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¿Cres que el comunismo tiene futuro? ¿tendra futuro solo el socialismo revisionista?

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¿Cres que el comunismo tiene futuro? ¿tendra futuro solo el socialismo revisionista? Empty ¿Cres que el comunismo tiene futuro? ¿tendra futuro solo el socialismo revisionista?

Mensaje por Admin el Miér Oct 28, 2009 8:31 pm

Pues aqui os dejo estas preguntitas :
¿Cres que el comunismo tiene futuro? ¿tendra futuro solo el socialismo revisionista?
mm personalmente yo creo que cuando el capitalismo por fin se desplome , la gente va a optar por un socialismo , pero , sera un socialismo , real , o a lo PSOE?


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Mensaje por Maqui el Miér Oct 28, 2009 9:24 pm

Ahhh, el P$OE tiene algo de socialismo?, no lo sabía x D. Salud camaradas
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Mensaje por Marxist-Leninist thinker el Miér Oct 28, 2009 10:24 pm

Tiene de socialismo el nombre pero vamos el dia que el capitalismo caiga(si cae porque esto lo tienen montao para que dure...) no te preocupes que se volveran todos socialistas derepetne
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Mensaje por p0l el Miér Oct 28, 2009 11:02 pm

pero yo creo que no se podra cambiar nada desde nustra posicion, es decir que siendo comunistas(me excluyo) con estos ideales la gente los suele rehusar, y un metodo para adentrarnos en empezar a cambiar las cosas es mediante sus metodos es decir entrando en el psoe subir escalon a escalon radicalizarlo que le hace mucha falta... y desde alli unidos intentar cambiar algo de nuestra nacion
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Mensaje por Maqui el Miér Oct 28, 2009 11:16 pm

sinceramente, esa me parece una medida patética. Salud camaradas
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Mensaje por Estadulho el Vie Nov 06, 2009 1:54 pm

pOL escribío:
pero yo creo que no se podra cambiar nada desde nustra posicion, es decir que siendo comunistas(me excluyo) con estos ideales la gente los suele rehusar, y un metodo para adentrarnos en empezar a cambiar las cosas es mediante sus metodos es decir entrando en el psoe subir escalon a escalon radicalizarlo que le hace mucha falta... y desde alli unidos intentar cambiar algo de nuestra nacion


El entrismo ya lo practican los troskos y tampoco se comen nada, más bien son ellos los que terminan siendo diluidos en la socialdemocracia. Aunque la verdad para absorber a los troskos no hay que esforzarse mucho, teniendo en cuenta que los "Partidos Socialistas Obreros" de Europa nacieron siendo troskos, así que en realidad se podría decir que el PSOE es la casa común del troskismo español, y suele ser el destino final al que llegan, después eso sí, de rebanarse mucho el cerebro.
Es cierto que para poder cambiar las cosas hay que tener fuerza, incidencia en la sociedad, etc. que nosotros no tenemos. Pero no es necesario utilizar sus métodos como tú dices; eso ya lo hacen los eurocomunistas con estrépito fracaso.
Lamentablemente es difícil pedirle a un currito que cuando salga de trabajar sus ocho o diez horas en la fabrica le dedique una o dos horas al día a leer a Marx u otro autor, porque seguramente tendrá que dedicar el poco tiempo que le queda a recuperarse del la soba que se pega y a su familia. En cuanto a los intelectuales (hablo de España) son unos comegarbanzos (no todos, por supuesto) que generalmente están bien pagados y no les urge en absoluto. Además pensaran (y con razón) que si los que estamos famélicos y en el barro no luchamos...¿por qué se van ellos a mojar?
Como decía Lenin "las revoluciones no se hacen, no se fabrican, sino que brotan de las crisis que han madurado objetivamente, con independencia de la voluntad de los partidos y de las clases".
Eso significa ni más ni menos que tienen que caer chuzos de punta o pisarnos muuuuy fuerte los callos para que reaccionemos; pero yo soy más feliz siendo coherente, consecuente, congruente etc. con mis ideales, que siendo un troyano.
Salud.
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Mensaje por Gonzo17 el Lun Nov 09, 2009 5:18 pm

mi opinion y por mucho que me duela, esque va a ver que luchar y mucho si queremos conseguir lomas minimo..
ya que aunque el capitalismo se hunde en su propio fracaso, el conjunto global de personas, empresas etc que componen la economia mundial, no son tontas... y haran lo irrealizable para que esto no caiga, o si cae tratar de hacer creer al mundo que todo va bien...
porque desgraciadamente no se puede concienciar al mundo entero.
la historia lo a demostrado y como a dicho Estadulho muy mal tienes que ir las cosas para que el conjunto adormecido de la poblacion despiete.(vease la revolucion rusa o cuba..)
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Mensaje por NousOner el Vie Nov 13, 2009 5:25 pm

