Foro Comunista - El foro oficial de Acción Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.


A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

surfas
surfas
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4275
Reputación : 4472
Fecha de inscripción : 15/10/2011

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por surfas el Miér Oct 23, 2013 12:23 am

MuchosEngañados escribió:Menudos tochazos con divagaciones... Si tan simple o insustancial es lo que he dicho, ¿por qué pones 1000 párrafos y con insultos incluidos, eh vulgar descabellado?

Lo de la doctrina Parot es premeditado, vas de antisistema pero no te das cuenta que el Sistema va hacia lo que quieren Bildu, ERC y demás ralea marxista-leninista separrata, pactando con la burguesía regional independentista de PNV y CiU respectivamente, pero es que además PSOE pacta con ERC, IU y PNV, el PP con CiU... ¿No te das cuenta que ETA depuso las armas a cambio del PSOE adjudicarse 'el triunfo espurio' de que cejaron en asesinar gracias a ellos? ¿Tan corta es tu mente para no entender que la contrapartida fue dar poder en las instituciones y legalizarles además del tejemaneje con la chapuza aviesa, alevosa y premeditada de la Doctrina Parot para liberar a los etarras más sanguinarios? ¿No te das cuenta que eso es el Sistema que ha privatizado todas las ricas empresas nacionales que dejó el régimen anterior -que tachan de ultrafascista- cuando apenas se pagaban impuestos al estar los sectores estratégicos destinados al interés general? ¿Tampoco te contaron que en la II República la jubilación era a los 75 años y los falangistas la bajaron a los 65? ¿Tampoco te adoctrinaron quiénes pusieron las pagas extras, vacaciones pagadas, seguridad social y demás? ¿Fueron los falsos demócratas de los últimos 40 años? Jjajaja, tampoco fueron los de últimos años del franquismo... Tú que confundes al Opus Dei con el Tercerposicionismo tienes un grave problema, muy serio; eres un acopio 'humano' de adoctrinamiento bastardo Wink.

¿Por qué en la tv Pablo Iglesias tiene grandes altavoces y en cambio del Tercerposicionismo no llevan a nadie culto sino que siempre sacan a los cuatro descerebrados radicalizados con el tema del racismo para así malmeter? Si según vosotros los tercerposicionistas son los mamporreros del Sistema, entonces ¿por qué les hicieron la Guerra Mundial a ellos y hoy día vuelve el Sistema capitalista a asociarse con los marxistas contra el fascismo? Fíjate en Grecia como pactan izquierdas y derechas contra el tercerposicionismo al cual tachan de ultraderecha o Fascismo Wink. Eres una contradicción hedionda, no tiene sentido; si la verdadera revolución que temen los capitalistas transnacionales sionistas -la mayoría son de Israel, mira de dónde son las 12 familias que controlan la Reserva Federal estadonidense, zoquete- fuera la extrema izquierda y no el tercerposicionismo, ¿no tendría el rol de Pablo Iglesias los de la España en Marcha y viceversa? ¿Ahora La Sexta o Cuatro no sirven a la alta finanza cuando hacen propaganda insidiosa contra los grupos patriotas -difamando al máximo- al mismo tiempo que dan voz a la gente más culta de IU? Wink.
Un franquista asustado que se dio cuenta la que se le viene Very Happy

Nadie aqui está engañado amigo, tu tampoco lo estas, eres un fascista y ya.
NSV Liit
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por NSV Liit el Miér Oct 23, 2013 12:44 am

MuchosEngañados escribió:¿ES CIERTO QUE ALGUNOS BANCOS DE LOS EEUU FINANCIARON A TROTSKY Y A SU REVOLUCIÓN?
Bueno, ya te han contestado perfectamente algunos camaradas, solo menciono un par de cosas:

Es cierto que algunos que algunos bancos financiaron a Trotski, con eso no nos dices nada nuevo, es sabido desde hace mucho tiempo. Pero no es cierto que la Revolución Rusa sea la revolución de Trotski. De hecho el grupo de Trotski era contrario a los bolcheviques (dirigidos por Lenin) y siempre estuvo más cerca de los mencheviques que de los bolcheviques. El grupo de Trotski no dirigió la revolución rusa.

En segundo lugar te recuerdo que la mayoría de la gente de esta página no es trotskista sino lo que la propaganda burguesa llama "estalinista" (es decir, partidarios de los que se opusieron a Trotski dentro de la URSS).



Para finales del S. XIX, los Rothschild tenían el control de Inglaterra, EE.UU., Francia, Alemania, Austria e Italia. Sólo Rusia se quedó fuera de la esfera financiera que dominaba el mundo.
Falso. Es falso que los Rothschild dominaran esos países, aunque tenían mucha influencia. Lo dominaban los capitalistas, de los cuales los Rothschild eran de los más fuertes e influyentes, pero no los únicos. Eso de que Rusia estaba fuera de la esfera financiera que dominaba el mundo es mentira. El papel del capital francés en la Rusia zarista es muy importante (también el inglés). Eso ya lo demostró Lenin en sus brillantes estudios sobre el desarrollo del capitalismo en Rusia.


Un cartel, formado por los Carnegies, Morgans, Rockefeller y Chases contribuyó a que apareciera el comunismo.
mentira. Además los comunistas ya existían mucho antes.


El 13 de enero de 1917, León Trotsky llegó a los Estados Unidos y recibió un pasaporte como ciudadano de los EE.UU. Fue visto con frecuencia entrar en la residencia palaciega de Jacob Schiff.
En enero de 1917 Trotski no era bolchevique, de hecho Trotski era un reconocido antibolchevique. Es cierto meses más tarde (a mediados de 1917) su grupo se incorporó a los bolcheviques pero también lo es que Trotski fue después apartado e incluso expulsado de la URSS (Trotski y los trotskistas).



Después de la Revolución Bolchevique y el asesinato de toda la familia real rusa, la Standard Oil de New Jersey se hizo con el 50% del enorme yacimiento de petróleo del Cáucaso a pesar de que la propiedad había sido nacionalizada en teoría. En 1927, la Standard Oil de Nueva York construyó una refinería en Rusia. Luego, la Standar Oil firmó un acuerdo para poner el petróleo soviético en Europa y dio un préstamo de 75 millones de dólares a los bolcheviques.
Esto es manipular. Solo te quedas con lo que te interesa y te olvidas de los datos que van en contra de tu teoría. Por ejemplo,  si Rotschild controlaba los EEUU y otros países capitalistas, ¿por qué estos países capitalistas se apresuraron a invadir la Rusia Bolchevique? ¿por qué impusieron un bloqueo internacional e intentaron exterminar el proyecto socialista de los bolcheviques con una brutalidad y una saña increibles? ¿Por qué la legión checa se levantó contra los bolcheviques? (precisamente el presidente checo estaba en los EEUU entonces y el levantamiento se realizó por mediación de los norteamericanos, esos que estaban controlados por Rothschild).

Por cierto, Rotschild ya construyó en Rusia en 1886 una refinería en el Cáucaso, en Bakú, en plena época zarista Smile

Y sí, esos acuerdos con las compañías norteamericanas me imagino que existieron, pero te olvidas de que esas cantidades eran relativamente pequeñas y que a pesar de eso, la URSS seguía siendo básicamente un país aislado. Y también te olvidas de que esa colaboración se produjo solo en la década de los veinte (no en los treinta) y por que la URSS necesitaba la tecnología y la industria rusa del petróleo había quedado destruída por la Guerra Civil, esa que impulsaron los Rotschild, Rockefeller y otros.

Salud.


PD: A ver esa dignidad para reconocer que no tienes ni puñetera idea de la historia de Rusia o de la URSS.
NSV Liit
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por NSV Liit el Miér Oct 23, 2013 1:11 am

MuchosEngañados escribió:¿Por qué la Historia oficial no dice que los más prominente banqueros sionistas de EEUU -con tanto poder en Francia con los Lazzard, en Inglaterra con Rothschild...- fueron los que financiaron la revolución bolchevique para quitar al Zar ya que deportó judíos por la usura prestamista?
Y si esos banqueros sionistas de los que hablas financiaron la revolución bolchevique para quitar al zar de en medio, ¿cómo es posible que luego estos países de los que hablas financiaran al movimiento blanco durante la Guerra Civil Rusa? ¿cómo es posible que alentaran levantamientos contra los bolcheviques en todos los lugares que pudieron? ¿cómo es posible que los EEUU, los ingleses y los franceses invadieran la Rusia Bolchevique militarmente?


¿Casualidad que tras de ello en la década de los 20 premiaran a los más capitalistas del mundo -Rockefeller, Rothschild, Warbug...- con pozos de petróleo en la URSS?
Esos capitalistas ya tenían pozos de petroleo en la Rusia zarista también. Si la URSS tuvo que contar con ellos temporalmente no fue por gusto sino para levantar la industria petrolera rusa que estaba en ruinas gracias a la guerra (que, por cierto, estalló gracias a la financiación por parte de esos capitalistas que comentas a las fuerzas blancas antibolchevistas).

¿Entendéis ahora el porqué Francia rompió el pacto con Alemania y firmó con la URSS cuando Hitler no paraba de hacer ofertas de reducción de armamentos recíprocas hacia Inglaterra y Francia mientras no cerraba la puerta a una guerra contra el bolchevismo ya que lo consideraba supercapitalismo de Estado y el enemigo real ya que el gobierno en la sombra de las sedicientes democracias les usarían al tener a tantos comisarios enviados por los banqueros sionistas infiltrados en los altos cargos?
Cuántas tonterías juntas. ¿Por qué te olvidas del pacto de Inglaterra y Francia con Alemania para permitir la destrucción de Checoslovaquia? Francia firmó un acuerdo con la URSS, sí, pero no hizo el menor caso de ese acuerdo, hasta el punto que la URSS tuvo que acabar firmando un pacto con Alemania. Te olvidas también de los acuerdos firmados por el principal aliado de Francia e Inglaterra en la zona (Polonia) con Alemania.



Que hoy día no paren de llevar a Pablo Iglesias a la tv -sabiendo quién la controla- y ganando la razón por ciertas cosas sociales en las que está acertado,
¿Y quién te ha dicho a ti que en este foro nos cae bien Pablo Iglesias? Léete el hilo que tenemos sobre él y su programa, o las críticas que le hacemos (por ejemplo en el programa sobre Corea del Norte - lo digo como ejemplo porque es el primero que se me viene a la cabeza ahora mismo).


¿no os dice mucho de por qué el Sistema está alimentando o sesgando mucho a las masas hacia Izquierda Unida mientras todos los del PP quedan en ridículo al ser reaccionarios de derechas -no son fascistas, Hitler envío a campos de concentración a los que se les ocurría inflacionar los precios-,
¿Que el sistema está alimentando a las masas hacia IU? Eso es falso. Claro, hombre, debe ser que hay más fuentes de información que sirven los intereses de IU que los del PP, que por cierto quedan en ridículo porque son ridículos (cuando no simplemente criminales). Por cierto la mayoría de los que participamos en este foro no somos simpatizantes de IU, todo lo contrario, en este foro puedes leer críticas muy fuertes sobre IU, claro, no son chorradas como las que nos cuentas, son cosas más serias. Pero para empezar te hago un resumen: IU no es comunista, aquí sí lo somos.


¿entonces? Os creeis la Historia oficial en parte no pequeña y vais de revolucionarios, es una incoherencia mayúscula...
No, no nos creemos la historia oficial. Pero tampoco creemos las sandeces que cuentan los fascistas. Y mucho menos los que tiene como referencias páginas escritas por tipos que tenían que estar en un psiquiátrico (lo digo por referencias a los pleyadianos y esas cosas). Por ponerte un ejemplo, la historia oficial pone a Stalin como un asesino come-niños, y aquí nadie con dos dedos de frente se cree tal cosa, aunque por lo que veo tú si te lo crees, ya que has soltado la payasada esa de los 100 millones de muertos del comunismo.

El PP puso a principios de año en la tve la peli de las 13 rosas donde se inculca el odio hacia la Falange y se pone a los comunistas como 'demócratas' o adalides de las libertades, cuando el que ha estudiado algo de Historia sabe que el psoe en la década de los '30 se canteó al comunismo cuando perdió las elecciones del '33; a su líder le llamaban 'el Lenin español', Largo Caballero Wink.
Claro, en la tele del PP nunca hablan mal de Stalin o de la URSS, ¿verdad? El PSOE de los años 30 no tiene nada que ver con el actual (para serte sincero, lo mismo pasa con el PCE, por desgracia, y lo digo como comunista que estaría dispuesto a apoyar a ese PCE de los años 30 y no piensa hacerlo con el PCE actual).

Que el Sistema actual lleve décadas alimentando los separatismos marxistas-leninistas, se excarcele a etarras con centenares de asesinados, saliendo a menos de 1 año por asesinato alguno de ellos...
¿Separatismo marxistas-leninistas? Claro hombre, como el PNV o CIU, marxistas de toda la vida. ¿Tú estás mal de la cabeza o qué?

Por cierto ¿hablamos de los policías torturadores y asesinos que están en la cárcel? ¿O de Tejero? ¿O de todos los que colaboraron con el régimen criminal y sanguinario de Franco y que ahora están en la cárcel por sus crímenes? No hace falta, no hay muchos de esos...


Y luego dicen que manda el Fascismo en España, muchos todavía no saben quiénes ganaron la guerra magna de 1945 y el porqué Gallardón hace poco sacó una ley antifascista ahora que asoman la cabeza grupos tercerposicionistas...
No, en España, por suerte, no manda el fascismo, aunque vamos en esa dirección. En España gobierna la derecha, bueno, en realidad los capitalistas. Solo que claro, a gente como tú, solo les importan los capitalistas si son judíos, a mí me la suda su religión.


En cambio décadas con IU haciendo apología de Fidel Castro, Ché Guevara y demás con tantos fusilamientos, los 100 mill de asesinados por el Comunismo en el siglo XX, y entonces de eso no hay problema en hacer apología, menudo sesgo más escandaloso...
No hay 100 millones de asesinados por el comunismo, pero sí que los hay por culpa del capitalismo. Los del fascismo en concreto no sé cuántos serán, no lo he contado, pero solo Hitler es responsable de la muerte de casi 30 millones de personas en la URSS en apenas 4 años (menos mal que no le dejaron más tiempo). Y eso sin contar en otras partes de Europa.


Salud.

Jechu
Jechu
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 701
Reputación : 718
Fecha de inscripción : 14/10/2012

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por Jechu el Miér Oct 23, 2013 1:25 am

Bufffffff, compañeros, estos temas me aburren sobremanera.

Es el enésimo facha que viene con conspiranoia absurda haciendo comulgar con ruedas de molino y falacias al estilo "post hoc ergo propter hoc".

