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Julio Anguita y cuba

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Mensaje por revolucionario23 el Lun Sep 02, 2013 8:47 pm

Julio Anguita fue secretario del partido comunista en españa durante 1988 a 1998 nos explica claramente la verdad sobre cuba en un programa español que se llama Pido la palabra que se dedica a resolver las preguntas del pueblo.



P.D: gran pensador del comunismo.
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Mensaje por chustas12 el Lun Sep 02, 2013 8:57 pm

me ha gustado mucho. gracias por subirlo!! le cerro la boca el anguita al del publico XD
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Mensaje por extremanecesidad el Lun Sep 02, 2013 10:23 pm

Estaría bueno que considerándose comunista no defendiera a Cuba y a la URSS, pero este hombre hace tiempo que se descafeinó con su frente cívico y hacer cumplir la constitución, patrañas socialdemócratas. Eso sí, es muy buen orador y ha dicho y dice cosas muy interesantes.
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Mensaje por revolucionario23 el Mar Sep 03, 2013 6:19 am

a que te referis camarada extrema necesidad?
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Mensaje por extremanecesidad el Mar Sep 03, 2013 12:44 pm

revolucionario23 escribió:a que te referis camarada extrema necesidad?
¿A qué me refiero con que revolucionario23?
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Mensaje por extremanecesidad el Mar Sep 03, 2013 12:54 pm

Si te refieres a mi crítica a Julio Anguita, pues se las hago por haber enterrado el leninismo y asumir el discurso oficial de IU, enterrando la lucha de clases.
Por muy buenas intenciones que tu tengas, si no asumes la lucha de clases eres un reformista y cómplice del "capitalismo de rostro humano", discurso de socialdemócrata.
El Frente Cívico que ha creado dice cosas muy buenas, pero las maneras para conseguirlas son de risa, acatar la constitución y desobediencia civil, eso sí al puro estilo de Ghandi.
Los medios de comunicación aterrorizan a la población con lo malo que es la violencia, para que la gente no sea receptiva a ella y criminalice a personas que la utilizan de manera justa.
Por eso respaldo que ese discurso no tiene cabida.
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Mensaje por Galin el Mar Sep 03, 2013 2:40 pm

Independientemente de la situación actual política del señor Anguita, como bien ha dicho el camarada extremanecesidad; es un excelente orador, un buen político y con grandes argumentos, comparto su discurso, gracias por compartir camarada.
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Mensaje por revolucionario23 el Mar Sep 03, 2013 8:05 pm

extremanecesidad escribió:Si te refieres a mi crítica a Julio Anguita, pues se las hago por haber enterrado el leninismo y asumir el discurso oficial de IU, enterrando la lucha de clases.
Por muy buenas intenciones que tu tengas, si no asumes la lucha de clases eres un reformista y cómplice del "capitalismo de rostro humano", discurso de socialdemócrata.
El Frente Cívico que ha creado dice cosas muy buenas, pero las maneras para conseguirlas son de risa, acatar la constitución y desobediencia civil, eso sí al puro estilo de Ghandi.
Los medios de comunicación aterrorizan a la población con lo malo que es la violencia, para que la gente no sea receptiva a ella y criminalice a personas que la utilizan de manera justa.
Por eso respaldo que ese discurso no tiene cabida.
Si pero la violencia no es el camino ¿no te dijeron el odio engendra mas odio? además Julio Anguita es del partido comunista sino por que razón ha defendido cuba y a la urss? el problema está que los medios occidentales acusan a los comunistas de rebeldía, violencia, tiranía algo que es propio de su propaganda además si hay que acatar la constitución primero se debería revisar que pone en esa constitución si se necesita un cambio entonces se consulta al pueblo y claro debe de haber desobediencia civil cuando hay trato injusto por parte de la burgesia pero no hay que hacerlo un conflicto armado sino de una manera como ghandi si caemos en su trampa de guerra civil , lo que lograremos es un derramamiento de sangre por parte de esos tiranos, por que eso es exactamente lo que quieren una lucha armada para justificar el despliegue del ejercito y masacrarnos y así estaremos en otro estado policial como usa.

