, ¿todos, una parte?, ¿qué parte? ¿Cómo se determina la cantidad, y el precio, de los tomates, o preservativos, a producir?

Al denunciar la deuda y no pagarla, el estado griego deja de poder endeudarse, por lo que ¿cómo se financia el estado griego fuera del euro y de la UE? ¿Qué pasa con los euros que tienen los ciudadanos griegos depositados en los bancos? La nueva moneda griega, el dracma, ¿qué paridad tiene con el euro? La nueva moneda ¿será dinero fiduciario? En el nuevo sistema financiero ¿los banqueros continuaran con el privilegio de crear dinero?

Claro que si propusieran un programa de transformaciones concretas perderían su principal razón de ser; criticar por la “izquierda” cualquier alternativa a las propuestas de las oligarquías financieras.

Saludos.

La esencia del problema está en esto que comenta Jordi, no hay otra.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Ago 25, 2015 3:13 am

sorge escribió:Alexis Tsipras le pedio la abstención del KKE en la investidura, esto hubiese permitido no tener un ministro de ANEL, la dirección del KKE hubiese salvado la cara ante sus bases, porque significaba ningun compromiso con Siriza. Simple y llanamente dejar gobernar.
Amanecer dorado fue pragmatico pidio el No en el referendum, luego nego apoyo para negociar un nuevo rescate al gobierno, con lo cual lo posiciona mejor ante las masas en general, porque da la imagen de no alejarse de ellas, ahora puede dirigirse a la gente diciendo que su partido tenian la razon cuando negaron beneplacito tras el referendum.

Por supuesto los bolcheviques tuvieron un cambio de tactica flexible, de la dictadura democratica de obreros y campesinos con programa de minimo  a las tesis de ahril del 17 porque las circunstancias habian cambiado, pero es que el KKE tiene una tactica inflexible como si las condiciones hubiesen madurado para la ruptura con el euro,cosa que no suceden en el nivel subjetivo.


Sí, esa es otra, que Amanecer dorado parece entender mejor los juegos políticos que el KKE, de ANEL ya mejor no hablamos pues aplicó su programa de defensa sin problema (gracias al KKE), al final no querían ensuciarse y salieron más enmierdaos que si se hubiesen metido a hacer política, la próxima vez se pueden quedar fuera del parlamento y eso ya les garantiza neutralidad y "antiensuciamiento" perfectos.
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Mensaje por surfas el Mar Ago 25, 2015 3:36 am

Sisi. Sorge dice
como si las condiciones hubiesen madurado para la ruptura con el euro,cosa que no suceden en el nivel subjetivo.


¿Y como sabes eso? ¿Por alguna encuesta? El "nivel subjetivo" no se mide por las encuestas. Y tampoco se mide de acuerdo a euro si o euro no.

A dia de hoy el "nivel subjetivo" es anti banqueros, anti troika y anti ajuste. ¿Mas maduracion que eso necesitan? Tengo una noticia, se van a comenzar a caer las manzanas y a pudrir de tanta maduracion.

Respondo. Es la mayor maduracion subjetiva que conseguirá un pueblo. No solo europeo, sino de cualquier parte del mundo en la historia.

Si hacian una encuesta en 1917, la mayoria de Rusia NO era bolchevique. No era revolucionaria. Y NO estaba por la dictadura del proletariado.

El "nivel subjetivo" de Rusia de 1917 era: Tierra para los campesinos y Paz.

Saludos subjetivos.
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Mensaje por 현욱한 el Mar Ago 25, 2015 1:45 pm

sorge escribió:El programa de salonica era mas moderado que el del 2012, no planteaba nacionalizaciones, aunque cumplio alguna medida concreta como restablecer la televisión publica, readmitir empleados publicos

Más moderado no, era la antítesis de las propias lineas de donde había salido Syriza...

sorge escribió:En el caso griego esta claro que Tsirpras buscaba el apoyo parlamentario comunista, seguramente le hubiese dado el ministerio al KKE, pudiera haber hecho recortes en el gasto militar, no firma acuerdos con Israel, el prestigio ganado entre las masas hubiese sido importante, son circunstancias diferentes pero de estas situaciones se saca tajada.