Nunca suelo contestar este tipo de entradas y suelo mantener una posición discreta en el foro, pero me están empezando a tocar las pelotas, y perdonen la expresión, toda esta gente que en primer lugar no usan el buscador y en segundo lugar abren hilos para contarnos sus chorradas fascistas y de alucinado. A este paisano o Annunaki o lo que sea, le recomiendo que no diga esas burradas en público porque van a pensar y es más, se lo van a decir, que es tonto.

Y a los moderadores les pido por favor un poco de mano dura con estos hilos absurdos.
MuchosEngañados
MuchosEngañados
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 32
Reputación : 34
Fecha de inscripción : 22/10/2013

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por MuchosEngañados el Miér Oct 23, 2013 1:25 am

NSV Liit escribió:Bueno, ya te han contestado perfectamente algunos camaradas, solo menciono un par de cosas:
Es cierto que algunos que algunos bancos financiaron a Trotski, con eso no nos dices nada nuevo, es sabido desde hace mucho tiempo. Pero no es cierto que la Revolución Rusa sea la revolución de Trotski. De hecho el grupo de Trotski era contrario a los bolcheviques (dirigidos por Lenin) y siempre estuvo más cerca de los mencheviques que de los bolcheviques. El grupo de Trotski no dirigió la revolución rusa.

En segundo lugar te recuerdo que la mayoría de la gente de esta página no es trotskista sino lo que la propaganda burguesa llama "estalinista" (es decir, partidarios de los que se opusieron a Trotski dentro de la URSS).
Pero si Trotsky era partidario de la revolución permanente o continua, ¿qué me estás contando? ¿El proceder de Stalin estaba más cerca al de Lenin que de las nociones de una mayor revolución y propagatoria a otros países tal como propugnaba el propio Trotsky, Lenin y el marxismo en sus principios más prístinos? Los mencheviques eran conservadores, Trotsky abogaba por una mayor revolución y de alcance internacional. Para llevar a cabo la revolución hizo falta financiación y esa se encontró en los banqueros sionistas norteamericanos como Jacob Schiff, Khun Loeb & Co, Warburg & cía por los pogroms que sufrían sus compatriotas en Rusia con el zar Nicolás antisionista y cristiano ergo reprimían muy férreamente la usura prestamista, está documentado pero otra cosa es que tú estés muy metido en el pozo comunista que en tantos países ha triunfado Wink.

Ninguna revolución a lo largo de la Historia se ha podido hacer sin Capital o gran financiación, eso es así aunque pretendas seguir en pensando de forma tan pueril.


Falso. Es falso que los Rothschild dominaran esos países, aunque tenían mucha influencia. Lo dominaban los capitalistas, de los cuales los Rothschild eran de los más fuertes e influyentes, pero no los únicos. Eso de que Rusia estaba fuera de la esfera financiera que dominaba el mundo es mentira. El papel del capital francés en la Rusia zarista es muy importante (también el inglés). Eso ya lo demostró Lenin en sus brillantes estudios sobre el desarrollo del capitalismo en Rusia.
Rothschild dominaba en Inglaterra principalmente, sino infórmate del inicio de los orfebres quién lo puso en funcionamiento a gran escala y la emisión de papel-moneda así como el sistema de oro-divisa con el que se exacerba la inflación alevosamente. A principios del siglo XIX -en la batalla de Waterloo, durante las guerras napoleónicas- los Rothschild se sirvieron de heraldos para dar la noticia de que Inglaterra había perdido, entonces los accionistas vendieron todas sus acciones a tiradas de precio, así los hombres de Rothschild las compraron tan baratas... Al día siguiente vinieron otros mensajeros con la info real de que no, Inglaterra había sido quien habiá ganado la guerra, entonces todas esas acciones adquirieron precios desorbitantes, ahí fue cuando empezó la dinastía de esa familia sionista...

Tanto en la IGM como en la IIGM, EEUU entró casi al final de la contienda cuando Inglaterra iba perdiendo... Los banqueros sionistas de Norteamerica prometieron llevar a EEUU a la guerra a cambio de un Estado judío en Palestina, eso está muy constatado, ocurrió en 1917.


mentira. Además los comunistas ya existían mucho antes.
¿Tampoco te contaron que los Rothschild financiaron el manifiesto comunista a Karl Marx? ¿Por qué crees que en ese Sistema sólo lo han utilizado principalmente para robar territorios al Imperio Español y acabar con la patria o todo el contenido espiritual de los reductos cristianos desde la IGM en tantas contiendas bélicas así como traer hacia su Capitalismo globalizador, a la larga, a países como China? Wink


En enero de 1917 Trotski no era bolchevique, de hecho Trotski era un reconocido antibolchevique. Es cierto meses más tarde (a mediados de 1917) su grupo se incorporó a los bolcheviques pero también lo es que Trotski fue después apartado e incluso expulsado de la URSS (Trotski y los trotskistas).
Pero si Trotsky defendía más revolución que Stalin y si ganaron los bolcheviques fue por la financiación yanki, sino el triunfo hubiera sido para los mencheviques ya que el capital es lo que manda... ¿Cómo no va a ser bolchevique si fue uno de los mayores artífices en el triunfo de la revolución de octubre de 1917? O.o', ¿POR QUÉ HABLAS SIN CONOCIMIENTO? ¿TANTO TE HAN DEVORADO EL COCO COMO PARA INVENTARTE COSAS O UNIR SANDECES CON VERDADES PARA INTENTAR CONVENCERTE?


Esto es manipular. Solo te quedas con lo que te interesa y te olvidas de los datos que van en contra de tu teoría. Por ejemplo,  si Rotschild controlaba los EEUU y otros países capitalistas, ¿por qué estos países capitalistas se apresuraron a invadir la Rusia Bolchevique? ¿por qué impusieron un bloqueo internacional e intentaron exterminar el proyecto socialista de los bolcheviques con una brutalidad y una saña increibles? ¿Por qué la legión checa se levantó contra los bolcheviques? (precisamente el presidente checo estaba en los EEUU entonces y el levantamiento se realizó por mediación de los norteamericanos, esos que estaban controlados por Rothschild).

Por cierto, Rotschild ya construyó en Rusia en 1886 una refinería en el Cáucaso, en Bakú, en plena época zarista Smile

Y sí, esos acuerdos con las compañías norteamericanas me imagino que existieron, pero te olvidas de que esas cantidades eran relativamente pequeñas y que a pesar de eso, la URSS seguía siendo básicamente un país aislado. Y también te olvidas de que esa colaboración se produjo solo en la década de los veinte (no en los treinta) y por que la URSS necesitaba la tecnología y la industria rusa del petróleo había quedado destruída por la Guerra Civil, esa que impulsaron los Rotschild, Rockefeller y otros.
PD: A ver esa dignidad para reconocer que no tienes ni puñetera idea de la historia de Rusia o de la URSS.
¿Tú sabes lo que son los LOBBYS? ¿A que no? O.o'. Esta gente no lo controla todo pero en lo más fundamental sí que cantean con sus grupos de presión al tener tanto poder en la economía, ¿o acaso no sabes por qué mataron a Kennedy? Por querer hacer lo que sí pudo Hitler, que el propio pueblo emitiera su moneda y no estuviera en manos de emisores privados, que de primeras no surgiera el dinero con deuda. Hoy día ocurre cuando dan el dinero al 1% desde la BCE a los bancos privados para que éstos se lo presten a España al 4 o 5%!!!! No te das cuenta que tanto en Comunismo como Capitalismo se anula la propiedad humana y real, el 1º lo acumula de golpe en el Estado y el 2º progresivamente, proletarizando ambos a las masas. El Capitalismo es lo contrario de la propiedad ya que se las 'roba' arteramente a las clases medias y obreras en pos de las altas capas, el Comunismo también lo acumula todo arriba aunque de distinta manera.

PD: Con Trotsky me has demostrado mucha petulancia cazurra y esperpéntica, que le tildes de menchevique con tal de no reconocer que la revolución bolchevique llegó a último término gracias a la financiación de los mayores capitalistas de EEUU jajajaaj, das vergüenza ajena, encima de ignorante, contumaz...


Última edición por MuchosEngañados el Miér Oct 23, 2013 2:09 am, editado 5 veces
MuchosEngañados
MuchosEngañados
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 32
Reputación : 34
Fecha de inscripción : 22/10/2013

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por MuchosEngañados el Miér Oct 23, 2013 1:27 am

Jechu escribió:Bufffffff, compañeros, estos temas me aburren sobremanera.

Es el enésimo facha que viene con conspiranoia absurda haciendo comulgar con ruedas de molino y falacias al estilo "post hoc ergo propter hoc".

Nunca suelo contestar este tipo de entradas y suelo mantener una posición discreta en el foro, pero me están empezando a tocar las pelotas, y perdonen la expresión, toda esta gente que en primer lugar no usan el buscador y en segundo lugar abren hilos para contarnos sus chorradas fascistas y de alucinado. A este paisano o Annunaki o lo que sea, le recomiendo que no diga esas burradas en público porque van a pensar y es más, se lo van a decir, que es tonto.

Y a los moderadores les pido por favor un poco de mano dura con estos hilos absurdos.
Eso de los Annunakis no lo he puesto yo, habla con propiedad y menos seriedad de cartón piedra Wink
NSV Liit
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por NSV Liit el Miér Oct 23, 2013 1:34 am

MuchosEngañados escribió:
Jechu escribió:Bufffffff, compañeros, estos temas me aburren sobremanera.

Es el enésimo facha que viene con conspiranoia absurda haciendo comulgar con ruedas de molino y falacias al estilo "post hoc ergo propter hoc".

Nunca suelo contestar este tipo de entradas y suelo mantener una posición discreta en el foro, pero me están empezando a tocar las pelotas, y perdonen la expresión, toda esta gente que en primer lugar no usan el buscador y en segundo lugar abren hilos para contarnos sus chorradas fascistas y de alucinado. A este paisano o Annunaki o lo que sea, le recomiendo que no diga esas burradas en público porque van a pensar y es más, se lo van a decir, que es tonto.

Y a los moderadores les pido por favor un poco de mano dura con estos hilos absurdos.
Eso de los Annunakis no lo he puesto yo, habla con propiedad y menos seriedad de cartón piedra Wink
No, efectivamente, no lo has puesto tú, lo pone la página esa que nos has dejado como fuente. Es suficiente como para tirar tu fuente a la basura Smile, que es lo que deberías hacer.

MuchosEngañados
MuchosEngañados
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 32
Reputación : 34
Fecha de inscripción : 22/10/2013

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por MuchosEngañados el Miér Oct 23, 2013 1:42 am

¿Pero qué tiene que ver esa conspiración con lo otro? ¿De verdad los banqueros norteamericanos apoyaron a los mencheviques y aun así perdieron ante unos bolcheviques que no necesitaron gran Capital para derrocar al zar Nicolás? Menudo raciocinio demuestras Shocked Shocked Shocked.

No te paras a pensar el porqué en España por ejemplo incautan libros a la Librería Europa mientras en casi cualquier librería se puede comprar propaganda comunista yendo a las fuentes originales de los mayores ideólogos, y luego decís que en España impera el Fascismo cuando desde 1945 España quedó aislada ante los que ganaron la IIGM, la Constitución del 78 con ese artículo de 'nacionalidad de regiones' fomentando el separatismo, claro, tercerposicionismo puro, se ve hoy día con los etarras y las esteladas lo que pasa y cómo en la tv se censura a las izquierdas y se ensalza a la España en Marcha O.o. Sensatez deleznable la tuya...
Zaitzev
Zaitzev
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 6209
Reputación : 6172
Fecha de inscripción : 16/11/2010
Edad : 30
Localización : En una tierra llamada "Sonora", con la novedad de que llueven novatos pendejos. ;)

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por Zaitzev el Miér Oct 23, 2013 2:13 am

Creo que despues de esto, el usuario "Muchos Engañados" terminó "Muy Engañado"... xD
Platon
Platon
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2352
Reputación : 3479
Fecha de inscripción : 06/02/2012

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por Platon el Miér Oct 23, 2013 2:13 am

Hace un tiempo un camarada dijo por estos lares que el derechista "es un mitómano por naturaleza". ¡Cuánta razón tenia ese camarada!
1521
1521
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 378
Reputación : 625
Fecha de inscripción : 01/03/2010
Edad : 31
Localización : República Socialista Castellana de Trabajadores

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por 1521 el Miér Oct 23, 2013 2:25 am

Voy a ser breve, por que seguro que lo que yo le cuente a vd. se la va a sudar muchisimo.

1.- Standard Oil le vendia petroleo a Franco durante la Guerra Civil, y a la Alemania nazi en la 2ª GM.
2.- Aun que no te lo creas, el fascio es el capitalismo sin mascara, solo hay que ver cual es el modelo economico del III reich aleman, keynesianismo de guerra, Hitler construia tanques en los 30, FDR diques esa es la unica diferencia.
3.- Como se que me va a saltar con lo tipico de en la 2ª GM la el capitalismo y el socialismo "judiaco-internacional" se aliarion contra la valerosa alemania naciona y socialista y que por tanto son iguales, le contestare que simplemente compare la economia sovietica de los 30 a los 80 y me la compare con las economias fascistas (cualquiera, pero si se quiere reir le recomiendo a Pinochet). En la alemania nazi y en la italia fascista, la burguesía industrial vivia de lujo, los Thysen, los Krupp, etc. en cambio en la URSS desde finales de los 20, no queda ni una sola empresa que no este en manos 100% del estado. Aparte de que el ascenso de Hitler y Musolini viene de la mano de los dineros de la burguesia industrial de sus respectivos paises.
4.- La cifra de los 100 millones (que es mas que discutible, pero a efectos del debate vamos a usarla) de muertos del comunismo palidece encontra de las cifras de mortalidad del capitalismo. 25.000 niños mueren al dia de hambre en el mundo (extrapolando, desde la caida de la URSS han muerto mas de 200 millones de niños), eso sin hablar de los que mueren por enfermedades curables (unos 4 millones de personas mueren al año de diarrea) o de las guerras del imperialismo.

Le dejo aquí un articulillo de Perez Reverte que aunque no lo comparto, puede ser que le ayude a entender su pequeño dilema:

http://arturoperez-reverte.blogspot.com.es/2010/01/churras-merinas-y-esvasticas.html

Y lo ultimo le recomiendo que se informe de lo que critica, pero de verdad, llendo a las fuentes (yo me he tragado tochos bastante infumables de Heiddeger, Ernst Jünger y Alain de Benoist para entender lo que piensa el fascio) pero se que no me va a hacer caso y lo unico que va a hacer es trollear.
MuchosEngañados
MuchosEngañados
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 32
Reputación : 34
Fecha de inscripción : 22/10/2013

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por MuchosEngañados el Miér Oct 23, 2013 2:26 am

¿Vosotros no tenéis también vuestro mito de sociedad pajeril donde os equivocáis al no descargar de peso al Estado -en cuanto a propiedad privada- en pos del pequeño empresario y obrero en función del compromiso y esfuerzo a la vez que sectores estratégicos en manos del Estado? Vuestro Sistema que ha fracasado en tantas interpretaciones ya... ¿No será que está diseñado para que fracase por estas fuerzas a las que hago referencia? Wink.