Puede que si, con mucho esfuerzo y mucha lucha, cuando el capitalismo vaya hacia abajo el comunismo subira lentamente, muy lentamente, aqui lo que se mueve es el dinero, la gente importante lo tiene, y son los que manejan esto, ellos no apoyan lo que nosotros apoyamos en la mayoria de las ocasiones, y mientras no lo apoyen, la lucha va a ser dura, pero no imposible
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Mensaje por operario el Sáb Nov 14, 2009 1:07 am

A modo de autocritica creo que lo primero que deberiamos ver es. ¿Que hacemos nosotros mismos porque esto cambie? ¿Que hacemos porque la alternativa del partido comunista crezca en influencia y en organizacion? ¿Somos militantes activos de algun destacamento comunista? ¿Miramos como espectadores como son otros los que organizan la revolucion? ¿Formamos parte de esas organizaciones revolucionarias dando todo lo que podamos dar?

Son preguntas sencillas que nos tendriamos que responder a nosotros mismos con sinceridad.
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Mensaje por Leningrad el Sáb Nov 14, 2009 4:39 am

operario escribió:A modo de autocritica creo que lo primero que deberiamos ver es. ¿Que hacemos nosotros mismos porque esto cambie? ¿Que hacemos porque la alternativa del partido comunista crezca en influencia y en organizacion? ¿Somos militantes activos de algun destacamento comunista? ¿Miramos como espectadores como son otros los que organizan la revolucion? ¿Formamos parte de esas organizaciones revolucionarias dando todo lo que podamos dar?

Son preguntas sencillas que nos tendriamos que responder a nosotros mismos con sinceridad.

¡¡Qué razón tenía Lenin!! "La revolución empieza en casa".
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Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Dic 26, 2009 8:00 pm

Si no creyeramos en el futuro del comunismo ninguno estaríamos aqui luchando... y el socialismo revisionista, espero que no llegue
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Mensaje por vorador123 el Dom Dic 27, 2009 10:18 pm

El socialismo implantado por unos solos que piensan de tal modo no tiene futuro. Empero, si se logra conseguir el apoyo de las masas y lograr que estos hagan conciencia de la situación de reificación en la que se encuentran, será en ese momento cuando los pueblos despertarán y lograrán una sociedad comunista, o por qué no, algo similar. Lo que no debe pasar, es que se imponga el socialismo de un día para otro, debe de ocurrir palatinamente -en mi opinión, caso Venezuela-.
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Mensaje por vorador123 el Dom Dic 27, 2009 10:27 pm

operario escribió:A modo de autocritica creo que lo primero que deberiamos ver es. ¿Que hacemos nosotros mismos porque esto cambie? ¿Que hacemos porque la alternativa del partido comunista crezca en influencia y en organizacion? ¿Somos militantes activos de algun destacamento comunista? ¿Miramos como espectadores como son otros los que organizan la revolucion? ¿Formamos parte de esas organizaciones revolucionarias dando todo lo que podamos dar?

Son preguntas sencillas que nos tendriamos que responder a nosotros mismos con sinceridad.

Tienes razón. Por ejemplo, en mi caso siento un espiritu de lucha dentro de mí, tengo la ideología. Pero desafortunadamente, no conozco ningún grupo activo que pueda luchar por un verdadero cambio. Creo que si realmente quisieramos salir adelante con el socialismo y salvar a la humanidad deberíamos unirnos y luchar contra el sistema -literalmente-. Hace falta alguien que nos organize para dar una verdadera revolución. Pero ojo, pienso que no solo se trata de eso, sino también de que antes de hacer una revolución, deberíamos ganarnos la simpatía de la gente; porque desafortunadamente, los medios capitalistas hacen ver al marxismo como cosa del diablo, maligno, etc., y sin fortuna, las personas se lo creen. En fin, creo que tienes razón, deberiamos poner en acción nuestras ideas y no solo contemplar como suceden las revoluciones...pero ¿cómo?
Saludo camarada.
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Mensaje por destruyelcapital el Dom Dic 27, 2009 10:40 pm

vorador123 escribió:El socialismo implantado por unos solos que piensan de tal modo no tiene futuro. Empero, si se logra conseguir el apoyo de las masas y lograr que estos hagan conciencia de la situación de reificación en la que se encuentran, será en ese momento cuando los pueblos despertarán y lograrán una sociedad comunista, o por qué no, algo similar. Lo que no debe pasar, es que se imponga el socialismo de un día para otro, debe de ocurrir palatinamente -en mi opinión, caso Venezuela-.