Primero, vayamos a las lineas ideológicas de por qué un KKE no acepta un consenso con Syriza. O sea, me vendes la moto del progresismo barato y ahora, que le han comido directamente las heces excrementadas por los altos poderes europeos como único alimento para los griegos..., qué te esperabas. El KKE es el partido más antiguo de Grecia y desde toda su historia a visto cómo se ha menguneado a la clase obrera. Claro, puedes citarme que en 1989 estuvieron en el gobierno con su cifra histórica de 28 diputados como cifra máxima y que si por entonce imperaba la socialdemocracia y el conservadurismo, pero ojo: no sería hasta 2001 cuando Grecia adopta el euro y..., todo el complot que hubo ahí para meter a Grecia en la zona euro...; pero al fin y al cabo, la cosa es desvirtuar ad hominem por los siglos de los siglos el tema en cuestión que es medidas del nuevo gobierno griego y no: TENGO QUE HABLAR DEL KKE PORQUE ESAES MI LINEA ARGUMENTATIVA PARA DEFENDER LO QUE HAN HECHO LOS SINVERGÜENZAS DE SYRIZA.

PequeñoBurgues escribió:Ojo que al autor se le olvida una cosa, a Varoufakis también lo llamarían traidor pues su propuesta en ningún momento fue salir de la UE, él ya lo dijo bien claro, que el OXI no incluyó nunca salir de la UE por eso el 60%.

Ni nadie dijo nada al respecto. Se especulaba esencialmente con que, una alternativa era plantear una salida del euro. Varoufakis fue quien llamó traidor a Tsipras y no al revés; y Tsipras, ese 60% se lo pasó por los kalawis.

PequeñoBurgues escribió:Lo que proponía Varoufakis era dimitir en masa y pasar a la oposición, para dejar que ND aplicase dicho programa, pues consideraba ilógico aplicar políticas totalmente opuestas a los principios fundacionales de la coalición, pero vamos, que ya está, que el tío no tiene ni presume de tener receta mágica alguna.

Receta mágica no. Tú no puedes ir por la vida hablando de marxismo, marxismo circunstancial o eurocomunismo, con un discurso potente, y una coalición firme para vender al pueblo griego. Lo ilógico aquí es para qué un referendo que no va a servir para una mierda nada, futuros recortes y privatizaciones, gente muriéndose por las calles y el típico discurso cuanto más, popularmente insensato, del OXI, OXI..., que de principio era bonito pero, solo se quedó en la verborrea vacía al estilo: yes, we can, ding dang dong no conquistas nada, con una ensalada...; al final, los movimientos políticos hoy, se mueven con la misma lógica que la industria de la publicidad y su ciencia: la mercadotecnia -que no deja de ser psicología-.

sorge escribió:el KKE nunca ha estado receptivo ni tan siquiera en darle el voto de investidura sin ningun compromiso posterior.

Medidas del nuevo gobierno griego - Página 26 28hnzn4

Sus razones tendrán...

PequeñoBurgues escribió:Por no hablar del desastre que fue la payasada del voto nulo en el referendum (y luego adjudicarse la abstención), tal y como lo analizó Razion en su momento:

La payasada -y el chiste-, fue Syriza y Tsipras en general, no te confundas. Incluso si hubiesen votado firmemente y con un OXI. Y sigues con el valor de hablar del KKE..., tsáh..., vaya doble moral...

PequeñoBurgues escribió:FORD y otras anécdotas

¿Puedes confirmar lo que dices a través de fuentes fiables?

PequeñoBurgues escribió:Hacer política

Creo que esto es el acabose ya..., a uno aquí le llaman folclórico, pues, yo os seguiré llamando revisionistas, pero, de catecismo dictado, con el mismo juego de palabras que utiliza Iglesias usualmente: hacer política es hacer lo que se puede hacer; que si llegamos solo podremos hacer unas reformitas...; o sea: humo. Hacer política la puede hacer hasta un abogado con barbita del partido X, sin tener ni más puñetera idea que lo que le dicen unos ministros, porque, este dirigente es la cara visible del partido: pero nááá'mááh; y, seguramente Podemos entre aliada con el PSOE y tengan una mayoría determinada; o, entrar Ciudadanos con el PP y formar esa coalición que nos tenga 4 años más en la indigencia..., y se hará política, como buena provincia sureña y cortijo de Alemania.
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Mensaje por nunca el Mar Ago 25, 2015 2:05 pm

Hay un principio elemental de la física que dice "la energía no se crea ni se destruye, solo se transforma", ¿que quiero decir con esta metáfora? Pues que no se puede pretender que partidos con electorados similares como el KKE, Syriza o el PASOK suban todos a la vez, por mucho que el KKE haga X o Z, si Syriza no baja el KKE no puede subir, ahí hemos visto como Syriza ha fagocitado al PASOK.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Ago 25, 2015 3:52 pm


si Syriza no baja el KKE no puede subir

Esto es una soberana gilipollez y no viene a cuento pues los acuerdos son post-electorales, no pre-electorales.