Os recuerdo que el Tercerposicionismo no fracasó como Sistema, el III Reich en muy pocos años pasó una economía hundida a 1ª potencia mundial, Italia vivió 20 años con políticas sociales y patriotas donde el que quería trabajar no le faltaba sustento y casa como mínimo, Franco dejó a España como 9ª potencia mundial en Industria además de con los sectores estratégios en manos públicas y muchos derechos laborales, anteriormente mencionados. Además, ¿no es cierto que Rothschild financió a Karl Max y su Manifiesto Comunista? Wink
MuchosEngañados
MuchosEngañados
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 32
Reputación : 34
Fecha de inscripción : 22/10/2013

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por MuchosEngañados el Miér Oct 23, 2013 2:35 am

1521 escribió:Voy a ser breve, por que seguro que lo que yo le cuente a vd. se la va a sudar muchisimo.

1.- Standard Oil le vendia petroleo a Franco durante la Guerra Civil, y a la Alemania nazi en la 2ª GM.
2.- Aun que no te lo creas, el fascio es el capitalismo sin mascara, solo hay que ver cual es el modelo economico del III reich aleman, keynesianismo de guerra, Hitler construia tanques en los 30, FDR diques esa es la unica diferencia.
3.- Como se que me va a saltar con lo tipico de en la 2ª GM la el capitalismo y el socialismo "judiaco-internacional" se aliarion contra la valerosa alemania naciona y socialista y que por tanto son iguales, le contestare que simplemente compare la economia sovietica de los 30 a los 80 y me la compare con las economias fascistas (cualquiera, pero si se quiere reir le recomiendo a Pinochet). En la alemania nazi y en la italia fascista, la burguesía industrial vivia de lujo, los Thysen, los Krupp, etc. en cambio en la URSS desde finales de los 20, no queda ni una sola empresa que no este en manos 100% del estado. Aparte de que el ascenso de Hitler y Musolini viene de la mano de los dineros de la burguesia industrial de sus respectivos paises.
4.- La cifra de los 100 millones (que es mas que discutible, pero a efectos del debate vamos a usarla) de muertos del comunismo palidece encontra de las cifras de mortalidad del capitalismo. 25.000 niños mueren al dia de hambre en el mundo (extrapolando, desde la caida de la URSS han muerto mas de 200 millones de niños), eso sin hablar de los que mueren por enfermedades curables (unos 4 millones de personas mueren al año de diarrea) o de las guerras del imperialismo.

Le dejo aquí un articulillo de Perez Reverte que aunque no lo comparto, puede ser que le ayude a entender su pequeño dilema:

arturoperez-reverte.b     logspot.com.es/2010/01/churras-merinas-y-esvasticas.html

Y lo ultimo le recomiendo que se informe de lo que critica, pero de verdad, llendo a las fuentes (yo me he tragado tochos bastante infumables de Heiddeger, Ernst Jünger y Alain de Benoist para entender lo que piensa el fascio) pero se que no me va a hacer caso y lo unico que va a hacer es trollear.
1. ¿Y qué tiene que ver eso? Si 2 países no están en guerra, ¿es raro que comercialicen entre ellos? O.o'. Los NS denunciaban el sionismo, ¿y se ha cumplido o no? ¿Es mentira que gran parte de los altos mandos de la revolución bolchevique tampoco son de la nariz larga, de esa ascendencia ergo de los que fundaron el ejército rojo con Trotsky tras venir de EEUU con la financiación de la rica banca sionista? Wink

2. El fascismo italiano daba casas a bajo precio a los que querían trabajar y la usura se penaba como ni te imaginas, al igual que en España Franco con las vivendas sindicales o casas baratas, así que no mientas.

3. JAJAJAJ!!! ¿Pero por qué confundes la verdadera extrema derecha dictatorial -Pinochet, Videla...- con el tercerposicionismo que es socialismo patriota y cristiano?

4. El Tercerposicionismo fue una solución alternativa al Comunismo y Capitalismo, que no te engañe el Sistema que como dcía en el punto anterior te pretende mezclar churras con merinas. La lógica es muy fuerte, si de verdad el tercerposicionismo fuera esbirro del Capitalismo -y no el Comunismo- entonces ¿por qué en los mass media se puede escuchar asiduamente a IU y no a falangistas joseantonianos? Los mass media están en manos de los Capitalistas, no lo olvides Wink
1521
1521
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 378
Reputación : 625
Fecha de inscripción : 01/03/2010
Edad : 31
Localización : República Socialista Castellana de Trabajadores

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por 1521 el Miér Oct 23, 2013 3:02 am

MuchosEngañados escribió:
1. ¿Y qué tiene que ver eso? Si 2 países no están en guerra, ¿es raro que comercialicen entre ellos? O.o'. Los NS denunciaban el sionismo, ¿y se ha cumplido o no? ¿Es mentira que gran parte de los altos mandos de la revolución bolchevique tampoco son de la nariz larga, de esa ascendencia ergo de los que fundaron el ejército rojo con Trotsky tras venir de EEUU con la financiación de la rica banca sionista? Wink
Los soviets no pueden recibir dineros de los capitalistas sin ser capitalistas pero el fascio puede comerciar con los sionistas sin caer en contradiccion, interesante... Si vives en un pais en el que el progom es norma yo sin dudarlo me afiliaria al partido que intenta acabar con eso, llamalo instinto de superviviencia, asi que si es normal que muchos judios fuesen bolcheviques, lo raro seria que apoyasen al zarismo. Por cierto, ¿como explica lo del sionismo en el comunismo y que al mismo tiempo Marx estuviese encontra de la fundacion del estado de israel y escribiese un libro criticando el sionismo? ¿Esquizofrenia? ¿Como puede ser que uno de los mayores grupos que combaten la ocupacion sionista de palestina el FPLP sea comunista?

MuchosEngañados escribió:2. El fascismo italiano daba casas a bajo precio a los que querían trabajar y la usura se penaba como ni te imaginas, al igual que en España Franco con las vivendas sindicales o casas baratas, así que no mientas.
Y la social-democracia escandinava tambien daba casas baratas y no creo que vd. crea que eran tercer posicionistas. Lo principal son 2 cosas, en manos de quien estan los medios de produccion y quien se lleva la plusvalía.

MuchosEngañados escribió:3. JAJAJAJ!!! ¿Pero por qué confundes la verdadera extrema derecha dictatorial -Pinochet, Videla...- con el tercerposicionismo que es socialismo patriota y cristiano?
Se lo repito por enesima vez, el tercer posicionismo no existe, es keyenesianismo. Los medios de producción estan en manos privadas, el estado subsidia las empresas para que contraten mas gente, se mueva la economía etc. y la plusvalia se la queda el dueño de los medios de produccion menos una mordida que lleva el estado por los subsidios, eso es ni mas ni menos que la teoria economica de John Maynard Keynes. La diferencia entre Pinochet y Hitler es que la plusvalia no se revertia para nada en la sociedad.

MuchosEngañados escribió:4. El Tercerposicionismo fue una solución alternativa al Comunismo y Capitalismo, que no te engañe el Sistema que como dcía en el punto anterior te pretende mezclar churras con merinas. La lógica es muy fuerte, si de verdad el tercerposicionismo fuera esbirro del Capitalismo -y no el Comunismo- entonces ¿por qué en los mass media se puede escuchar asiduamente a IU y no a falangistas joseantonianos? Los mass media están en manos de los Capitalistas, no lo olvides Wink
Aparte de que IU no es para nada una amenaza al sistema (habia por ahi un articulo del ABC que decian que habia que mimar a IU no vaya a ser que los izquierdosos nos radicalizaramos) y que por eso lo consienten. Lo de por que no se oye a joseantonianos ni cosas asi, es por que a la burguesia no le interesa para nada, viven ahora muy bien en el liberalismo economico. Cuando vuelva a ver tensiones de clase como en el 36 veras como si os dan mas coba.

MuchosEngañados escribió:¿Vosotros no tenéis también vuestro mito de sociedad pajeril donde os equivocáis al no descargar de peso al Estado -en cuanto a propiedad privada- en pos del pequeño empresario y obrero en función del compromiso y esfuerzo a la vez que sectores estratégicos en manos del Estado? Vuestro Sistema que ha fracasado en tantas interpretaciones ya... ¿No será que está diseñado para que fracase por estas fuerzas a las que hago referencia? Wink.
Venga, no me sea pequeño burgés: "todo en el estado, todo para el estado, nada fuera del estado" Musolini Twisted Evil


Última edición por 1521 el Miér Oct 23, 2013 3:13 am, editado 1 vez
NSV Liit
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por NSV Liit el Miér Oct 23, 2013 3:06 am

MuchosEngañados escribió:Pero si Trotsky era partidario de la revolución permanente o continua, ¿qué me estás contando?
Pues te estoy contando la realidad. Otra cosa es que, como buen facha que eres, no tengas ni puñetera idea de ella. Pero claro, alguien que da crédito a una página de los pleyadianos y esas cosas, dudo mucho que pueda entenderlo. ¿Y qué tiene que ver la teoría de la revolución permanente aquí? (te recuerdo que en este foro la mayoría de la gente no apoya las teorías de Trotski, de hecho la mayoría de los marxistas no las apoyan, y tampoco las apoyaron en la Rusia Bolchevique o en la URSS).



¿El proceder de Stalin estaba más cerca al de Lenin que de las nociones de una mayor revolución y propagatoria a otros países tal como propugnaba el propio Trotsky, Lenin y el marxismo en sus principios más prístinos?
Blablablabláa.... No sé esto a qué viene, la verdad.

Tú has dicho que la Revolución Bolchevique es la de Trotski. Y yo te he dicho que no es verdad.  Es más, te he dicho que Trotski no fue bolchevique hasta mediados de 1917. De hecho, aunque estaba en las filas bolcheviques, no fue nunca bolchevique. Esto lo reconocía el propio Lenin, que  afirmó que Trotski no era bolchevique (lo escribió por ejemplo en su mal llamado "Testamento Político", entre otras críticas bastante fuertes: "(...)Recordaré sólo que el episodio de Zinoviev y Kamenev en Octubre no es, naturalmente, una casualidad, y que de esto se les puede culpar personalmente tan poco como a Trotsky de su no bolchevismo.").

Fuente: http://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1920s/testamento.htm

Y sí, el proceder de Stalin estaba más cerca al de Lenin o al del marxismo que al del Trotskismo. Por lo demás no entiendo por qué vas en esta dirección. En este foro la mayoría de los usuarios son partidarios de Stalin, y solo una minoría (muy minoritaria) de Trotski. Auque seguro que los partidarios de Stalin (como yo mismo) no tenemos ni idea de la cuestión y somos todos unos trotskistas disfrazados. O mejor, reptilianos que venimos de Las Pléyades a esclavizar a la humanidad. Rolling Eyes 


Los mencheviques eran conservadores, Trotsky abogaba por una mayor revolución y de alcance internacional.
O sea, que no tienes ni puñetera idea de lo que dices. En primer lugar los mencheviques no eran conservadores, eran de izquierdas, eran marxistas (al menos teóricamente), los conservadores eran otros. Y además yo no he dicho que Trotski fuera menchevique, el que lo hayas entendido así es tu problema, he dicho que colaboró con ellos y se enfrentó a los bolcheviques (no a partir de 1917, claro, pero sí antes). Y esto es evidente para cualquiera que conozca un poco mínimamente el movimiento revolucionario ruso. Pero como tú no lo conoces te sorprende. Macho, estudia un poco más de historia del movimiento ruso, si es que te interesa el tema, si no, mejor no hables de cosas que no sabes.

Bueno, aquí tienes información sobre las discusiones entre Trotski y Lenin:

https://www.forocomunista.com/t3422-trotsky-sobre-lenin

Para llevar a cabo la revolución hizo falta financiación y esa se encontró en los banqueros sionistas norteamericanos como Jacob Schiff, Khun Loeb & Co, Warburg & cía por los pogroms que sufrían sus compatriotas en Rusia con el zar Nicolás antisionista y cristiano ergo reprimían muy férreamente la usura prestamista, está documentado pero otra cosa es que tú estés muy metido en el pozo comunista que en tantos países a triunfado Wink.
¿documentado? ¿como en la página esa sobre los pleyadianos? Búscate mejores fuentes Smile

y por cierto, es "ha triunfado", no "a triunfado", cosas así hacen daño a la vista, la verdad.

Por lo demás, da la casualidad de que vivo en un país ex-socialista, y lo único que veo es el pozo en el que lo ha metido el capitalismo. Y eso lo reconocen hasta los fascista de por aquí (son bastante más inteligentes que los del estado español). Estaban en el pozo antes de llegar el socialismo y han vuelto al pozo cuando ha caído el socialismo. Pero bueno, es otro tema, veo que ante la falta de argumentos te vas por los cerros de Úbeda. No me sorprende.

Y otra cosa,  nadie te ha dicho que no hubiera capitalistas financiando a Trotski (el hecho de que fueran judíos es, a mi juicio, irrelevante), lo que se te ha dicho es que cuando eso pasó, Trotski no era bolchevique. Y también se te ha dicho que la Revolución no era de Trotski (que por cierto, ni siquiera estaba en Rusia cuando empezó el periodo revolucionario). Lo que me llama la atención es que cuando el señor Rotschild construyó su factoría en Bakú en plena época zarista, me imagino que según tu opinión, no estaba apoyando al régimen zarista...

Es que dan gracia tus argumentos absurdos. Si Rotschild tiene una refinería en la URSS es porque los judíos y los comunistas están compinchados. Si la tiene en la Rusia zarista... entonces te callas el dato, no sea que tu teoría del zar antisionista se venga abajo. Por cierto, te he dicho que está demostrada la influencia del capital inglés y francés en Rusia (países que según tú estaban bajo influencia de capitalistas judíos).


(...)Blablablá
Tanto en la IGM como en la IIGM, EEUU entró casi al final de la contienda cuando Inglaterra iba perdiendo... Los banqueros sionistas de Norteamerica prometieron llevar a EEUU a la guerra a cambio de un Estado judío en Palestina, eso está muy constatado, ocurrió en 1917.
Cuanta paja para no decir nada. ¿Y qué narices tiene que ver esto con lo que se está discutiendo?

Por cierto, sigues sin contestar al hecho de por qué los EEUU invadieron la Rusia Bolchevique en 1918. O por qué ordenaron a la legión checa en Siberia levantarse contra los bolcheviques. O por qué financiaron a los movimientos blancos (los EEUU y los ingleses, esos que estaban dominados por Rotschild).


mentira. Además los comunistas ya existían mucho antes.
¿Tampoco te contaron que los Rothschild financiaron el manifiesto comunista a Karl Marx?
Sí, me lo contó un reptiliano. Ahora lo cuenta un pleyadiano...Very Happy Very Happy Very Happy 

Y yo te digo que el comunismo ya existía mucho antes (sí, el comunismo es anterior a Marx).


