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Chávez y el trotskysmo.

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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 20, 2010 4:42 pm


Parece ser que Chávez es trotskysta...
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Mensaje por Maqui el Mar Abr 20, 2010 5:13 pm

Hombre no sé yo, simplemente usó esa frase de Trotsky para compararlo con el imperialismo de Napoleón. Por cierto, audio malísimo jajaja
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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 20, 2010 5:20 pm

Maqui escribió:Hombre no sé yo, simplemente usó esa frase de Trotsky para compararlo con el imperialismo de Napoleón. Por cierto, audio malísimo jajaja
Si oyes el vídeo hasta el final oirás claramente ``Trotsky tenía la razón, la revolución no se acaba´´ A mi ni me parecemal ni bien, simplemente es para que lo veáis y debatáis acerca de ello, porque la verdad me ha resultado curioso.
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Mensaje por Maqui el Mar Abr 20, 2010 5:22 pm

Sí, por eso digo, no sé si se refiere a la comparación con el imperialismo o a que. De todos modos si Chávez es trotsko comete un gravísimo error.
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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 20, 2010 5:43 pm

Maqui escribió:Sí, por eso digo, no sé si se refiere a la comparación con el imperialismo o a que. De todos modos si Chávez es trotsko comete un gravísimo error.
A mi me gustaría que siguiera el modelo trotskysta, pero no porque lo sea, sino por simple curiosidad, a ver que sale de ahí. ¿Qué errores crees que cometerá si es trosko?
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Mensaje por Maqui el Mar Abr 20, 2010 5:46 pm

Si siguiera un modelo trotskista esque ya se habría cargado Venezuela, ¿o qué crees que hubiese pasado ei la URSS hubiese llevado un modelo trotskista?, definitivamente se demostró con la colaboración de Trtosky con EEUU
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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 20, 2010 6:38 pm

Maqui escribió:Si siguiera un modelo trotskista esque ya se habría cargado Venezuela, ¿o qué crees que hubiese pasado ei la URSS hubiese llevado un modelo trotskista?, definitivamente se demostró con la colaboración de Trtosky con EEUU
Hombre, no tengo una posición bien definida, pero no creo que el trotskysmo (Bien llevado y aplicando el centralismo democrático) sea tan catastrófico para una nación. De hecho creo que la innovación o cambio del trotskysmo respecto al leninismo es que la revolución no se acaba, es decir, es permanente, osea que incluso podrías revertir en mayor poder del pueblo o yo que sé... La verdad es que no tengo una opinión bien formada acerca de esto.
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Mensaje por Maqui el Mar Abr 20, 2010 7:05 pm

¿De qué sirve decir cosas tan bonitas cuando en la práctica hizo lo que hizo?. Si una ejército fascista de dijera que quiere tomar el poder para garantizar la paz y la prosperidad no le creerías, ¿verdad?, del mismo modo no hay que creer el trotskismo, perdona que lo diga así, pero es una buena forma de entenderlo.
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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 20, 2010 8:03 pm

Me informaré de esto en un futuro cercano para poder debatir con mayor fundamento y conocimiento de causa Wink
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Mensaje por Roland el Miér Abr 21, 2010 3:20 am

Definitivamente, si hay algo que le ha hecho daño al marxismo, es sectarismo mesiánico que anhelan algunos. Si Chávez señala el camino de la Revolución Permanente, habría que hacer un análisis de su factibilidad en el caso venezolano...

No me cabe la menor duda que Chávez es más cercano a Trotsky que a Stalin, nunca ha mencionado a Stalin en nada....
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Mensaje por Maqui el Miér Abr 21, 2010 12:07 pm

Bueno, todo sabemos donde acabaron las "buenísimas y revolucionarias" ideas de Trotsky.
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Mensaje por Gorky el Miér Abr 21, 2010 1:19 pm

No olvidemos que cuando hablo de V Internacional estaba reconociendo y legitimando de facto la IV Internacional.

Saludos Socialistas.
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Mensaje por verdadyreconciliacion el Miér Abr 21, 2010 2:27 pm

Maqui escribió:Bueno, todo sabemos donde acabaron las "buenísimas y revolucionarias" ideas de Trotsky.

Con un hachazo en la cabeza¿¿¿??