Aún así, de nuevo, el análisis de la situación concreta: hola soy Syriza, os damos el ministerio de defensa si apoyáis investidura.

Y ya está, no hay más, que tenían miedo de "ensuciarse" (me descojona esto, mi nueva muletilla favorita), pues josmíos, les queda grande esto de hacer política, que se dediquen a ser un sindicato que al final es eso, y dejen esto de ensuciarse a los que de verdad tengan un programa de verdad y no cuatro consignas atemporales (me remito al post de Jordi).

Al final, cuando tienes parlamentarios te ensucias incluso sin querer, no querían "ensuciarse" con lo del referendum, pues toneladas de mierda encima, no querían ensuciarse con lo del ministerio, pues toma pacto con Israel y presupuesto militar. Eso le pasa al KKE por participar en el parlamento burgués Laughing te "ensucias" hasta haciendo todo el esfuerzo del mundo por evitarlo, ha que hacer como el PCPE que los invitan a la televisión y rechazan ir porque son programas bugueses, cuanto menos se los note mejor.

Pero vamos, discutir del KKE está de más, no tiene absolutamente nada que aportar a la política griega, así que da lo mismo, como sindicato seguro pero como Partido cero patatero (y velvo a remitirme al post de Jordi).

Saludos.
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Mensaje por sorge el Mar Ago 25, 2015 6:06 pm

surfas escribió:Sisi. Sorge dice
como si las condiciones hubiesen madurado para la ruptura con el euro,cosa que no suceden en el nivel subjetivo.


¿Y como sabes eso? ¿Por alguna encuesta? El "nivel subjetivo" no se mide por las encuestas. Y tampoco se mide de acuerdo a euro si o euro no.

A dia de hoy el "nivel subjetivo" es anti banqueros, anti troika y anti ajuste. ¿Mas maduracion que eso necesitan? Tengo una noticia, se van a comenzar a caer las manzanas y a pudrir de tanta maduracion.

Respondo. Es la mayor maduracion subjetiva que conseguirá un pueblo. No solo europeo, sino de cualquier parte del mundo en la historia.

Si hacian una encuesta en 1917, la mayoria de Rusia NO era bolchevique. No era revolucionaria. Y NO estaba por la dictadura del proletariado.

El "nivel subjetivo" de Rusia de 1917 era: Tierra para los campesinos y Paz.

Saludos subjetivos.
Los bolcheviques empezaron el año pidiendo dictadura democratica de obreros y campesinos con un programa minimo: jornada de 8 laborales diarias,reforma agraria, asamblea constituyente a mediados como ya estaban los soviets, ¿pues para que vamos hablar de elecciones a asambleas constituyentes previas? primero ganamos la mayoria en los soviets y luego tomamos el poder para finalizar con las elecciones a asamblea constituyente.
Precisamente en la mayoria en grecia siguen sujeto a las normas democraticas burguesas como forma de llegar a un plan anti troika, anti ajuste y anti banqueros.
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Mensaje por sorge el Mar Ago 25, 2015 6:36 pm

현욱한 escribió:Primero, vayamos a las lineas ideológicas de por qué un KKE no ACEPTA un consenso con Syriza. O sea, me vendes la moto del progresismo barato y ahora, que le han comido directamente las heces excrementadas por los altos poderes europeos como único alimento para los griegos..., qué te esperabas. El KKE es el partido más antiguo de Grecia y desde toda su historia a visto cómo se ha menguneado a la clase obrera. Claro, puedes citarme que en 1989 estuvieron en el gobierno con su cifra histórica de 28 diputados como cifra máxima y que si por entonce imperaba la socialdemocracia y el conservadurismo, pero ojo: no sería hasta 2001 cuando Grecia adopta el euro y..., todo el complot que hubo ahí para meter a Grecia en la zona euro...; pero al fin y al cabo, la cosa es desvirtuar ad hominem por los siglos de los siglos el tema en cuestión que es medidas del nuevo gobierno griego y no: TENGO QUE HABLAR DEL KKE PORQUE ESAES MI LINEA ARGUMENTATIVA PARA DEFENDER LO QUE HAN HECHO LOS SINVERGÜENZAS DE SYRIZA.
Estamos en un foro comunista se sobreentiende que tenemos que analizar la tacticas de los partidos comunistas, lo de seguir acriticamente la linea marcada desde atenas, se lo dejo para las reuniones de su partido, obviamente no podra negar el fiasco de tener el 5% de los votos en enero y el 3% de votos nulos en el referendum, con lo cual LECCIONES NO estan en condiciones en dar, se sobreentiente que al fracasar la sociademocracia, el KKE tendria que subir por la espuma,pues no, se estanca en el mejor de los casos.
Todo es mucho mas complejo que el hecho de condenar la firmar del rescate, es mas complejo que seguir una consigna como seccion de quien pretende ser el referente del comunismo europeo, afortunadamente otros comprendieron que en atenas no esta el nuevo faro del comunismo europeo,Aunque todas las tacticas tienen que ser respetadas.
Partido Comunista Portugués: Sobre las elecciones en Grecia escribió:El rechazo del rumbo de empobrecimiento y el desastre económico y social, y la voluntad de cambio de política se ha expresado en la victoria de SYRIZA, la fuerza política más votada.
http://larepublica.es/2015/01/26/partido-comunista-portugues-sobre-las-elecciones-en-grecia/
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Mensaje por sorge el Mar Ago 25, 2015 6:43 pm