camarada creo lo mismo, la rev. tiene que ser paulatina y esto es algo en lo que he insistido muchas veces. Se empieza poco a poco, y la clave está en el sistema educativo.
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Mensaje por Invitado el Dom Dic 27, 2009 10:54 pm

destruyelcapital escribió:
vorador123 escribió:El socialismo implantado por unos solos que piensan de tal modo no tiene futuro. Empero, si se logra conseguir el apoyo de las masas y lograr que estos hagan conciencia de la situación de reificación en la que se encuentran, será en ese momento cuando los pueblos despertarán y lograrán una sociedad comunista, o por qué no, algo similar. Lo que no debe pasar, es que se imponga el socialismo de un día para otro, debe de ocurrir palatinamente -en mi opinión, caso Venezuela-.

camarada creo lo mismo, la rev. tiene que ser paulatina y esto es algo en lo que he insistido muchas veces. Se empieza poco a poco, y la clave está en el sistema educativo.

Sistema educativo???' Eso se refiere al sistema ideado pro el Estado? explicate mejor pro que no se a que te refieres con que la clave esta ahi.
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Mensaje por destruyelcapital el Dom Dic 27, 2009 11:05 pm

SS-18 escribió:
destruyelcapital escribió:
vorador123 escribió:El socialismo implantado por unos solos que piensan de tal modo no tiene futuro. Empero, si se logra conseguir el apoyo de las masas y lograr que estos hagan conciencia de la situación de reificación en la que se encuentran, será en ese momento cuando los pueblos despertarán y lograrán una sociedad comunista, o por qué no, algo similar. Lo que no debe pasar, es que se imponga el socialismo de un día para otro, debe de ocurrir palatinamente -en mi opinión, caso Venezuela-.

camarada creo lo mismo, la rev. tiene que ser paulatina y esto es algo en lo que he insistido muchas veces. Se empieza poco a poco, y la clave está en el sistema educativo.

Sistema educativo???' Eso se refiere al sistema ideado pro el Estado? explicate mejor pro que no se a que te refieres con que la clave esta ahi.

me refiero a crear las condiciones adecuadas para que una eventual revolucion sea mas realizable. Ya que no podemos de momento llegar como un partido al poder con las "elecciones" ""democraticas"" del Estado burgues, sí que podemos ir a nivel local e individual haciendo cosas en la educacion, dando a conocer las teorias marxistas en el cole, y presionando para cambiar cosas posibles en el momento como el concertado. unicamente cuando vayamos haciendo este tipo de cosas lo demas es mas realizable que ahora.
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Mensaje por FelipePoumista el Miér Dic 30, 2009 10:01 pm

Estadulho escribió:[color=green]pOL escribío:

Aunque la verdad para absorber a los troskos no hay que esforzarse mucho, teniendo en cuenta que los "Partidos Socialistas Obreros" de Europa nacieron siendo troskos, así que en realidad se podría decir que el PSOE es la casa común del troskismo español, y suele ser el destino final al que llegan, después eso sí, de rebanarse mucho el cerebro.

Hombre camarada dudo mucho que el PSOE, naciera siendo trotskista, ya que cuando lo fundó Pablo Iglesias eran finales del S.XIX, por tanto dudo infinitamente que siendo la Revolución Rusa en el año 17, se supiera algo de Trotsky ke debía ser un niño o adolescente.
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Mensaje por SS-18 el Miér Feb 16, 2011 11:54 pm

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Mensaje por Jorge117 el Jue Feb 17, 2011 12:44 am

Amos a ver una cosa es Socialismo Revisionista alo CHavez o Allende y otra cosas es meter capilistas moderados como el PSOE, xD
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Mensaje por Estadulho el Jue Feb 17, 2011 1:45 pm

FelipePoumista escribió:
Estadulho escribió:[color=green]pOL escribío:

Aunque la verdad para absorber a los troskos no hay que esforzarse mucho, teniendo en cuenta que los "Partidos Socialistas Obreros" de Europa nacieron siendo troskos, así que en realidad se podría decir que el PSOE es la casa común del troskismo español, y suele ser el destino final al que llegan, después eso sí, de rebanarse mucho el cerebro.