¿Por qué crees que en ese Sistema sólo lo han utilizado principalmente para robar territorios al Imperio Español y acabar con la patria o todo el contenido espiritual de los reductos cristianos desde la IGM en tantas contiendas bélicas así como traer hacia su Capitalismo globalizador, a la larga, a países como China? Wink
¿? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 

claro, si ya sabemos que la URSS nos quitó todos los territorios imperiales españoles. Es de todos sabido... y América Latina está plagada de regímenes marxistas desde que España perdió las colonias. Y Fidel gobierna en Cuba desde la Guerra de Cuba Smile

Por eso todas las potencias occidentales se volcaron en ayudar a los ateos españoles en su lucha contra los fascistas... De hecho por eso mismo derrocaron a Franco en los años 40-50 Smile

Macho, parece que tus conocimientos de historia han salido de un libro de ciencia-ficción.



El 13 de enero de 1917, León Trotsky llegó a los Estados Unidos y recibió un pasaporte como ciudadano de los EE.UU. Fue visto con frecuencia entrar en la residencia palaciega de Jacob Schiff.
En enero de 1917 Trotski no era bolchevique, de hecho Trotski era un reconocido antibolchevique. Es cierto meses más tarde (a mediados de 1917) su grupo se incorporó a los bolcheviques pero también lo es que Trotski fue después apartado e incluso expulsado de la URSS (Trotski y los trotskistas).
Pero si Trotsky defendía más revolucionarias que Stalin y si ganaron los bolcheviques fue por la financiación yanki, sino el triunfo hubiera sido para los mencheviques ya que el capital es lo que manda...
Claro, hombre, porque lo digas tú...  o los pleyadianos, o los reptilianos, ya no sé...

Eso de que Trotski defendía ideas más revolucionarias que Stalin lo dices tú. A mí, la verdad, me hace gracia que pretendas saber más de marxismo que los marxistas que estamos aquí en el foro (aunque luego resulta que no tienes ni idea de lo que dices).

Te pongas como te pongas, Trotski no era bolchevique hasta 1917. Y de hecho tampoco lo fue después, aunque pertenecía al partido (ya te he puesto una cita de Lenin escrita a comienzo de los años 20). Y te pongas como te pontas Trotski cayó en desgracia en la URSS y fue expulsado (e incluso ejecutado). Cosa que olvidas nuevamente.  

Por lo demás, sigues sin explicar porqué los EEUU invadieron la Rusia Bolchevique en 1918. Seguro que ni lo sabías, claro. O por qué lo hizo Inglaterra (en la zona de Bakú), o los franceses, o los polacos (con financiación norteamericana e inglesa). Seguro una URSS sin esos ataques y sin la destrucción causada habría sido mucho más fuerte, pero parece ser que los Rotschild, Rockefeller y compañía temían una URSS fuerte, así que se dedicaron a financiar a los movimientos blancos (sí, esos que apoyaban al zarismo).



¿Cómo no va a ser bolchevique si fue uno de los mayores artífices en el triunfo de la revolución de octubre de 1917? O.o',
Por que no lo era, ignorante.

¿POR QUÉ HABLAS SIN CONOCIMIENTO? ¿TANTO TE HAN DEVORADO EL COCO COMO PARA INVENTARTE COSAS O UNIR SANDECES CON VERDADES PARA INTENTAR CONVENCERTE?
Si te crees que por gritar tienes más razón, estás muy equivocado.

¿devorado el coco? Aquí el único que tiene el coco devorado, y por gusanos, eres tú. Yo no tengo la culpa de que no tengas ni puta idea de lo que escribes. Que se queje el subnormal que ha llegado plantando aquí una fuente que se basa en majaderías sobre pleyadianos y patochadas por el estilo, tiene narices.



Esto es manipular. Solo te quedas con lo que te interesa y te olvidas de los datos que van en contra de tu teoría. Por ejemplo,  si Rotschild controlaba los EEUU y otros países capitalistas, ¿por qué estos países capitalistas se apresuraron a invadir la Rusia Bolchevique? ¿por qué impusieron un bloqueo internacional e intentaron exterminar el proyecto socialista de los bolcheviques con una brutalidad y una saña increibles? ¿Por qué la legión checa se levantó contra los bolcheviques? (precisamente el presidente checo estaba en los EEUU entonces y el levantamiento se realizó por mediación de los norteamericanos, esos que estaban controlados por Rothschild).

Por cierto, Rotschild ya construyó en Rusia en 1886 una refinería en el Cáucaso, en Bakú, en plena época zarista Smile

(...)

Esta gente no lo controla todo pero en lo más fundamental sí que cantean con sus grupos de presión al tener tanto poder en la economía,
o sea, que primero dices que dominan los países, y cuando yo te respondo que no los dominan, sino que su influencia es muy grande, me criticas... y ahora me dices que no controlan lo fundamental. Pues esto es lo que te estaba planteando yo antes, acémila.


Y otra cosa, resulta que los que controlan países enteros (según tus propias palabras) son todo-poderosos para financiar los movimientos revolucionarios, pero no lo son para evitar que sus países dominados (como EEUU o Francia) invadan la Rusia Bolchevique a la que supuestamente ellos financian. Laughing Laughing Laughing Laughing  Menudas pajas mentales os hacéis algunos... anda, mejor harías en usar tú única neurona es pensar un poco, en vez de creerte la basura que sueltan algunas páginas.



PD: Con Trotsky me has demostrado mucha petulancia cazurra y esperpéntica, que le tildes de menchevique con tal de no reconocer que la revolución bolchevique llegó a último término gracias a la financiación de los mayores capitalistas de EEUU jajajaaj, das vergüenza ajena, encima de ignorante, contumaz...
Pues tú con el tema de Trotski has demostrado que no tienes ni puta idea de lo que dices. Por cierto, tendrías que darme las gracias por informarte de cosas que ignoras. Y un consejo, deja de leer páginas que dan por hecho que los pleyadianos están entre nosotros, son malas para la salud mental.
NSV Liit
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por NSV Liit el Miér Oct 23, 2013 3:13 am

MuchosEngañados escribió:¿Pero qué tiene que ver esa conspiración con lo otro?
¿De verdad los banqueros norteamericanos apoyaron a los mencheviques y aun así perdieron ante unos bolcheviques que no necesitaron gran Capital para derrocar al zar Nicolás? Menudo raciocinio demuestras ShockedShockedShocked.
Tiene que ver con que tus fuentes son basura y con que una persona que usa fuentes sacadas de esa página tiene que estar mal de la cabeza.

Y por cierto, a ver si aprendemos a leer, aquí no se ha dicho que los banqueros norteamericanos apoyaran a los mencheviques, o que Trotski fuera menchevique, se ha dicho que Trotski apoyó a los mencheviques frente a los bolcheviques en muchas ocasiones.  Y ese es un hecho, si no te gusta lo siento. Es lo que os pasa a los fachas, que deformáis la realidad para adecuarla a vuestra teoría.


No te paras a pensar el porqué en España por ejemplo incautan libros a la Librería Europa mientras en casi cualquier librería se puede comprar propaganda comunista yendo a las fuentes originales de los mayores ideólogos, y luego decís que en España impera el Fascismo cuando desde 1945 España quedó aislada ante los que ganaron la IIGM, la Constitución del 78 con ese artículo de 'nacionalidad de regiones' fomentando el separatismo, claro, tercerposicionismo puro, se ve hoy día con los etarras y las esteladas lo que pasa y cómo en la tv se censura a las izquierdas y se ensalza a la España en Marcha O.o. Sensatez deleznable la tuya...
¿Y cuántos libros puedes encontrar en España en los que se hable bien de la URSS o de Stalin? Respecto a los ideólogos, claro que se pueden comprar libros de Marx, porque para empezar Marx fue una personalidad importantísima dentro del pensamiento mundial, no como la escoria nazi, que ha sido incapaz de aportar lo más mínimo al pensamiento universal. Pero vamos, las librerías españolas están llenas de libros de Stalin Smile

Por cierto, te recuerdo que después de 1945, el gobierno de Franco tuvo muy buenas relaciones con los EEUU. Hasta se instalaron bases militares de ese imperio terrorista en España.
MuchosEngañados
MuchosEngañados
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 32
Reputación : 34
Fecha de inscripción : 22/10/2013

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por MuchosEngañados el Miér Oct 23, 2013 3:42 am


Los soviets no pueden recibir dineros de los capitalistas sin ser capitalistas pero el fascio puede comerciar con los sionistas sin caer en contradiccion, interesante... Si vives en un pais en el que el progom es norma yo sin dudarlo me afiliaria al partido que intenta acabar con eso, llamalo instinto de superviviencia, asi que si es normal que muchos judios fuesen bolcheviques, lo raro seria que apoyasen al zarismo. Por cierto, ¿como explica lo del sionismo en el comunismo y que al mismo tiempo Marx estuviese encontra de la fundacion del estado de israel y escribiese un libro criticando el sionismo? ¿Esquizofrenia? ¿Como puede ser que uno de los mayores grupos que combaten la ocupacion sionista de palestina el FPLP sea comunista?
¿No estuvo comercializando Gadafi con Francia y luego le dieron la puñalada traicionera? ¿Ese ejemplo no te vale? Wink. El sinsentido es tuyo al homogeneizar el que una misma gente esté detrás de la rapiña del Capitalismo y hayan sido los financiadores del Comunismo con que en un período una nación haya exportado o importado respecto a otra por intereses recíprocos, a ver si te das cuenta de la aberración en la que has incurrido...

Meramente sería instinto de supervivencia si no hubieran copado casi todos los puestos altos y con dinero de los mayores capitalistas de la Tierra junto Rothschild en Inglaterra, algunas de las familias que componen la Reserva Federal estadounidense Wink.

El sionismo viene a finales del siglo XIX por iniciativa de Herzl... Pero eso no quita que si Rothschild financió a Marx, le utilizasen para sus anhelos futuros con una ideología con la que controlar taimadamente a las masas proletarias bajo un ideal que termina siempre de rodillas al Capitalismo y de paso aniquila el cristianismo en la nación en cuestión que es muy importante para ellos; recuerda que en los últimos 1000 años les han deportado de casi todas las naciones europeas porque la religión católica pena la usura mientras que quien ha leído el libro 'sagrado' de ellos pues sabe cómo piensan de nosotros los gentiles, el desprecio y el racismo que supera a cualquier autor NS Wink.

Siria es otra variante del tercerposicionista, más light pero puedes ver en imágenes como salen los soldados -también de Hezzbolá- haciendo el saludo romano o fascista. Entienden al socialismo como nacional, no materialista, sino que también dan mucha importancia a lo espiritual, moral o religioso, además de no incluir el odio contra el pequeño/mediano emprendedor sino que son sabedores de que el verdadero mal son las altas capas capitalistas las cuales enfrentan a los productores -pequeño empresario y obrero- entre sí tanto en el Capitalismo como en el Comunismo, cuando la plusvalía nacional debería quedar en nosotros, no acumulada en el Estado suprimiendo la proyección del hombre sobre sus cosas ni en el poder de la alta burguesía reaccionaria privatizadora.



Y la social-democracia escandinava tambien daba casas baratas y no creo que sean tercer posicionistas. Lo principal son 2 cosas, en manos de quien estan los medios de produccion y quien se lleva la plusvalía.
Con Franco la luz estaba en manos del Estado y de ahí que se hicieran pantanos y las grandes empresas estatales, gracias a lo cual se hicieron carreteras y ayudas sociales pagando apenas impuestos. ¿Por qué crees que hoy día exigen tantos tributos? Han robado la luz, gas, servicios, transportes y demás que era del pueblo, ¿entonces por qué tildan de ultraderecha al fascismo y al Sistema actual de centro y demás burradas Wink.

Está claro que el Tercerposicionismo en lo identitario, cultural o unidad nacional es reaccionario o de derechas, pero en lo social es de izquierdas y se puede corroborar con los derechos laborales que por ejemplo Hitler dio a los trabajadores alemanes como fueron viajes en crucero en las vacaciones o en España las pagas extras, vacaciones pagadas o jubilarse 10 años antes; esto último lo dieron los falangistas a principios del régimen, en últimos años el sionismo por medio del Opus Dei vendió España a esos interses bastardos con esos peperos traidores a Franco e incluido el rey felón.



Se lo repito por enesima vez, el tercer posicionismo no existe, es keyenesianismo. Los medios de producción estan en manos privadas, el estado subsidia las empresas para que contraten mas gente, se mueva la economía etc. y la plusvalia se la queda el dueño de los medios de produccion menos una mordida que lleva el estado por los subsidios, eso es ni mas ni menos que la teoria economica de John Maynard Keynes. La diferencia entre Pinochet y Hitler es que la plusvalia no se revertia para nada en la sociedad.
El Keynesianismo es una variante del Capitalismo... Si prohibes el inflacionar precios y al mismo tiempo duplicas sueldos -como hizo Hitler- pues es fascismo puro o 3ª vía anticapitalista y anticomunista. En cambio si cercenas esa inflación pingüemente subiendo en proporción más los salarios que ese aumento de precios -caso de Franco- resultando en un híbrido de fascismo con keynesianismo -por las presiones a toda escala desde el '45 de que España parcialmente cedía o se hundía al aislarse y no tener a socios de 3ª vía como hubieran podido ser Italia o Alemania si hubieran triunfado en la conflagración mundial.


Aparte de que IU no es para nada una amenaza al sistema (habia por ahi un articulo del ABC que decian que habia que mimar a IU no vaya a ser que los izquierdosos nos radicalizaramos) y que por eso lo consienten. Lo de por que no se oye a joseantonianos ni cosas asi, es por que a la burguesia no le interesa para nada, viven ahora muy bien en el liberalismo economico. Cuando vuelva a ver tensiones de clase como en el 36 veras como si os dan mas coba.
Hombre, eso de que no es una amenaza jajaja, pero si acerca las masas hacia el comunismo aunque ellos sean un híbrido para que así el Sistema les controle de corto.

Si tú hubieras leído a José Antº, sabrías que defiende lo social y lo nacional, acabar con el dcha vs izqu, la plusvalía nacional en los PRODUCTORES y no en los ESPECULADORES/OCIOSOS. Esa es la solución con la que se da la estocada al Sistema, cortar lo que alimentan cada día, el obreros vs pymes y autonómos, cuando hay un 3er grupo que se lleva casi toda la plusvalía que generan esos verdaderos productores.

A Codreanu -líder del fascismo rumano, Guardia de Hierro- le asesinaron los propios altos burgueses, el rey Carol. Ahí te puedes dar cuenta de que hay cosas que no te cuadran Wink. A José Antº las derechas en los '30 le decían socialista o nacional bolchevique, los de izquierdas le tachaban de señorito fascista. Misma gente como vosotros en los '30 le juzgábais sin conocer su pensamiento, esa manía de generalizar de que quien no es marxista, ya es esbirro de los poderes fácticos...