PequeñoBurgués escribió:
Jordi de Terrassa escribió:La realidad de Grecia es que solo existen dos programas de transformaciones, el propuesto por la UE y el propuesto por Varoufakis.

El problema de KKE, como el de toda la izquierda folclórica, es que, aparte de formular consignas vacías; socialización de los medios de producción, planificación central y científica, etc…, carece de un programa de transformaciones concretas de aplicación inmediata. Por ejemplo;
¿En qué consiste socializar los medios de producción?, y ¿qué medios de producción se socializan?, ¿todos, una parte?, ¿qué parte? ¿Cómo se determina la cantidad, y el precio, de los tomates, o preservativos, a producir?

Al denunciar la deuda y no pagarla, el estado griego deja de poder endeudarse, por lo que ¿cómo se financia el estado griego fuera del euro y de la UE? ¿Qué pasa con los euros que tienen los ciudadanos griegos depositados en los bancos? La nueva moneda griega, el dracma, ¿qué paridad tiene con el euro? La nueva moneda ¿será dinero fiduciario? En el nuevo sistema financiero ¿los banqueros continuaran con el privilegio de crear dinero?

Claro que si propusieran un programa de transformaciones concretas perderían su principal razón de ser; criticar por la “izquierda” cualquier alternativa a las propuestas de las oligarquías financieras.

Saludos.

La esencia del problema está en esto que comenta Jordi, no hay otra.
Efectivamente, pero primero hay que reducir el papel del sector servicios,antes de nacionalizar y socializar.
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Mensaje por nunca el Mar Ago 25, 2015 8:43 pm

O sea que según algunos, la fórmula de la Coca-Cola para el KKE es que pillen un ministerio, y todo se resolverá y el partido empezará a subir.

No lo veo así, no entiendo como se puede pretender que suba Syriza sin que baje el PASOK y el KKE, sociológicamente me parece un enigma que no logro resolver. Aquí en España una candidatura municipal en Madrid ha obtenido la alcaldía después de que el PSOE obtuviera un resultado ridículo, y aún así Ahora Madrid solo pudo ser segunda, si el PSOE no la hubiera apoyado ahora gobernaría el PP en Madrid.
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Mensaje por sorge el Mar Ago 25, 2015 8:52 pm

¿acaso el resultado del KKE no es ridiculo? teniendo en cuenta que fue sobrepasado por Siriza en el 2012, ni tan siquiera cuando en 1989 estuvo en el gobierno se llevo semejante varapalo en las siguientes elecciones.
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Mensaje por nunca el Mar Ago 25, 2015 8:58 pm

Es que el discurso de syriza da menos miedo, era, "resolveremos el problema sin tocar la OTAN-EURO-UE"
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Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Ago 26, 2015 1:34 am

nunca escribió:O sea que según algunos, la fórmula de la Coca-Cola para el KKE es que pillen un ministerio, y todo se resolverá y el partido empezará a subir.

No lo veo así, no entiendo como se puede pretender que suba Syriza sin que baje el PASOK y el KKE, sociológicamente me parece un enigma que no logro resolver. Aquí en España una candidatura municipal en Madrid ha obtenido la alcaldía después de que el PSOE obtuviera un resultado ridículo, y aún así Ahora Madrid solo pudo ser segunda, si el PSOE no la hubiera apoyado ahora gobernaría el PP en Madrid.

