El Levantamiento Nacional Eslovaco (Kinožurnál)

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Mensaje por NSV Liit el Mar Abr 06, 2010 10:49 am

Durante la Segunda Guerra Mundial Eslovaquia era un país independiente dirigido por los fascistas del monseñor Tiso, en la práctica era un estado satélite de los nazis, incluso participaron en el ataque contra la URSS... pero en 1944 el pueblo eslovaco y gran parte del ejército eslovaco se levantaron en armas contra el gobierno fascista. Fueron derrotados, no por el gobierno eslovaco que se quedó sin apoyos, sino por la invasión del ejército nazi. Después las SS organizarían una cruel represión contra el pueblo. Como os podéis imaginar durante la época comunista el Levantamiento Nacional Eslovaco, o SNP (por sus siglas en eslovaco Slovenské Národné Povstanie) fue admirado y considerado fiesta nacional, hoy ya no tanto.

Os dejo un documental emitido por la televisión eslovaca sobre el SNP, lo bueno es que el documental fue emitido en 1989, todavía en la época comunista, así que no está intoxicado por lo que han hecho los "demócratas" después.

Está en eslovaco, claro, pero al menos por las imágenes merece la pena.

Por cierto, el documental es muy bueno, y muy objetivo (por ejemplo no exagera para nada el papel de los comunistas en el levantamiento, solo resalta la ayuda militar soviética al alzamiento). Lo que si resalta es la participación internacional en el conflicto y la presencia de voluntarios de muchos países en el bando de los antifascistas. Lo digo porque tiene importancia, no como ahora, con el nacionalismo imperante en Europa Central que exalta los valores propios y desprecia a las otras naciones (un problema bastante grande en la Eslovaquia actual).





Otro video sobre el asunto:

en este caso es sobre el aniversario del SNP en 1959 en Banská Bystrica (fue el centro del levantamiento), con la presencia de destacados comunistas checos y eslovacos.



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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 06, 2010 10:53 am

Según tengo entendido(no sé si es Eslovaquia u otro país báltico) en Eslovaquia odian a los comunistas, e incluso el partido comunista está prohibido, así como el nazi. También existe allí un museo que compara al mismo nivel a los soviéticos y a los nazis.
Corrígeme si me equivoco.
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Mensaje por NSV Liit el Mar Abr 06, 2010 11:31 am

Mecagoendios escribió:Según tengo entendido(no sé si es Eslovaquia u otro país báltico) en Eslovaquia odian a los comunistas, e incluso el partido comunista está prohibido, así como el nazi. También existe allí un museo que compara al mismo nivel a los soviéticos y a los nazis.
Corrígeme si me equivoco.

Hola Mecagoendios, creo que te refieres al Báltico, en Eslovaquia los comunistas no están prohibidos, incluso el primer ministro Robert Fico, antiguo comunista, de vez en cuando tiene algún detalle como por ejemplo no participar en las celebraciones por la caída del comunismo (porque considera que no hay nada que celebrar ya que ha sido una inmensa estafa), y sí hacerlo en cambio en las celebraciones del Levantamiento Nacional Eslovaco contra el fascismo. Lo último ha sido cuando participó en la celebración que se hizo en la embajada de Cuba por el último cumpleaños de Fidel Castro. El escándalo fue de aupa (aunque bueno, luego va y pacta con los de extrema derecha en el parlamento ...)

Un saludo
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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 06, 2010 11:34 am

Upppss perdón, confundí Eslovaquia con Letonia, Lituani...etc Pero si se puede saber a grandes rasgos, ¿Qué hicieron los soviéticos para cosechar ese rechazo?
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Mensaje por NSV Liit el Mar Abr 06, 2010 1:11 pm

Mecagoendios escribió:Upppss perdón, confundí Eslovaquia con Letonia, Lituani...etc Pero si se puede saber a grandes rasgos, ¿Qué hicieron los soviéticos para cosechar ese rechazo?

Lo que pasa es que ese rechazo es mucha propaganda anticomunista. No siempre, claro está, pero sí en muchos aspectos (otra cosa es que a veces la URSS también metiera la pata). Hay que tener en cuenta también una cosa y es que muchos exiliados han vuelto con dinero y controlan la información y la manipulan a su antojo. Yo en Hungría te puedo contar de editoriales fascistas, que durante la época soviética estuvieron en el exilio en los EEUU y luego han vuelto a Hungría (en concreto por ejemplo la Püski Kiadó). Como te puedes imaginar son brutalmente anticomunistas. Pero hoy por hoy controlan la economía, tienen el dinero y son ellos los que controlan la información (por ellos me refiero a los anticomunistas). En las repúblicas bálticas hay muchos políticos que han hecho carrera en occidente y luego han vuelto a sus países tras la caída del régimen comunista, por supuesto son radicalmente anticomunistas.