Si mucha gente de derechas se fue a la Falange cuando la guerra civil no fue por otra cosa que por el separatismo que estaba a punto de desgajar España y sobre todo el comunismo, el perder la soberanía en pos de la URSS con esos ministros de Stalin del Frente Popular, todo eso está constatado. Para que haya nación debe haber soberanía nacional, no depender de fuerzas extranjeras. Quien busca protector se está acercando un amo, hoy día España sería como los países occidentales de la antigua URSS -desprendidos- si el comunismo-separatismo hubiera triunfado, España no existiría sino cada región un país, no habríamos pasado a la actual sediciente democracia como potencia industrial sino en la ruina, etc... Wink.


[/quote]Venga, no me sea pequeño burgés: "todo en el estado, todo para el estado, nada fuera del estado" Musolini Twisted Evil [/quote]¿Mussolini eliminó la propiedad privada en las clases medias y obreras? O.o'. Eso del Estado lo entendiste en connotación errónea, eso se refiere a un Estado fuerte y centralizado en lo más sustancial para así no dar pábulo a los separatismos regionales de pulsión arcaica.
MuchosEngañados
MuchosEngañados
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 32
Reputación : 34
Fecha de inscripción : 22/10/2013

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por MuchosEngañados el Miér Oct 23, 2013 4:54 am

NSV Liit escribió:Pues te estoy contando la realidad. Otra cosa es que, como buen facha que eres, no tengas ni puñetera idea de ella. Pero claro, alguien que da crédito a una página de los pleyadianos y esas cosas, dudo mucho que pueda entenderlo. ¿Y qué tiene que ver la teoría de la revolución permanente aquí? (te recuerdo que en este foro la mayoría de la gente no apoya las teorías de Trotski, de hecho la mayoría de los marxistas no las apoyan, y tampoco las apoyaron en la Rusia Bolchevique o en la URSS).
Vamos a ver... Eso en libros documentados, como estabais pidiendo fuentes porque no sabíais qué decir pues he buscado en google donde lo mencionan y he leído el artículo por encima, viendo que trataba eso pues lo he puesto aquí para vierais más o menos el fundamento. Pero claro, os habéis puesto a escarbar en la página a ver si decían algo poco creíble con tal de no analizar el artículo en cuestión que os adjuntaba. Podéis poner eso de 'Trotski financiado por sionismo' y os saldrán varias...

Si queréis seguir pensando que una revolución de tal calado se puede hacer sin gran financiación, tú sí que me demuestras el cerebro cómo te lo han dejado. Por cierto, yo era del psoe pero con casos como Bankia a uno le deja superclaro que son capitalistas aunque en los '30 llegaran a ser comunistas, así que bien te dejas generalizando hasta con los que intentan buscar la Justicia Social, el comunismo sí que busca la Justicia Social y lo demostró en el siglo XX ¿eh? Y de los perdedores de la IIGM tampoco se ha manipulado la Historia oficial de una manera descomunal, eso tampoco Wink

Lo que siempre he tenido claro es que el comunismo es uno de los mayores cánceres del mundo con centenar de millones de asesinados, sistema económico nefasto que ha fracasado infinidad de veces, la iniciativa privada no se censura expresamente a las clases altas sino también a las obreras y medias, eso deja muy claro que lleva aviesas intenciones detrás Wink. La Justicia Social es propiedad privada exclusivamente para clases medias y obreras, de esa manera hay estímulo y descarga de responsabilidades al Estado en lo no concerniente a sectores estratégicos Wink.


Blablablabláa.... No sé esto a qué viene, la verdad.

Tú has dicho que la Revolución Bolchevique es la de Trotski. Y yo te he dicho que no es verdad.  Es más, te he dicho que Trotski no fue bolchevique hasta mediados de 1917. De hecho, aunque estaba en las filas bolcheviques, no fue nunca bolchevique. Esto lo reconocía el propio Lenin, que  afirmó que Trotski no era bolchevique (lo escribió por ejemplo en su mal llamado "Testamento Político", entre otras críticas bastante fuertes: "(...)Recordaré sólo que el episodio de Zinoviev y Kamenev en Octubre no es, naturalmente, una casualidad, y que de esto se les puede culpar personalmente tan poco como a Trotsky de su no bolchevismo.").

marxists.org/espano     l/lenin/obras/1920s/testamento.htm

Y sí, el proceder de Stalin estaba más cerca al de Lenin o al del marxismo que al del Trotskismo. Por lo demás no entiendo por qué vas en esta dirección. En este foro la mayoría de los usuarios son partidarios de Stalin, y solo una minoría (muy minoritaria) de Trotski. Auque seguro que los partidarios de Stalin (como yo mismo) no tenemos ni idea de la cuestión y somos todos unos trotskistas disfrazados. O mejor, reptilianos que venimos de Las Pléyades a esclavizar a la humanidad. Rolling Eyes
Aunque Trotsky fuera menchevique durante un tiempo, terminó adhiriéndose a Lenin y fue crucial para el triunfó de los bolcheviques, él fue quien coordinó y puso en solfa al ejército rojo, no sé por qué das tantas vueltas diciendo que si menchevique cuando para la revolución bolchevique fue de las figuras más importantes para que triunfara la sublevación cruenta y decir que gracias al dinero de sus colegas norteamericanos aunque te duela Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes. Seguro que has leído algún libro donde intenta camuflarte el Sistema esto con que si era menchevique, pero lo directo y ostensible es que el éxito fue en gran parte por el dinero de los banqueros sionistas que formaron a Trotsky y sus camaradas 1 año antes en EEUU... Pero que vamos, puedes indagar y ver cómo está corroborado que le dieron el permiso para que entrara a EEUU y con sus hombres, los cuales la mayoría eran de 'la tierra prometida', posteriormente serían los cabecillas de los bolcheviques tras al triunfo y la posterior jerarquización. El sionismo tenía mucho interés en acabar con la gran resistencia cristiana del zar Nicolás Wink.  


O sea, que no tienes ni puñetera idea de lo que dices. En primer lugar los mencheviques no eran conservadores, eran de izquierdas, eran marxistas (al menos teóricamente), los conservadores eran otros. Y además yo no he dicho que Trotski fuera menchevique, el que lo hayas entendido así es tu problema, he dicho que colaboró con ellos y se enfrentó a los bolcheviques (no a partir de 1917, claro, pero sí antes). Y esto es evidente para cualquiera que conozca un poco mínimamente el movimiento revolucionario ruso. Pero como tú no lo conoces te sorprende. Macho, estudia un poco más de historia del movimiento ruso, si es que te interesa el tema, si no, mejor no hables de cosas que no sabes.

Bueno, aquí tienes información sobre las discusiones entre Trotski y Lenin:

https://www.forocomunista.com/t3422-trotsky-sobre-lenin
¿No son conservadores en relación al bolchevismo, no están a la derecha de esos respecto al espectro aunque ambos sean de izquierdas? Lo he dicho con esa intención aunque lo hayas entendido como te interesa, vilmente, como arma arrojadiza que es lo único que te importa, dice mucho de tu calaña. La frase de después deja claro que a los mencheviques me refería como menos revolucionarios que Trotski y en 1917 se ve donde termina tras el año en EEUU financiado por millones de la Reserva Federal Wink.


¿documentado? ¿como en la página esa sobre los pleyadianos? Búscate mejores fuentes Smile

y por cierto, es "ha triunfado", no "a triunfado", cosas así hacen daño a la vista, la verdad.

Por lo demás, da la casualidad de que vivo en un país ex-socialista, y lo único que veo es el pozo en el que lo ha metido el capitalismo. Y eso lo reconocen hasta los fascista de por aquí (son bastante más inteligentes que los del estado español). Estaban en el pozo antes de llegar el socialismo y han vuelto al pozo cuando ha caído el socialismo. Pero bueno, es otro tema, veo que ante la falta de argumentos te vas por los cerros de Úbeda. No me sorprende.

Y otra cosa,  nadie te ha dicho que no hubiera capitalistas financiando a Trotski (el hecho de que fueran judíos es, a mi juicio, irrelevante), lo que se te ha dicho es que cuando eso pasó, Trotski no era bolchevique. Y también se te ha dicho que la Revolución no era de Trotski (que por cierto, ni siquiera estaba en Rusia cuando empezó el periodo revolucionario). Lo que me llama la atención es que cuando el señor Rotschild construyó su factoría en Bakú en plena época zarista, me imagino que según tu opinión, no estaba apoyando al régimen zarista...

Es que dan gracia tus argumentos absurdos. Si Rotschild tiene una refinería en la URSS es porque los judíos y los comunistas están compinchados. Si la tiene en la Rusia zarista... entonces te callas el dato, no sea que tu teoría del zar antisionista se venga abajo. Por cierto, te he dicho que está demostrada la influencia del capital inglés y francés en Rusia (países que según tú estaban bajo influencia de capitalistas judíos).
Eso de 'ha pasado' puedes ver como hace un buen rato lo corregió porque de lo rápido que escribo luego me di cuenta que no tecleé, pero tú sigue en lo tuyo, a la mínima intentando hacer daño, deja claro la clase de chusma y los valores espirituales que te inculca el Comunismo sobre el bien al prójimo, podredumbre moral Wink.

Claro, es irrelevante que fueron pro sionistas los que le financiaran cuando las 12 familias que dieron el golpe de Estado en la Reserva Federal en 1913 son de Israel, ¡¡AHÍ RETRATAS TU OBJETIVIDAD SIMPLONA O CIMPLONA JAJA!!!

También Alemania tuvo tratos con los judíos cuando el káiser Guillermo II hasta que en 1917 les dieron la puñala trapera ayudando a Inglaterra esos banqueros norteamericanos haciendo que EEUU entrara a la guerra a cambio de un Estado para ellos en Palestina, ¿entones qué, eso no te interesa eh? Que casi todo el dinero saqueado en Europa termine yendo a los Rothschild en Inglaterra o la Reserva Federal estadounidense con 12 familias de la misma quinta, que estos últimos financiaran a una figura decisiva en la revolución bolchevique... TODO ESTO ES PARA TI ANODINO O BANAL!!! O QUE LA URSS PACTARA CON FRANCIA CUANDO HITLER HACÍA OFERTAS DE REDUCCIÓN DE ARMAMENTO!! TODO ESTO SE VE QUE NO LE IMPORTA A TU CEREBRO!! JAJAAJ.



Cuanta paja para no decir nada. ¿Y qué narices tiene que ver esto con lo que se está discutiendo?

Por cierto, sigues sin contestar al hecho de por qué los EEUU invadieron la Rusia Bolchevique en 1918. O por qué ordenaron a la legión checa en Siberia levantarse contra los bolcheviques. O por qué financiaron a los movimientos blancos (los EEUU y los ingleses, esos que estaban dominados por Rotschild).
¿Qué tiene que ver el que capital sionista rigiese el camino de la URSS y de las sedicientes democracias al manejar la emisión de moneda estadounidense en la Reserva Federal? Jjajjajaaj, la pregunta lo dice todo, y a ti no te deja muy bien Wink.

Te recuerdo que el golpe de Estado de la Reserva Federal fue en 1913, es lógico que al principio no tuvieran demasiado holgura para manejar totalmente la dirección del país, pero la reunión de 1917 de los sionistas en Inglaterra con esa componenda en la que se comprometían esos banqueros nortamericanos a intervenir en pos de evitar que Inglaterra perdiera la guerra, eso está muy probado para quien ha leído el progreso del movimiento sionista, lo que pasa que tú sólo lees comunismo parece ser Shocked Shocked Shocked Shocked 





Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 

claro, si ya sabemos que la URSS nos quitó todos los territorios imperiales españoles. Es de todos sabido... y América Latina está plagada de regímenes marxistas desde que España perdió las colonias. Y Fidel gobierna en Cuba desde la Guerra de Cuba Smile

Por eso todas las potencias occidentales se volcaron en ayudar a los ateos españoles en su lucha contra los fascistas... De hecho por eso mismo derrocaron a Franco en los años 40-50 Smile

Macho, parece que tus conocimientos de historia han salido de un libro de ciencia-ficción.
Que manía de generalizar y interpretarlo todo como absoluto, si tanto al ideólogo del comunismo como al que organizó el ejército rojo que asestó la revolución bolchevique los abastecieron económicamente banqueros sionistas de Inglaterra en caso de Marx -Rothschild- y norteamericanos en el caso de Trotsky -Khun, Loeb & Co, Warburg o Rockefeller- pues para ti es una mera casualidad, o mejor dicho, te sacudes y generalizas así tan pancho sin pararte a pensar que las cosas no son tan simples o fáciles de descifrar como supones, al igual que la verdadera revolución no te la van a vender en cualquier librería tal como pasa con tu ideología que en tantos países triunfó y clases medias ricas dejó cuando dio paso al Capitalismo Wink.

Y además, se ve que no dieron acogida las sedicientes democracias a los altos mandos del Frente Popular que huyeron como buenos masones los capitalistas y en URSS a la Pasionaría y demás vasca, ¿eh? Wink




Claro, hombre, porque lo digas tú...  o los pleyadianos, o los reptilianos, ya no sé...

Eso de que Trotski defendía ideas más revolucionarias que Stalin lo dices tú. A mí, la verdad, me hace gracia que pretendas saber más de marxismo que los marxistas que estamos aquí en el foro (aunque luego resulta que no tienes ni idea de lo que dices).

Te pongas como te pongas, Trotski no era bolchevique hasta 1917. Y de hecho tampoco lo fue después, aunque pertenecía al partido (ya te he puesto una cita de Lenin escrita a comienzo de los años 20). Y te pongas como te pontas Trotski cayó en desgracia en la URSS y fue expulsado (e incluso ejecutado). Cosa que olvidas nuevamente.  

Por lo demás, sigues sin explicar porqué los EEUU invadieron la Rusia Bolchevique en 1918. Seguro que ni lo sabías, claro. O por qué lo hizo Inglaterra (en la zona de Bakú), o los franceses, o los polacos (con financiación norteamericana e inglesa). Seguro una URSS sin esos ataques y sin la destrucción causada habría sido mucho más fuerte, pero parece ser que los Rotschild, Rockefeller y compañía temían una URSS fuerte, así que se dedicaron a financiar a los movimientos blancos (sí, esos que apoyaban al zarismo).
Estás 'encenutriao' con los reptilianos xd, como desvías con tal de intentar evitar las cosas sensibles jajaaj. Es de lógica que Trotsky defendía una revolución continua mientras que Stalin volvió rígido el Sistema y la ala izquierda fue fusilada en masa a finales de los 30s, los que achacaban a Stalin que no estaba cumpliendo con Lenin y que la revolución debía continuar, REVOLUCIÓN PERMANENTE!! Wink. Si lo dicen las palabras hostia!!! Algunos ya ni os rula el cerebro!! xD, os metisteis un hato de ideas al coco y ya ahí os habéis 'aburguesao' intelectualmente jajaja.