Pero qué fórmula es esa, esa te la acabas de sacar de la chistera, si tras todos los comentarios llegas a esa conclusión no te enteraste ni de la 0.01 de lo que se debate.
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Mensaje por sorge el Miér Ago 26, 2015 5:40 pm

nunca escribió:Es que el discurso de syriza da menos miedo, era, "resolveremos el problema sin tocar la OTAN-EURO-UE"
¿desde cuando por la via parlamentaria se rompe con la OTAN-EURO-UE? jesus con el revisionismo izquierdista, lo que hay que leer ¿hasta donde vamos a llegar? se multiplican por cero y se quedan tan contento.
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Mensaje por nunca el Miér Ago 26, 2015 6:12 pm

Pues así era la España de principios de los 80, no entiendo porque el parlamentarismo burgués no permite salir de esas instituciones y volver a adoptar la moneda propia. Otra cosa son las relaciones de producción capitalistas, ese es otro tema.
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Mensaje por sorge el Miér Ago 26, 2015 7:10 pm

Por la burguesia española de los 80 estaba ultimando las condiciones para entrar en la Unión Europea, al fin y al cabo la moneda unica les favorece en las exportaciones y en conquistar mercados. Me imagino que si a la burguesia griega no le importo falsear las cuentas, sera porque tambien busca su trozo del pastel.
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Mensaje por nunca el Miér Ago 26, 2015 7:29 pm

La burguesía griega lo que querría seguramente es que le llegrá dinero a espuertas de europa para desarrollar el país, y también para tener una moneda fuerte para las multinacionales griegas. Luego esta la parte del imperialsimo occidental, tienen que tener conetntos a Grecia para que estén contentos dentro de la OTAN, es una zona estratégica dentro del mediterráneoi, cerca de Oriente Medio. Luego aparte, es que Grecia no tienía que haber entrado en la UE, resulta muy sospechoso, y no olvidemos que Alemania se ha beneficiado de que sus productos se consumieran en el sur de Europa, como es el caso más conocido de sus multinacionales automovilísticas.
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Medidas del nuevo gobierno griego - Página 26 Empty Re: Medidas del nuevo gobierno griego

Mensaje por nunca el Miér Ago 26, 2015 7:34 pm

Volviendo al tema del KKE, si lo que proponéis algunos es que asuma el discurso de syriza, acabará fagocitado por ella. Seguramente el KKE habrá cometido algunos errores, pero con un partido de izquierdas en el poder es difícil que oto de izquierdas suba, es pura sociología. Por otra parte, syriza no tenía una necesidad imperiosa de tener el apoyo del KKE, fue el partido más votado, otra cosa es que ahora estuviera gobernando otro partido par la abstención del KKE.
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Mensaje por sorge el Miér Ago 26, 2015 7:56 pm

A Alemania no le importa que se reduzca el consumo de sus productos en grecia, al fin y al cabo son una parte pequeña, pero si atender los intereses de la gran banca que exige a Grecia la devolución de los prestamos con intereses cada vez mas grandes, estamos viviendo en europa,la crisis de la deuda que tuvieron los latinoamericanos en los años 80, pero con la contradicción de no tener soberania para suspenderla o renegociar, por eso mismo no se puede aplicar las mismas conclusiones que a los paises latinoamericanos que aceptan someterse a los acreedores.
De todas maneras, estar en la OTAN, no esta unido a asumir el euro, hay esta en caso de Islandia.


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Mensaje por sorge el Miér Ago 26, 2015 8:08 pm

Obviamente no es la misma situación de Portugal, donde el PCP tiene su propuesta particular de ir dando los pasos para que el pais abandone el euro, pero al pactar con los verdes en la CDU se aparcan algunas cuestiones,finalmente es la fuerza principal de la izquierda quedando muy lejos el bloco, con el cual no ha tenido problema en lograr acuerdos de unidad de acción en estos ultimos años.

Logicamente el KKE no podia hacer pacto electoral con Siriza, pero no quitaba que hubiera unidad de acción, al fin y al cabo hasta esta legislatura el KKE estaba en el GUE/NG del parlamento europeo, ahora esta en el grupo mixto, en tierra de nadie, porque aunque tenga las facultades de interpelación y participación en la vida parlamentaria intacta, no es lo mismo estar en un grupo donde puede lograr acuerdos de minimos, que no en una situación donde no puedes pactar con nadie, ya que los otros partidos que forman parte son amanecer dorado y frente nacional.

A Siriza le faltaron 2 escaños para obtener la mayoria absoluta, con lo cual la necesidad de pactar con algun grupo parlamentario era inevitable, de ahi que le pidiera la abstención al KKE, lo cual hubiera evitado la llegada de ANEL al gobierno.

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