P.D Marx "El comunismo no debe cometer los mismos errores que el capitalismo"
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Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Sep 03, 2013 9:07 pm

Anguita es un orador capaz de poner en pie a las masas, dejando a un lado sus tendencias políticas no puede dejar indiferente pues sabe llegar a la gente, debe ser de hecho junto a Cañamero uno de los poquísimos que lo consigue.
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Mensaje por AlejoSola el Miér Sep 04, 2013 12:14 am

¿Con horrores no se referirá a Stalin verdad? xD Cuando reitera "errores y horrores", lo dice con demasiada convicción. Como tras haber absorbido alguna cantidad significativa de propaganda revisionista.
Aún así, poner a aplaudir al público de canal sur habiendo defendido a Cuba y a la URSS (aunque de ésta me esperaba una defensa mucho más conviccente), es algo inmenso. Aunque no se si aplauden por decencia en público o por convicción xD
Refleja en el vídeo que Cuba necesita ("") el libre comercio, cosa de la que no estoy muy seguro. Creo que Cuba y la RPDC deberían, en vez de eso (comerciar con el capitalismo), afianzar sus lazos comerciales, y arrastrar al proceso a Venezuela. Así se podría crear un mini-bloque socialista a "escondidas", aunque esto es difícil con los EEUU dando por saco con sus barquitos en el trayecto. Y como viesen barcos norcoreanos de nuevo por esos lares... son capaces de montar otra guerra estos americanos, viendo la que se les podría avecinar contra su afán imperialista en la isla del Caribe, en este caso. Aunque si China tuviese un proceso antirrevisionista interno y éste se alzase victorioso, probablemente se acercaría a la cooperación con éste "mini-bloque", al que iría a acercarse más tarde Vietnam, "ahijada" de China y su proceso revisionista. Es más difícil de plantear de lo que parece el tema en cuestión, aunque creo que China tiene la llave del proceso revolucionario mundial en este caso. Lo primordial es acabar con la cúpula revisionista allí. ¿Cómo? Eso es una cuestión para los chinos, aunque aquí se esboza la cuestión china, que, aunque no es muy precisa en la profundidad de las medidas de la dictadura del proletariado, éstas se pueden completar con la lectura de la obra "Cuestiones del leninismo" de I. Stalin:

-"La labor de un anti revisionista se asimila a la función del filósofo platónico en el "mito de la caverna", o del Partido Comunista en una sociedad capitalista: abrir la puerta de la destrucción de la alienación para que el proletariado y campesinado informados la crucen. Necesitaría un medio de distribución de información o bien aprovechar los medios del actual Partido Comunista Chino: controlar o hacer controlar un baraje hacia el anti revisionismo desde las organizaciones juveniles del Partido y fraguar unas nuevas generaciones de comunistas chinos que pasen a controlar el partido.
Una vez controlado, se pasaría a crear un proceso constituyente entre obreros y miembros del partido (de los recientes y anti revisionistas) para cambiar desde la carta magna los aspectos que se pondrán en práctica acto seguido: los aspectos de la dictadura del proletariado: organizar la sociedad a modo de sóviets de sufragio universal y cargos amovibles por el pueblo trabajador, concentrando el poder en una asamblea mixta entre el sóviet de cada región federal (en caso idílico de configurarse así el país) o en general en una del sóviet supremo con otra del Partido Comunista.
Los objetivos pues serían, desde ahí, perfeccionar la colectividad obrera y acabar con la burguesía convirtiéndola paulatinamente en proletariado. Una vez acabado esto y desalienado por completo el proletariado (socialización del plusvalor, impuesto progresivo hasta que sea necesario, etc...), se podrá poner comienzo al socialismo.
En éste, el proceso soviético se expandería relegando al Partido a un ámbito de mero control del cumplimiento constitucional: el poder residiría en los sóviet locales ahora, y por un proceso de asambleas se llevaría la legislación o las propuestas hacia un sóviet central (que suprime al supremo, que dejará de existir) cuya única tarea es coordinar los medios productivos (se quiere hacer una casa, ellos te dicen cuántos materiales precisas y cuántos te puede abastecer el sóviet nacional, etc...).
Recordemos que cada sóviet se compone por el mismo pueblo en diferentes organismos de poder; sóviet sindicales (ganan peso en reuniones locales sobre cuestiones que a su profesión competen y controlan la producción colectiva en esa profesión en cada núcleo urbano con ayuda de comisarios populares designados por el Partido, que son también amovibles si no desempeñan su función de manera correcta y tras un informe realizado por ambas partes en coflicto), que se reúnen por ciudades a las que pertenecen en sóviet locales (de aquí salen las decisiones bajo el marco constitucional y aquí se reúnen todos los habitantes de cada núcleo urbano para decidir qué hacer en cada ciudad), que transmitirán la información y votarán a un sóviet provincial (que coordina la actividad de cada ciudad procurando que las decisiones de una ciudad se escuchen también en las reuniones de otra, uniéndolas básicamente y equiparando el desarrollo de los núcleos urbanos), que informará a un sóviet nacional (coordina la actividad en cada comunidad regional, abasteciendo según las observaciones del sóviet central al territorio bajo su ámbito y de acuerdo con las necesidades o peticiones, o normas dadas en los sóviet locales), votado por los sóviet sindicales (al igual que los demás salvo el local que se conforma por todos estos). Y por último, el sóviet central, al que dan parte todas los sóviet nacionales sobre la producción y servicios -a éstos se les da parte desde las mismas fábricas, hospitales, etc...- para hacer recuento de los medios de acción y productivos del conjunto del país y emplearlos en todo el territorio de acuerdo con las peticiones locales.
El Partido Comunista ha de tener parte de cada reunión y poseer comisarios políticos que informen sobre materias sociales en cada ámbito laboral, también para ayudar a evitar problemas y aconsejar desde un punto de vista dialéctico cualquier duda sobre el procedimiento que surja a cualquier habitante.
Para declarar la constitucionalidad de una medida local, se procederá, tras la reunión del sóviet local que dé esta medida, a realizar una reunión del Partido que debata el asunto y llegue a un veredicto. Para debatir la conformidad o no del organismo soviético, se procederá a una reunión mixta entre sóviet y Partido para llegar a acuerdos, a fin de cuentas."