Trotsky fue fusilado por ser del ALA IZQU o sea más revolucionario que el Sistema que estaba plasmando Stalin!!! A finales de los 30s fusilaron a muchos comunistas que exigían una revolución completa en base a los escritos de Lenin mientras que Stalin se empecinó en amarrarse en el poder y no dejar cabos sueltos o en riesgo de descoserse su Sistema Wink. Yo no he dicho que Trotsky fuera siempre bolchevique, he dicho que lo fue, y no puedes esconder que en los momentos más cruciales fue de los que más aportó en pos del bolchevismo con dinero de la Reserva Federal estadounidense, aunque duela la verdad de que vuestra supuesta descapitalización la financiaron en gran medida los más capitalistas del globo jajaja.

¿Pero por qué vuelves otra vez a generalizar? Jajajajaja... ¿Qué pasa? ¿Que todos los intereses, prensa o empresarios de Inglaterra o EEUU eran banqueros sionistas o qué? ¿Por qué has interpretado bastardamente esa idea cuando es inverosímil? Es normal que en Inglaterra y EEUU hubieran empresarios en intereses cruzados con el zar, pero los que cada vez iban cogiendo más fuerza y tenían gran parte de la prensa a su favor eran esos banqueros sionistas... Por ejemplo en EEUU el autor Henry Ford publicó 'El Judío Internacional' y los lobbys sionistas presionaron una barbaridad a través del gran poder en la prensa... Es todo más complicado de lo que te piensas y tú te obcecas y ofuscas en seguir pensando que todo es de fácil interpretación, no tienes ni idea de los grupos de presión o lobbys transnacionales.



Por que no lo era, ignorante.
Fue uno de los tantos infiltrados agentes del sionismo en el bolchevique pero aunque quieras no puedes quitar que fue de las figuras del partido bolchevique más decisivas, y tampoco negar que él organizó el ejército rojo con unos 20 mill de dólares financiados por banqueros de la Reserva Federal. La verdad duele, y más cuando llevas tantos años pensando una cosa y el pensar que tus ilusiones eran patrañas, te entiendo Smile




¿devorado el coco? Aquí el único que tiene el coco devorado, y por gusanos, eres tú. Yo no tengo la culpa de que no tengas ni puta idea de lo que escribes. Que se queje el subnormal que ha llegado plantando aquí una fuente que se basa en majaderías sobre pleyadianos y patochadas por el estilo, tiene narices.
Has dicho más de 1000 veces ya lo de los pleyadianos, cómo te aferras un artículo que a lo mejor puso otra persona en esa página -no la misma que explaya la financiación capitalista de la revolución comunista jajja- y es porque la conciencia no la tienes tranquila, por pequeñeces atacas y se nota que estás resentido por a saber qué cosa de tu vida. Por cierto, retrasado mental tú que entiendes las cosas mal a propósito, te importa más atacar que buscar la verdad. Yo defiendo un socialismo patriota y cristiano del bien al prójimo, tú al que asesinó a más de 100 mill de personas en menos de 1 siglo, fíjate tú quién tiene la cabeza hecha trizas defendiendo semejante salvaismo amoral y sin principios civilizados, la barbarie y así han terminado todos los países comunistas hundidos por su propio peso Wink.


o sea, que primero dices que dominan los países, y cuando yo te respondo que no los dominan, sino que su influencia es muy grande, me criticas... y ahora me dices que no controlan lo fundamental. Pues esto es lo que te estaba planteando yo antes, acémila.


Y otra cosa, resulta que los que controlan países enteros (según tus propias palabras) son todo-poderosos para financiar los movimientos revolucionarios, pero no lo son para evitar que sus países dominados (como EEUU o Francia) invadan la Rusia Bolchevique a la que supuestamente ellos financian. Laughing Laughing Laughing Laughing  Menudas pajas mentales os hacéis algunos... anda, mejor harías en usar tú única neurona es pensar un poco, en vez de creerte la basura que sueltan algunas páginas.
Otra vez generalizado, DIOS QUÉ CORTO!!!! ¿No te he dicho que en 1913 dan el golpe de Estado en EEUU? ¿No es ilógico que abusen del poder recién recibido o saquen mucho la cabeza al principio, en otros terminos, sólo para lo más capital? Hoy día sí que tienen un poder descomunal y por eso en Palestina hay masacres a diario y Occidente de lo calla, eso de principios de los 20 del libro que decía de Henry Ford es imposible hoy día, ahí puedes ver como al principio influyeron en la IGM y en ciertas cosas más así como la IIGM, hoy día la influencia es prácticamente total!!!


Pues tú con el tema de Trotski has demostrado que no tienes ni puta idea de lo que dices. Por cierto, tendrías que darme las gracias por informarte de cosas que ignoras. Y un consejo, deja de leer páginas que dan por hecho que los pleyadianos están entre nosotros, son malas para la salud mental.
Ye he contestado antes varias cuestiones en donde has dejado muy claro lo enferma que tienes la cabeza con tantos prejuicios y esa tendencia demencial a generalizar o tergiversar lo que digo porque estás condicionado desde primeras que te puedo convencer y te han inculcado el odio hacia el tercerposicionismo. Ya en las primeras respuestas te maticé que Trotski fue bolchevique en 1917 aunque antes o después dejara de serlo por X motivos, pero tú sigues en lo tuyo sin querer entenderme, la cabeza la tienes frita y hay que hablarte muy a la defensiva porque estás lleno de prejuicios ofensivos, das pena..
Jordi de Terrassa
Jordi de Terrassa
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 4565
Reputación : 4652
Fecha de inscripción : 21/03/2011
Edad : 62
Localización : Terrassa

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por Jordi de Terrassa el Miér Oct 23, 2013 7:24 am

Usuario MuchosEngañados;

Usted afirma que Trotski era un agente al servicio de las potencias imperialistas de la Triple Entente, de ahí su teoría de la revolución permanente para justificar el mantenimiento de Rusia revolucionaria en la Primera Guerra Mundial. Debe saber que esta es la opinión mayoritaria en este foro. De todas formas esta afirmación hay que demostrarla y la página que usted aporta como fuente no parece nada seria, seguro que si busca en el foro encuentra fuentes más fiables.

De lo que no cabe duda alguna, es que falta a la verdad histórica cuando afirma que esta es la característica de la revolución bolchevique, y que Rusia revolucionaria fue un aliado de la Triple Entente. Los imperios de la Triple Alianza, en 1917, dejaron pasar a Lenin por su territorio debido a la política de paz inmediata, y transformar la guerra imperialista en revolución. Después de la Revolución de Octubre de 1917, el primer decreto del nuevo poder fue el que aprobó el reparto de la tierra entre los campesinos, a la espera de confirmación por la Asamblea Constituyente. El 12 de noviembre de 1917 se celebran las elecciones a la Asamblea Constituyente. En diciembre de 1917 se firmó un armisticio con las potencias de la Triple Alianza, y se abrieron negociaciones sobre la paz. Sin duda, estos hechos son el mejor exponente del carácter popular de la Revolución Rusa de Octubre, al hacer realidad los anhelos de paz, tierra y libertad del pueblo. También explica la intervención militar de las potencias imperialistas en apoyo del ejército blanco, tras el fin de la 1ª Guerra Mundial, para tratar de evitar la expansión de la experiencia revolucionaria a sus propias metrópolis.

Durante la Segunda Guerra Mundial, tras la firma del pacto Molotov-Ribbentrop, quien declaró la guerra e invadió fue la Alemania nazi a la URSS.

Saludos.
SS-18
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 16595
Reputación : 21122
Fecha de inscripción : 16/06/2010

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por SS-18 el Miér Oct 23, 2013 7:35 am

MuchosEngañados escribió:¿Por qué la Historia oficial no dice que los más prominente banqueros sionistas de EEUU -con tanto poder en Francia con los Lazzard, en Inglaterra con Rothschild...- fueron los que financiaron la revolución bolchevique para quitar al Zar ya que deportó judíos por la usura prestamista? ¿Casualidad que tras de ello en la década de los 20 premiaran a los más capitalistas del mundo -Rockefeller, Rothschild, Warbug...- con pozos de petróleo en la URSS?
jajajajaj

Anda, ¿ sabias que los unicos dos grandes productores de petroleo del mundo a principios del siglo XX eran, Texas y Rusia ? ¿ Sabias que los pozos petroliferos , los unicos que tenia Rusia en el Caucaso eran de Roschild, Morgan y otros más ? Esto es cuando uno s einfesta la cabeza de bazofia conspiranoica sin revisar fuentes o someterlas a critica.

Eso es simple propaganda barata zarista de la época, ¿ a quien se supone que pertenecían los pozos petroliferos en la Rusia zarista ?Laughing Laughing   Casualidad que no tiene ningun sentido u orden cronologico ninguan soplapollez que cuentas, porque como solo te alimentas por FÉ de x lecturas que te dicen que lo que no sean esas lecturas en propaganda sionista....asi es como se hacen ideologias para tontos. Te dicen que su dios es el real y todo lo que dice el resto es mentira obra del diablo. Metodos de control sociologico mas antiguos que el pan.

Roschild y sus colegas producían la mitad del petroleo del todo el mundo por sus explotaciones en Baku. Algo que sabe cualquier persona con algo de interes por la investigacion , curiosidad o historia, pero claro, luego estan los conspiraparanoicos que se inventan la mitad sobre la que construir toda una amraña de patrañas sustentadas en el mas basico analfabetismo e ignorancia politica e historica.

The first oil well was mechanically drilled in the Bibi-Heybat suburb of Baku in 1846, though a number of hand-dug wells predate it. Large-scale oil exploration started in 1872, when Russian imperial authorities auctioned the parcels of oil-rich land around Baku to private investors. Within a short period of time Swiss, British, French, Belgian, German, Swedish and American investors appeared in Baku. Among them were the firms of the Nobel brothers together with the family von Börtzell-Szuch (Carl Knut Börtzell, who also owned the Livadia Palace) and the Rothschild family. An industrial oil belt, better known as Black City, was established near Baku. By the beginning of the 20th century almost half of world production was being extracted in Baku.[12]
Por cierto. En este foro acostumbramos a demostrar con datos y fuentes las cosas. Ya puedes ponerte a demostrar con fuentes objetivas e imparciales , academicamente consistentes que las explotaciones petroliferas de Baku pertenecientes a Roschild, Morgan y otros , que fueron "devueltas" en los años 20. Laughing

¿ A quien pertenecia las primeras explotaciones de petroleo del mundo situadas en el imperio Ruso ?

In 1878, the Nobel Brothers built the first oil pipeline in the Russian Empire. It was 5.6 miles (9.0 km) long and 2 inches (51 mm) in diameter, and could deliver almost 10,000 barrels per day.[9] Crude was pumped from the oil wells to central storage tanks at Balakhani, and from there to the refineries. The cost of construction was recovered in the first year of operation.[10] Other companies soon followed the Nobels' lead.[11]
The older Nobel brothers founded the Nobel Brothers Oil Extraction Partnership in 1879, and were soon in control of 75% of the oil industry in Baku.[1] As of October 1885 most of the Baku refineries were in Black City. The oil was moved by pipes 4 to 6 inches (100 to 150 mm) in diameter resting on the ground and conforming to its curvature. There were twelve reservoirs in all, two owned by the Nobels. The smaller refiners had to make use of the reservoirs owned by the larger firms.[12]
Later developments[edit]
Balakhany was an oil-rich area 9 miles (14 km) from Baku city.[13] The Swedish explorer Sven Hedin visited the Balakhany oil fields in 1890. There were then 410 wells, of which the Nobels owned 116, mostly 720 to 900 feet (220 to 270 m) deep. One of the Nobel wells gushed 150,000 poods per day, and the Nobels pumped 230,000 poods of crude each day to Black City through two lines, the largest with a diameter of 24 inches (610 mm). The Nobels produced 60,000 poods of refined oil per day.[14][a]
When Black City began growing beyond its borders, oil industrialists started to look for new convenient areas to serve their needs. Soon a new industrial area to the east of Black City emerged and became known as White City. By the end of 1902, up to 20 more large oil refineries and oil-related trade businesses were built here such as Mantashev and Co., Caspian–Black Sea Society and Shibayev's Chemical Plant.[3] Unlike Black City, White City accommodated more modern and better functioning refineries and therefore, the area was not as polluted.[13] In 1882–1883, the Nobel brothers founded an industrial community on the border of Black City and White City called Villa Petrolea.[15] By 1905, most oil refineries of Baku were located there.[16]
James Dodds Henry wrote in 1905 that Black City and Bibi-Heybat were the only "black spots" of Baku.[13] Baku was one of the toughest cities in the Russian Empire. As a young man Joseph Stalin spent time there in the 1900s, where he allied himself with organized crime gangs against the oil tycoons. It was said that some wasteland in Black City was controlled by a gang. Stalin "made an agreement with the gang only to let through Bolsheviks, not Mensheviks. The Bolsheviks had special passwords." Another story says that Stalin was behind the profitable kidnapping of the oil tycoon Musa Nagiyev.[17] Stalin also organized strikes in the oil fields, and the Bolsheviks distributed their newspaper Iskra via the oil shipping network.[5]
Algo basico que si alguien con algo de curiosidad por investigar, cotejar y someter a critica toda fuente podría haber encontrado con un par de cliks de google, salvo que sea un patán ingenuo que se traga cualquier mierda o la primera que le cuentan o le hacen creer.



The first stock oil company -Baku oil society was established in Baku in 1874. Swedish Nobel brothers arrived in Baku in 1873 and witnessed the economic growth connected with oil. At that period they owned a number of oil fields, oil refineries, oil tankers in the Caspian Sea, barges, railroads hotels, etc. The new oil refineries were constructed and commissioned in 1876 following the elimination of excise tax on oil products.

The first oil pipeline in Russia extending to 12 kilometers and communicating the Balakhany field with the Baku oil refinery was constructed in 1878. The total length of all pipelines communicating the Baku oil refineries with oil fields amounted to 230 kilometers in 1898. These pipelines transported 1 million tons of oil a year.

Baku-Batumi railway was constructed and commissioned in 1883. This fact played an important role in the export of oil and oil products to European states. Rothschild initiated financial and credit transactions in Baku and engaged in the sales of oil in 1883. The Caspian-Black Sea oil company of Rothschild was established in 1886. The bank of Rothschild controlled 42% of Baku oil export. Azerbaijan produced 11 million tons of oil in 1901 thus accounting for over 50% of the world production of oil. Famous scientist D. I. Mendeleyev proposed the construction of Baku-Batumi pipeline to ensure the transportation of Baku oil to the world market in 1880. The pipeline 200 mm in diameters extends to 833 kilometers. Its construction was initiated in 1897 and completed in 1907.