Hombre camarada dudo mucho que el PSOE, naciera siendo trotskista, ya que cuando lo fundó Pablo Iglesias eran finales del S.XIX, por tanto dudo infinitamente que siendo la Revolución Rusa en el año 17, se supiera algo de Trotsky ke debía ser un niño o adolescente.

No había visto esto, disculpa por no responder en tanto tiempo.
Supongo que cuando lo escribí tendría en mente a los Partidos Obreros Socialistas surgidos de la cuarta y no solo de Europa, sino en todo el mundo.
En todo caso existiría una incongruencia por mi parte, ya que si el PSOE fuese trotkista no se podría decir que no tienen éxito ya tienen el gobierno en sus manos, jejeje. Saludos.

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Mensaje por rebelderojo el Jue Feb 17, 2011 3:15 pm

destruyelcapital escribió:
vorador123 escribió:El socialismo implantado por unos solos que piensan de tal modo no tiene futuro. Empero, si se logra conseguir el apoyo de las masas y lograr que estos hagan conciencia de la situación de reificación en la que se encuentran, será en ese momento cuando los pueblos despertarán y lograrán una sociedad comunista, o por qué no, algo similar. Lo que no debe pasar, es que se imponga el socialismo de un día para otro, debe de ocurrir palatinamente -en mi opinión, caso Venezuela-.

camarada creo lo mismo, la rev. tiene que ser paulatina y esto es algo en lo que he insistido muchas veces. Se empieza poco a poco, y la clave está en el sistema educativo.
para mi que lo de Venezuela va DEMASIADO lento
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Mensaje por Ereshkigal el Jue Feb 17, 2011 4:29 pm

Yo quiero pensar que sí lo tiene pero yo veo las cosas muy negras, somos pocos, estamos mal organizados, divididos, etc. La clase proletaria en el llamado primer mundo cada vez está más aburguesada, en lugar de querer conquistar los derechos para su clase social quiere ponerse al mismo nivel que la burguesía. ¿ Cuándo se va a desplomar el capitalismo? Porque yo no estoy tan segura de que lo haga, por lógica es imposible que este sistema se siga manteniendo pero lo hace, año tras año seguimos atrapados en la misma espiral y los mismos que decimos odiar el sistema lo alimentamos porque es inevitable.

El capitalismo permite la existencia del comunismo porque le es rentable, los héroes y los buenos oficiales siempre necesitan un enemigo al que combatir. Controla los medios de comunicación que son indispensables. Te convence de que el P$OE es socialista, por lo menos el 90% de la población española está convencida de que el socialismo es lo que hace el PSOE. ¿ Cuántos obreros, limpiadoras, conductores de autobús etc conocéis que lean a Marx y a Engels? ¿ Cuántos conocéis que no tengan una visión distorsionada y parcial sobre Stalin? ¿Cómo luchar contra el sueño americano que muchos siguen creyendo a rajatabla?Yo, sinceramente, no veo que esto cambie si no que cada vez va a peor.

¿El entrismo? Yo estoy de acuerdo al 100% con el camarada Estadulho, eso ya lo practican los troskos y ya conocemos los resultados.

vorador123 escribió:El socialismo implantado por unos solos que piensan de tal modo no tiene futuro. Empero, si se logra conseguir el apoyo de las masas y lograr que estos hagan conciencia de la situación de reificación en la que se encuentran, será en ese momento cuando los pueblos despertarán y lograrán una sociedad comunista, o por qué no, algo similar. Lo que no debe pasar, es que se imponga el socialismo de un día para otro, debe de ocurrir palatinamente -en mi opinión, caso Venezuela-.

¿Me puedes explicar cómo van a despertar los pueblos si viven en una mentira? ¿ Cómo es posible que no lo hayan hecho ya tal y cómo están las cosas? A mí, lo siento, eso me parece tener esperanza en una utopía. la conciencia socialista no se despierta, se crea. Dime tú como va a tener el comunismo el apoyo de las masas cuando todos los medios son controlados por los capitalistas, cómo demonios se va a despertar una conciencia socialista mediante una educación capitalista.

Las revoluciones siempre las han hecho un puñado de personas, no podemos esperar que la educación convierta a la clase trabajadora en comunista porque reciben una educación capitalista, primero hay que hacer la Revolución y después educar.


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