A grandes rasgos (mas ciertos errores mencionados para con el texto) podría ser una medida plausible, en mi opinión.
Como dije, es un tema peliagudo.
Salud!
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Mensaje por revolucionario23 el Miér Sep 04, 2013 5:30 am

Lo que debe hacer el comunismo es otorgar una vida mejor a la clase obrera y evitar que sea explotada como lo hace el capitalismo ya que todos tenemos los mismos derechos de libertad, vida, etc.

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Mensaje por extremanecesidad el Jue Sep 05, 2013 6:53 pm

revolucionario23 escribió:Lo que debe hacer el comunismo es otorgar una vida mejor a la clase obrera y evitar que sea explotada como lo hace el capitalismo ya que todos tenemos los mismos derechos de libertad, vida, etc.

Pero para poder llegar a eso antes hay que hacer muchas cosas y la clase burguesa no lo va a poner fácil, hay entra en juego la violencia (justicia social) de las masas. No puede haber revolución sin violencia.
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Mensaje por revolucionario23 el Vie Sep 06, 2013 8:50 am

A ver camarada extremanecesidad se que quieres hacer una revolución como se hizo en el pasado pero me temo que ahora es una situación nueva te explico.

1- lanzar una revolución causaría un gran derramamiento de sangre, a causa de eso si no derribamos a la clase alta el sacrificio no habrá valido para nada.

2-Aparte una revolución cuesta dinero, hasta incluso los chinos fueron financiados por estados unidos y la urss para que pudieran obtener armas y enfrentarse al imperio japonés y ojo te hablo de millones ahora.

3-con la globalización ahora mismo si hay una revolución en contra de algún país aliado de usa, ellos mandaran a toda su maquinaria militar y a sus aliados y nos matarían sin piedad algo que la élite quiere o sea si quieres enfrentarte a ellos se necesita una gran cantidad de armamento y entrenamiento.

Esos son algunos factores que deberían de tomarse en cuenta para hacer una revolución.
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Mensaje por extremanecesidad el Vie Sep 06, 2013 3:03 pm

revolucionario23 escribió:A ver camarada extremanecesidad se que quieres hacer una revolución como se hizo en el pasado pero me temo que ahora es una situación nueva te explico.

1- lanzar una revolución causaría un gran derramamiento de sangre, a causa de eso si no derribamos a la clase alta el sacrificio no habrá valido para nada.

2-Aparte una revolución cuesta dinero, hasta incluso los chinos fueron financiados por estados unidos y la urss para que pudieran obtener armas y enfrentarse al imperio japonés y ojo te hablo de millones ahora.

3-con la globalización ahora mismo si hay una revolución en contra de algún país aliado de usa, ellos mandaran a toda su maquinaria militar y a sus aliados y nos matarían sin piedad algo que la élite quiere o sea si quieres enfrentarte a ellos se necesita una gran cantidad de armamento y entrenamiento.

Esos son algunos factores que deberían de tomarse en cuenta para hacer una revolución.
Tú mismo lo has dicho, ahora mismo es muy difícil hacer una revolución, pero la globalización y EEUU son algo secundario, el verdadero problema es que la gente no esta concienciada y protestan mucho, pero sin un trasfondo de un verdadero cambio social, la mayoría buscan reformar el capitalismo sin darse ellos cuenta claro, sin la masa la revolución no es posible, el día que la gente crea en el cambio podrá hacerse una revolución y habrá muertes y sangre, claro que sí, pero la historia nos ha enseñado que sin violencia no se puede hacer nada ante los poderosos.

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