Azerbaijan had accounted for 109 stock companies before the nationalization of oil industry in the country. Of them 72 were of Russian capital (240 million rubles) and 37 of English capital (100 million pounds). Nobel brothers invested 30 million rubles in the oil industry in Azerbaijan

The oil company Hadjy-Cheleken owned by the richest oil entrepreneurs of that time Isa bey Hadjinsky invested 1.25 million pounds into the oil industry. Before the nationalization of oil industry Azerbaijan accounted for 270 oil producing enterprises, 49 middle and small firms engaged in the digging of oil wells, 25 firms engaged in oil refining, over 100 mechanical departments, repair workshops and others. Within the last period of that stage oil industry experiences a hard situation (war, revolution and others) and the oil production declined.
Cojones.....Los Bolcheviques derrocan al Zar , quitan el 40% de la propiedad que tenian los Roschild sobre el petroleo que alimentaba el 50% de la exporacion mundial , para que en 1920 ¿ volver a darselo ?

http://www.azerbaijan.az/_Economy/_OilStrategy/oilStrategy_02_e.html


Es decir , que el mayor negocio del petroleo de los Roschild de finales del siglo XIX y principios del XX, estos patanes conspiranoicos lo desconocen...porque claro, debe de ser que a sus gurús no les interesa contarlo por que si no no cuadrarían sus pajas mentales.

AZERBAIJANI OIL AND THE ROTHSCHILD BROTHERS
On 16 May 1883 a new firm, The Caspian-Black Sea Oil Industry and Trade Society (hereafter the Caspian-Black Sea Society) was established; it belonged wholly to the French banking house Rothschild Brothers. Besides an equity stake they also received 19 desyatins (desyatin = 1.092 hectares) of oil-rich lands in the Baku villages of Balakhani, Sabunchu and Ramani, as well as a kerosene plant in Baku. The company was up and running immediately, buying up kerosene from 135 small and medium-size enterprises on mutually agreed conditions to send to the heart of Russia and foreign countries. The Rothschilds concluded contracts on sales of kerosene with commission on privileged terms for the seller; as a result the company raised the export of oil products from Baku from 2.4 million poods in 1884 to 30 million poods in 1889.

The Rothschild Brothers banking house in Baku had established the complete portfolio of the Caspian-Black Sea Society by 1890, after 7 years in business: “Many people had waited for Rothschild to enter the business circle of Baku oil industrialists. They hoped that he would provide a great boost to oil business with his capital, which was attractive for many at the time… Indeed, the appearance of a titled trading house enlivened the oil industry significantly”.

The founder of the Caspian-Black Sea Society, Baron Alphonse Rothschild (1827-1905), head of the Paris banking house since 1868, was the son of the famous Paris banker James Rothschild (1792-1868). An interesting fact is that King Louis Philippe of France awarded James Rothschild the Legion d’honneur: for services to the government. After his father’s death, Alphonse took on the management of the Paris banking business. He would become a great magnate of financial capital and play a significant role in world politics. Suffice to note that Alphonse Rothschild organized the payment of France’s indemnity after it lost the Franco-Prussian war in 1871. He thus ensured that the head of the French government, Adolphe Thiers, remained in power.

The king’s government issued a number of loans in France through Rothschild. Thus, the construction of the Transcaucasia railway, connecting Baku and Batumi was finished in 1883 thanks to a Rothschild loan. As a result he gained the right to privileged ownership of Baku oil businesses. By 1884 about 5.6 million poods of various oil products were being transported along the railway, which opened a way to the west for Russian oil, thus beginning a cruel and lasting (about 30 years) fight for world oil markets.

Alphonse Rothschild controlled the Baku oil business to the end of his life. After his death his younger brother – Baron Edmond - took over the Baku business. One of the most significant players in the Baku business was the head engineer at Rothschild Brothers, George Aron, who was the immediate manager of the oil enterprises as well as the export and sale of oil and oil products.



In the 1880s and 90s the concentration of production processes strengthened in Azerbaijani oil business as shown by the following information: the seven largest factories, that is 10% of all the factories in the Russian empire, were responsible for 68% of the kerosene produced (22.5 million poods). These factories belonged to: the Nobel Brothers – 10.7 million, Caspian Partnership – 3.5 million, Haji Zeynalabdin Taghiyev – 2.4 million, Baku Oil Society – 1.7 million, A. Rothschild – 1.5 million, M. Naghiyev – 1.5 million and Sh. Asadullayev – 1.2 million poods. Already by 1890 just 13 plants (approximately 9% of the total) produced 75% of the total amount of burning oil (51 million poods). 17.9 million were produced by the Nobel Brothers and 4.7 million by the Rothschild plant. Trying to capture the internal market, Alphonse Rothschild opened branches of the Caspian-Black Sea Society in cities in the Volga area: in Nizhny Novgorod, Samara, Tsaritsyn and Astrakhan, as well as in the Baltic States, Belorussia and Poland. Water-borne delivery of oil products to this region was conducted by the Mazut trade-transport society established by Rothschild in 1898. Mazut became the largest oil export association, owning over 13 tankers in the Caspian Sea alone.

It is also important to note that after the opening of the Transcaucasia railway in 1883 and establishment of direct communication along the Caspian and Volga the idea arose to construct a Baku-Batumi oil pipeline. American Herbert Tweddle was the first to attempt the actual construction of a Caspian-Black Sea pipeline in order to make a name for himself in both the Absheron and the Caucasus.

The eminent scientist-chemist D.I. Mendeleyev, who studied the economy and state of Baku’s oil fields in 1863, also wrote about the importance of constructing oil pipelines from factories to piers to load sea vessels. In 1877, Mendeleyev travelled to the USA in order to, as the scientist explained, “…find the reason for the success of American oil business, what holds the business back here at home, and what we have to do to eliminate these obstacles”. Taking an interest in Baku oil and the development of the oil business in Absheron, Mendeleyev (who visited Baku several times) did not hide his disappointment when he faced a divergence of views between entrepreneurs about constructing the Caspian-Black Sea oil pipeline: “I have now ended my engagement with the Baku oil industry, the main reason being that the rejection of the Baku-Batumi oil pipeline, in my personal opinion, has directed Baku’s oil business along a path undesirable for the success of the Russian industry”. Recognizing the significant roles of the Rothschilds and Nobels in the development of Caucasian oil business, the scientist noted that “technical successes in Baku are only possible for large manufacturers”.

Among the entrepreneurs who supported the idea of constructing the pipeline were A. Rothschild, H.Z. Taghiyev, I.P. Ilimov and S.I. Baghirov. Thus Rothschild stood security for the sum of 1 million roubles in 4% internal bonds in the Petersburg branch of the Lyons loan association. He also financed the work of the eminent scientist-engineer V.G. Shukhov in preparing a draft of the construction (Kaspi newspaper, 1888, No 155). Rothschild wrote to St. Petersburg: “I have every reason to hope that the activities we intend to engage in will bring profit on the capital invested and will promote industrial and commercial development in the country”.

As a result, the longest cross-country pipeline of that time, Baku-Batumi (diameter 200 mm, length 885 km, 6 pump stations), was constructed over 10 years; it was officially opened on 24 July 1907. The government acceptance committee gave special thanks to the Rothschilds for their active participation in the construction. This pipeline was compared, as an achievement, to the Eiffel Tower in Paris and the Trans-Siberian railway in Russia.

In the early 1900s, the Nobel Brothers company and Rothschild’s Mazut association concluded a cartel agreement, thus they coordinated their trade policy in the domestic market to gain control of oil products sales. This meant that E. Nobel and A. Rothschild joined forces in exporting Russian kerosene to foreign markets. Maintaining a coordinated economic policy, Nobmazut successfully fought off the American syndicate Standard Oil, which tried to enter the Caucasian oil market. By the end of 1906 the Nobel-Rothschild cartel Nobmazut owned warehouses based in many regions of the Russian Empire. It was most natural that the main and most widely used system of storing oil products was established in Baku: by 1900 there were about 2,000 different reservoirs with a total capacity of 276.5 million poods.

The London oil society Consolidated Petroleum, which was in competition with the American oil companies, but under the general control of Nobmazut, was the only English company in the international markets. By an agreement of 1905 between Nobmazut and a group of English companies, the latter pledged not to sell oil products in any region of Russia without Nobmazut mediation. They also had to deliver all oil and kerosene residues to the Nobel-Rothschild cartel in Baku.

The success of the company founded by Alphonse Rothschild could to a large extent be explained by the accurate information they held. The Rothschilds had specific information, based on economic and technical calculations, delivered to them in Paris and Baku. Valuable knowledge of the oil business in Russia allowed the Rothschilds to establish themselves securely not only in Absheron, but also in the Caucasus (Grozny, Maikop), as well as in Cheleken.

The first capital to enter the Baku oil business was French (represented by Rothschild), it was joined later by English (James Wishaw and others). While Rothschild’s initial capital was 1.5 million roubles in 1883, by 1912-1913 it exceeded 10 million roubles. Nationalization of the Caspian-Black Sea Society and the Mazut alliance by decree of the Baku commune dated 2 June 1918 did not directly affect the Rothschilds, because in 1912 they had sold their Russian oil enterprises to the Anglo-Dutch trust Royal Dutch Shell (the main competitor of the American Standard Oil syndicate), in return receiving a significant equity participation in Shell. The Rothschilds became the owners of Shell’s banking arm in Paris and by 1912 the English entrepreneurs were leaders of Baku oil business. Having authentic information about the simmering First World War, the Rothschilds had negotiated the sale of their oil business in Russia to the English several years before the October Revolution.

In conclusion, we would note that both the Rotschilds and the Nobel Brothers were engaged in charitable activity in Russia: in Baku alone they allocated huge sums to construct schools in the White City and Bayil, as well as to the construction of beautiful buildings. One of them currently hosts Azerbaijan’s Museum of Fine Arts (de Boer’s residence on Sadovaya str., later Chkalov, now Niyazi str. 9; constructed in 1891 by engineer N.A. von der Nonne). Another building is home to the Republic’s Prosecutor’s office (formerly the headquarters of the Caspian-Black Sea Society, on Kolyubakinskaya str., later Saratovets-Yefimov str, now Nigar Rafibeyli str. 13; constructed in 1899 by civil engineer K.B. Skurevich).

The heads of the Rothschild enterprises also acted as curators of the city gymnasia and commercial schools and rendered generous financial help to Jewish communities in Russia. For example in Baku the synagogue on Kaspiysky str. 12 (later L. Shmidt str., Rashid Behbudov str. since 1991) offered free courses in technical education for men that lasted four years and professional education for women, as well as Saturday evening classes (this building now hosts the Rashid Behbudov Song Theatre).

Thus one can clearly see the positive roles played by both the Rothschilds and the Nobel Brothers in the rapid development of the Azerbaijani oil business.
http://www.socarplus.az/en/article/186/azerbaijani-oil-and-the-rothschild-brothers



Última edición por SS-18 el Miér Oct 23, 2013 8:03 am, editado 1 vez


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
https://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
https://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/
Chapaev
Chapaev
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2850
Reputación : 3434
Fecha de inscripción : 28/04/2010

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por Chapaev el Miér Oct 23, 2013 7:50 am

El "cristiano" ha demostrado que no tiene ningun interes en contrastar datos. Viene con su discurso y le podeis decir misa.

Se agradece la paciencia de los compañeros en refrescar los temas tratados.

Creo que si cerrais el hilo, habrá cumplido su papel.

PD manda cojones que estos "cristianos" fueran los asesinos de tanta gente humilde y los que llenaron de cadaveres las cunetas de españa. Ya les llegara su doctrina Parot.

SS-18
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 16595
Reputación : 21122
Fecha de inscripción : 16/06/2010

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por SS-18 el Miér Oct 23, 2013 8:11 am

Que manía de generalizar y interpretarlo todo como absoluto, si tanto al ideólogo del comunismo como al que organizó el ejército rojo que asestó la revolución bolchevique los abastecieron económicamente banqueros sionistas de Inglaterra en caso de Marx -Rothschild- y norteamericanos en el caso de Trotsky -Khun, Loeb & Co, Warburg o Rockefeller- pues para ti es una mera casualidad, o mejor dicho, te sacudes y generalizas así tan pancho sin pararte a pensar que las cosas no son tan simples o fáciles de descifrar como supones, al igual que la verdadera revolución no te la van a vender en cualquier librería tal como pasa con tu ideología que en tantos países triunfó y clases medias ricas dejó cuando dio paso al Capitalismo
Bocachancla.

ya puedes demostrar que al "ideologo" del comunismo lo financio Roschild.

Entre propaganda fascista, zarista este no sale, encima con este desparpajo de ignorante españistani subdesarrollado.

El resto, es una cantidad de despropositos y bazofia intelecutal de tal nivel que es que yo no entiendo como puedes usar cosas con corriente electrica sin supervisión de adultos.

Si es tan facil de descifrar, ya nos puedes aqui traer la prueba irrefutable y clara de que a Marx lo financio Rotchild. Ira a buscarnos el "cheque" al Museo de Londres, ya verás que sorpresa se lleva cuando vea que no puede encontrarlo por ningun lado por que es un invento para tontos y credulos. Es algo que no existe , tan facil de comprobar y demostrar que el que se lo cree, afirma una version que jamás se ha preocupado ni en lo mas minimo por investigar.

Tu conocimiento y critica es la misma que demuestra tu estudio sobre la casa Rostchild , el petroleo de Rusia, las obras de Marx, la historia a la que tanto aludes, y de la que no tienes ni puta idea porque te has aliemntado de simple desinformación y panfletos para tontos.

al PSOE tenias que votar tu, "enterao".....

En este foro y desde hace mas de medio siglo los comunistas tratamos de obtener pruebas claras de la financiación a Troski de elementos reaccionarios y del capital extranjero. Pero viendo como te las gastas con los datos y el conocimiento mas basico de temas a los que salpicas, dudo que tengas tu algo mas que aportar de lo que ya tenemos nosotros en el foro.

Por cierto, quien organizo la revolución fueron los Bolcheviques que se dio en Octube de 1917 . Troski formaba parte de la oposicion Bolchevique y estaba curiosamente en Nueva York cuando esta se dio. No formo parte de los Bolcheviques hasta Junio de 1917. Si tu te crees que una revolucion se monta en unos meses porque de repente viene troski con dinero del exterior, debes de ser mas tonto de lo que ya de por si pareces que explicaría el porque votabas al PSOE. Hay que ser gilipollas para creerse que una revolución que se gesto durante decadas de miseria, guerra, esclavismo, despotismo zarista, represíon, explotación, huelgas, sangre , hambre , revoluciones fallidas durante las decadas anteriores , es en realidad, una revolución " de un dia pa otro" gracias a Troski y su dinero con el cual lograron vencer a 15 potencias extranjeras en la Guerra Civil y convencer al pueblo ruso , que se supone habia estado viviendo en el bienestar zarista, para que derramase su sangre por una causa que debe de ser que no iba con el, para alistarse en el ejercito Rojo que paso de 40.000 soldados a 5.000.000 en un año, destrozando a fuerzas totalmente superiores en medios y recursos.