Chavez nunca ha sido un marxista cabal, como los camaradas Lenin, Stalin,Mao, etc. El ahora puede hablar sobre Trosky y mañana decir algo sobre Fidel Castro, yo no creo en eso del socialismo del siglo XXI
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Mensaje por Camarada Víctor el Miér Abr 21, 2010 3:24 pm

No tiene porque ser trotkista simplemente por estar de acuerdo en cierto modo. Mi abuela era católica (muy, muy católica) y votaba al Partido Comunista en las elecciones debido a que le gustaba las propuestas y la justicia que llevaba Julio Anguita hacia delante.
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Mensaje por Maqui el Miér Abr 21, 2010 11:08 pm

Más que con un hachazo con un buen pioletazo jajajaja. No estoy diciendo que sea trotsko (espero que no), estoy diciendo queque usó el termino de la revolución para compararlo cone l imperialismo de Napoleón.
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Mensaje por NicoArias el Jue Abr 22, 2010 2:14 am

pues yo solamente pienso que Chavez hablo de Trotsky para compararlo con Napoleon, pero (por ahora) nada de que tenga inclinacion hacia el trotskismo

aunque yo no me considero trotskista, yo reconozco que trosky aporto cosas buenas al comunismo, el ejercito rojo en la guerra civil rusa lo creo y lo dirigio trotsky y ciertas reformas anti-burocraticas dentro del PCUS fueron posibles gracias a Trotsky
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Mensaje por carlos el Jue Abr 22, 2010 4:34 pm

Chavez no es marxista leninista es solo un líder antiimperialista... en su discursos puede invocar a marx , mao , trostki o bakunin
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Mensaje por Roland el Jue Abr 22, 2010 8:34 pm

verdadyreconciliacion escribió:....yo no creo en eso del socialismo del siglo XXI

Yo estoy escéptico, sólo quiero un socialismo que no cometa lo errores del Socialismo Real.....
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Mensaje por julss el Dom Mayo 02, 2010 5:10 pm

Roland escribió:
verdadyreconciliacion escribió:....yo no creo en eso del socialismo del siglo XXI

Yo estoy escéptico, sólo quiero un socialismo que no cometa lo errores del Socialismo Real.....

aposte por usted...
estoy de acuerdo contigo Smile
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Mensaje por Erazmo el Dom Mayo 02, 2010 7:13 pm

El Presidente Chàvez ¿trotskista? por haber recurrido a una frase con su pensamiento, eso no serà hilar demasiado fino y donde no hay. El Presidente Chàvez debe guìar-fortalecer-elaborar una revoluciòn Venezolana en 1º lugar, eso del socialismo del siglo XXI puede ser solo una expresiòn y sus contenidos ser los principios socialistas bàsicos "libertad-igualdad-fraternidad", hasta el momento ha sido eso y no hay propuestas ideològicas nuevas que avalen otra vertiente filosòfica del socialismo.
El Presidente Chàvez ha dado su simpatìa a una V Internacional, liderada por Alan Woods, y que se basa en el pensamiento de Lenin-Trotsky, en el detalle, con Marx-Engels como marco general, eso representa una continuidad històrica desde Marx hasta hoy, no creo que haya nada malo al respecto, y bueno serìa que esa experiencia continuase y se desarrollase ya que podrìa romper un inmovilismo de la izquierda revolucionaria a nivel mundial, algo asì serìa muy importante casi vital para los que luchamos y aspiramos a una sociedad socialista.
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Mensaje por Camarada Víctor el Dom Mayo 02, 2010 7:27 pm

Lod e reconocer la IV Internacional es obvio. Que vamos a hacer?... LLamarla la IV Internacional de nuevl habiendo ya una famosa aunque no siga a las otras? O llamarla la IV Internacional (2)?
Veo mejor llamarla la 5ª, aunque creo que debería ser comunista, marxista-leninista, no socialista.
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Mensaje por rmartinez el Dom Mayo 02, 2010 8:45 pm

Personalmente no estoy muy claro en que propone Chavez en materia economica para el socialismo del siglo XXI. Es necesario trabajar en resolver problemas economicos de las poblaciones. Ese debe ser el principal objetivos de los gobernantes latinoamericanos.

Es interesante lo de la revolución permenente (Troky vs Satlin) pero quisiera escuchar mas por parte de Chavez sobre politica economica.

agradesco si envian información relacionada
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Mensaje por Che el Vie Mayo 21, 2010 8:07 pm

Chavez no tiene un fana ni Troskista, ni Leninsta... Chavez es un patriota socialista, con Bolivar, Guevara, Fidel y obio que tambien rescata cosas tanto de Trosky como del Marxismo-Lenismo. No creeo que sea justo juzgar un proseso Revlusionario como el que vive Lationo America, con parametros dógmaticos del Marxismo-Lenismo....

Abrazo!
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Mensaje por NicoArias el Sáb Mayo 22, 2010 3:38 am

Che escribió:Chavez no tiene un fana ni Troskista, ni Leninsta... Chavez es un patriota socialista, con Bolivar, Guevara, Fidel y obio que tambien rescata cosas tanto de Trosky como del Marxismo-Lenismo. No creeo que sea justo juzgar un proseso Revlusionario como el que vive Lationo America, con parametros dógmaticos del Marxismo-Lenismo....

Abrazo!

De acuerdo contigo, camarada
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Mensaje por Mecagoendios el Sáb Mayo 22, 2010 3:02 pm

Me parece bien lo que dices, pero con esa firma apoyando a una socialdemócrata y por consiguiente a un sistema capitalista, burgués y parlamentario... No sé que decirte.

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