Yo soy antitroskista, pero no he encontrado pruebas claras de esa financiación que él recibio, pese a creer que si que era un aliado de Occidente, o al menos le perdía más el ambiente burgues que el barro de la revolución. Lo que esta claro, que tu te gastas cartas de simple subaficionado que ni siquiera maneja material medianamente reconocible academicamente y serio intelectualmente. Solo vienes con una chulería que solo da la ignorancia y el analfabetismo que te ha contagiado un charlatan.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
https://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
https://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/
AlejoSola
AlejoSola
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 913
Reputación : 1145
Fecha de inscripción : 02/02/2012
Edad : 25
Localización : Baza y/o Granada

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por AlejoSola el Miér Oct 23, 2013 10:18 am

El Manifiesto, así como el resto de obras de Marx, fue financiado por la cooperativa de Engels (sí, Engels era el sustento económico de ambos para poder ganarse un hueco en el mundo predador del capitalismo).
Hay datos de que existiese financiación a la Rusia zarista por parte de dichos capitalistas, así como se sabe que el bolchevismo le expropió un 40% a la propiedad privada. ¿El problema? Que se requirió de la NEP y se intentó regular la intervención de éstos organismos que iban en busca de beneficios al país. Beneficios que se acabaron del todo para el fin de la necesidad de la NEP (generada por la financiación de esos capitalistas a las potencias imperialistas para la Guerra civil) y el comienzo del socialismo como tal., con las colectivizaciones.
Ahora mismo no tengo tiempo para responder, me voy en 15 minutos. Luego ya veré a ver si te escribo otro "parrafazo" que aún no has rebatido. Aunque no creo que tu propaganda reptiliana pueda rebatir los archivos del KGB.
Espero una respuesta coherente, señor que cree que que el corporativismo no es capitalismo y que no reconoce los intereses de clase ni éstas mismas.
Conocemos ya al fascismo llamado "puro". Y sabemos de él que es un mero afán monopolizador para con los capitales. Como ves, siguen existiendo los capitales; es decir, trabajo robado al obrero para el financiamiento del beneficio del burgués, que se consagra con la diferenciación entre valor de uso y valor de cambio; de valor generado por el trabajo en sí, cristalizado en el producto, y del precio de venta del mismo generado por el plusvalor del que se adueña el burgués. ¿Cambia las relaciones de producción el fascismo? No. Por ende, no cambia la injusticia ni rebate el robo al obrero. Al contrario, con el corporativismo y el sindicato vertical, se monopoliza, se castra la lucha obrera; se castra su posibilidad de liberación. Porque el burgués es gracias a la deshumanización del proletariado. Hablar de la conciliación de clases es hacer caso omiso a los intereses de éstas y a su correspondiente origen.
Saludos.
MuchosEngañados
MuchosEngañados
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 32
Reputación : 34
Fecha de inscripción : 22/10/2013

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por MuchosEngañados el Miér Oct 23, 2013 12:52 pm

Hay que ver alguno lo amargado que está, qué visceralidad, sí que os ha calado bien hondo el odio materialista del Comunismo hasta contra el pequeño empresario/propietario cuando eso es imprescindible y se vio con Franco las clases medias que quedaron 9ª potencia industrial del mundo; pero lo vuestro es generalizar y trabar falacias con verdades moldeadas, ya que al mismo tiempo que decís el embuste de Tercerposicionismo aliado del Capitalismo -en las sedicientes democracias el poderío es supranacional, la masonería es un producto inglés- salís seguidamente que si bienTrotsky y sus hombres que coparon los más altos puestos en la Revolución Bolchevique con dinero capitalista norteamericano y tras de eso a principios de 1920 los Rockefeller tenía la explotación de pozos petrolíferos (el 50%) cuando en teoría 'socializaron', pero entonces remacho, desembocáis por vuestro odio a él en no reconocer que la revolución comunista si triunfó no fue -según vosotros- por el capital norteamericano de los sionistas anticristianos que también están exprimiendo Europa implantando el egoísmo materialista pero característico de las 'democracias' capitalistas... Cuando no poco constatable es que la mayoría de puestos altos del partido bolchevique eran sionistas financiados por capitalistas para acabar con los reductos cristianos en todo el urbe e implantar el materialismo de Capitalismo y Comunismo que de una manera u otra -tanto uno como otro- hacia la proletarización de toda la población y no a la excelencia de las clases medias que es a lo que llegó la parcial apliación del Tercerposicionismo en el franquismo.

En sólo medio año del III Reich bajó el desempleo 1 mill de personas, ¿y no se les metió mano a las altas capas capitalistas? Las cuales -qué casualidad, eh- tal como hoy eran fuerzas supranacionales parasitando desde arriba al Estado. En el Comunismo se hincharon a asesinar pequeños empresarios mientras que en Alemania la mano se la metieron a las altas capas, ¿qué es Justicia Social? Después de la revolución bolchevique todavía habían fuerzas elitistas extranjeras -sionistas, esos banqueros o magnates del petróleo- succionando la mitad o más de los potos petrolíferos, hasta más por haber puesto dinero en pos de la revolución. Eso es inviable en el fascismo más genuino cuando es ULTRANACIONAL y tiene de por sí la idea social de exaltar las clases medias, no proletarizar a toda la población como las otras taras que ganaron la IIGM, el materialismo egoísta anticristianos de las 'democracias' masones y el sionismo transnacional, que casualidad o no los mayores ricos banqueros y del petróleo tanto en Inglaterra como EEUU son de Israel, ¿ahora entendéis por qué en Occidente no se condenan las masacres de israelías sobre palestinos? Os falta razonamiento propio, más contrastar las cosas, todo movimiento intenta sesgar y no os dais cuenta que vais de anticapitalistas al mismo tiempo que os tragáis la Historia contada por esos proletarizadores que en lo más alto de financiación tienen a los mismos cristianos; ahí se entiende el odio contra la religión católica en el rojerío y la tendencia secular de las sedicientes democracias.

No hagáis demagogia con que desde Inglaterra u otras sedicientes democracias capitalistas enviaron apoyo económico a las fuerzas blancos cuando ya he dicho varias veces que tanto en Inglaterra como EEUU en aquella época el poder de esos banqueros sionistas era notable pero no absoluto, hoy día es más que notable y se puede palpar sumando la riqueza de las 150 cabezas de la familia Rothschild, los más ricos del planeta y especializados en la deuda al Estado; a ellos es a quiénes van a parar todos esos millones que se están saqueando en Europa...

IU está siempre con lo de troika y derechona, pero no pasa de ahí, lo de identificar al PP con el fascismo se les cae como un castillo de naipes porque el Estado de Bienestar lo pusieorn los más falangistas del franquismo, los verdaderos tercerposicionistas y no los vendidos al Capitalismo supranacional de la rapiña y privatizador, seguro que no sabéis quién fue y lo que dio a España hombres como Girón de Velasco o José Luís e Arrese en primeras décadas del franquismo en ministerios de trabajo y la vivienda; siempre estáis con el discurso de que si las huelgas consiguieron el Estado de Bienestar cuando ya a finals de los '30 y principios del '40 se dieron derechos laborales, además que en esta que llamáis más democracia que el franquismo nos han hecho 16 reformas laborales o decretazos antiobrero -desde el '78- y os calláis como put*s, todo con tal de no dar la razón al tercerposicionismo o fascismo genuino de que es una solución de verdad completa. En el franquismo habían también carlistas y eso cercenó la revolución, pero los Girón de Velasco & cía se desfondaron en aplicar lo máximo las ideas sociales de José Antº al cual os cargáisteis en Alicante y no os disteis cuenta que con él en el franquismo hubiera sido todavía más social Wink.

Cada vez entiendo más los 100 mill de asesinados -la inmensa mayoría inocentes- en el pasado siglo, será para vosotros eso buscar la Justicia Social a la vez que quitar también a las clases medias y obreras la proyección de la propiedad humana, directa, identificable al afán de superación, esfuerzo y constancia en aras de la nación Wink.


Jordi de Terrassa escribió:Usuario MuchosEngañados;
Usted afirma que Trotski era un agente al servicio de las potencias imperialistas de la Triple Entente, de ahí su teoría de la revolución permanente para justificar el mantenimiento de Rusia revolucionaria en la Primera Guerra Mundial. Debe saber que esta es la opinión mayoritaria en este foro. De todas formas esta afirmación hay que demostrarla y la página que usted aporta como fuente no parece nada seria, seguro que si busca en el foro encuentra fuentes más fiables.

De lo que no cabe duda alguna, es que falta a la verdad histórica cuando afirma que esta es la característica de la revolución bolchevique, y que Rusia revolucionaria fue un aliado de la Triple Entente. Los imperios de la Triple Alianza, en 1917, dejaron pasar a Lenin por su territorio debido  a la política de paz inmediata, y transformar la guerra imperialista en revolución.  Después de la Revolución de Octubre de 1917, el primer decreto del nuevo poder fue el que aprobó el reparto de la tierra entre los campesinos, a la espera de confirmación por la Asamblea Constituyente. El 12 de noviembre de 1917 se celebran las elecciones a la Asamblea Constituyente. En diciembre de 1917 se firmó un armisticio con las potencias de la Triple Alianza, y se abrieron negociaciones sobre la paz. Sin duda, estos hechos son el mejor exponente del carácter popular de la Revolución Rusa de Octubre, al hacer realidad los anhelos de paz, tierra y libertad del pueblo. También explica la intervención militar de las potencias imperialistas en apoyo del ejército blanco, tras el fin de la 1ª Guerra Mundial, para tratar de evitar la expansión de la experiencia revolucionaria a sus propias metrópolis.

Durante la Segunda Guerra Mundial, tras la firma del pacto Molotov-Ribbentrop, quien declaró la guerra e invadió fue la Alemania nazi a la URSS.

Saludos.
Yo afirmo que la Revolución Bolchevique, si triunfó, sustancialmente fue por el apoyo de los sionistas, que si bien no tenían el control absoluto en Norteamérica ya en 1913 fue cuando empezaron a controlar la Reserva Federal, sí que disponían de dinero entonces para sufragar a Trotsky y la mayoría de los puestos importantes del partido bolchevique que si os informáis la mayoría eran del 'pueblo elegido'; hay pruebas irrefutables de su paso a Norteamérica, cómo esos banqueros incoaron lo necesario para que él y sus secuaces obtuvieran la reglamentación, además de gente que les vio en las propiedades de estos poderosos banqueros pro sionistas ávidos por acabar con el zar de Rusia por los pogromos y ya que era uno de los máximos enemigos del sionismo, el cristianismo, la contraposición del materialismo capitalista y comunista que acumula toda la riqueza en las altas capas dejando migajas a los que termina proletarizando al extremo Wink.

Pacto Ribbentrop-Molotov:


La firma de este pacto causó gran conmoción en el resto de Europa, ni siquiera se disminuyó por el hecho de que Stalin hubiera estado intentando negociar una alianza con Gran Bretaña y Francia durante varios meses. Para muchas personas resultaba incomprensible que dos potencias tan enfrentadas pudieran ponerse de acuerdo en un pacto de no agresión amistoso en tan poco tiempo.

Posteriormente, Finlandia fue invadida por parte de la Unión Soviética. La Unión Soviética además se anexionó Estonia, Lituania y Letonia, y territorios de Rumania.

Después de la victoria de la Wehrmacht en la Batalla de Francia en junio de 1940 y una vez iniciada ya la Segunda Guerra Mundial, las relaciones germano-soviéticas se volvieron cada vez más tensas. Hitler consideraba el pacto germano-soviético únicamente un mero asunto temporal, pues veía al comunismo como un enemigo mortal a destruir. En una conferencia secreta celebrada el 31 de julio de 1940, los alemanes tomaron la decisión de invadir la Unión Soviética en la primavera de 1941, en un plan que tenía el nombre de Operación Barbarroja. Las relaciones entre ambos países empezaron a empeorar ante la presencia de tropas alemanas en Finlandia y Rumania y también a una desafortunada visita de Molotov a Berlín en noviembre del mismo año donde el jerarca soviético no ocultó su preocupación por los triunfos militares de Alemania y su enorme poderío militar. Los preparativos para la Operación Barbarroja se hicieron rápidamente, y la decisión de atacar a la Unión Soviética fue confirmada en una asamblea de guerra el 18 de diciembre de 1940.

Alemania atacó a la Unión Soviética en 22 de junio de 1941, al invadir el territorio polaco anexionado por la URSS en septiembre de 1939, en una campaña militar que no terminó hasta 1945 con la derrota final alemana.

Los documentos oficiales del Tercer Reich alusivos al Pacto, incluyendo las "cláusulas secretas", fueron descubiertos tras el fin de la guerra por tropas británicas, siendo eventualmente revelados al público. Durante décadas, la política oficial de la Unión Soviética fue negar la existencia de tales "cláusulas secretas" del Pacto y admitir como reales sólo los términos referidos a la mutua no agresión.
SS-18
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 16595
Reputación : 21122
Fecha de inscripción : 16/06/2010

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por SS-18 el Miér Oct 23, 2013 1:16 pm

Y sigue el retrasado. Vamos a ver, deficiente mental, como explicartelo de nuevo.

Que demuestres que despues de 1920 el 50% del petroleo que se producia en la URSS estaba en manos de los Rokefeler jodido analfabeto.

Te he explicado ya, DEFICIENTEMENTAL, con fuentes y links que ANTES de la revolucion con el zarismo, en Rusia se producia el 50% de todo el petroleo del mundo y esas explotaciones estaban en manos de Roschild, Morgan, los Hermanos Nobel entre otros . En que panfleto de deficientes has leido tu que los "sionistas", Rokefeller, Roschild y demás hacen una revolución para obtener los pozos petroliferos que ya tenian ?¿?¿¿

Que demuestres, charlatan de pacotilla, donde estan las fuentes documentales y las pruebas de que a Marx lo financio Rockefeller, analfabeto funcional.

Tu que tipo de retraso tienes para no entender alto tan basico.

Si vuelves a soltar una sola soflama de deficiente más sin abordar un solo punto en profundidad se te sanciona pro actividad troll, es decir, pasar de largo, no contestar, no debatir y segur soltando falacias y todo tipo de chorradas sin ninguna fuente documental.

votante del PSOE, anda que eres gilipollas y encima morenazi....


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
https://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
https://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

Contenido patrocinado

A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!! - Página 1 Empty Re: A ver esa dignidad para afrontar las cosas y rebatirlas... O en caso contrario dar la razón, no rehúyan la verdad!!

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Dom Nov 29, 2020 8:38 am