Además hay una manipulación brutal de la historia, pero eso mucha gente no lo ve. Hay una propaganda continua, brutal anticomunista llena de mentiras, y mucha gente no es capaz de darse cuenta de que eso es así... pero si esa gente se cree, aunque sea un poco las mentiras que cuentan, pues lógicamente se vuelven anticomunistas. Te pongo varios ejemplos:

- imagínate que te encuentras con un polaco (este caso lo conozco bien porque he estudiado en Eslovaquia y mis compañeros de habitación eran polacos). Les han lavado el cerebro con las tonterías de Katyn y de las agresión de la URSS en los años 30. Están todo el día recibiendo información sobre eso, lo estudian en las escuelas. Sin embargo, cuando uno habla con ellos se da cuenta de lo manipulados que están, por ejemplo no tienen ni idea de las barbaridades que cometió el régimen polaco en los años 30, no piensan que la URSS le arrebató a Polonia los territorios que Polonia le había arrebatado antes a la URSS, sino que piensan que esos territorios eran polacos y la URSS se los quitó. La gran mayoría de la gente no sabe que Polonia antes de la Segunda Guerra Mundial atacó a Checoslovaquia con los nazis y ocupó territorios en discusión (esto es algo de lo que no se suele hablar y mucos "historiadores" occidentales lo ignoran, yo lo sé porque estudié en Eslovaquia).

- el año pasado estuve en verano en las repúblicas bálticas y conseguí un libro en ruso de historia de las bálticas. El libro es totalmente antiruso y anticomunista (eso lo ví más tarde). Resulta que es un libro financiado por los gobiernos bálticos para "educar" (lavar el cerebro) a lo ciudadanos rusos de las bálticas. En el libro hay errores, más que errores manipulaciones. Por ejemplo no se menciona que los bolcheviques eran sobre todo fuertes en Letonia y Estonia en 1917. No se menciona que si no hubiera sido por la intervención occidental las bálticas habrían sido comunistas porque la mayoría de la población lo quería así (hablo de 1917-20). Ahora hay ciudades letonas y estonas donde la mayoría de la población es rusa y se dice que la culpa es de la URSS que deportó a la población, etc... lo que no se dice, es que cuando uno se pone a investigar encuentra que en realidad la población de esas ciudades era tradicionalmente rusa y después de la revolución muchos fueron deportados o expulsados por los gobiernos demócrata-burgueses que se instauraron en estos países por la presión occidental (si uno mira la evolución de la población en Riga- capital de Letonia-, por ejemplo, es brutal el descenso de población después de 1917, entonces la ciudad pasa a ser mayoritariamente letona. Hay cientos de miles de refugiados que huyen... a la URSS, pero de ellos no se habla porque no interesa. Hay ciudades que pierden la mitad de su población o incluso las dos terceras partes. Muchos de ellos son rusos de Riga. Durante los años 20-30 hay una política ultranacionalista letona, gracias a la cual la población se convierte sobre todo en letona. Pero de eso no se habla. De lo que se habla es de que los soviéticos ocuparon el país en 1939 y deportaron a parte de la población. Que lo hicieron, es cierto, pero es que antes había pasado otra cosa (y por cierto gran parte de esos deportados no eran inocentes). Mucha gente simplemente no conoce estos detalles que son importantes.

- Otro ejemplo. Cuando los incidentes en Moldavia hace unos meses... en algunos periódicos se habló del tema. Y se intentó dar la imagen de que la culpa de todo la tenía Stalin porque invadió la zona en 1939. Sin embargo en NINGÚN, en ni uno solo, se contó la historia real de por qué Moldavia pertenecía antes de 1939 a Rumanía (porque el ejército rumano invadió la región en 1919 con ayuda de ejércitos occidentales y destrozó la república soviética independiente que había allí). En realidad, la URSS estaba recuperando un territorio (y de hecho Moldavia nunca perteneció a Rumanía antes de 1919, otra cosa que se suele ignorar) y por cierto la mayoría de la población veía a los soviéticos como liberadores y no como ocupantes. Sin embargo, ahora se manipula la información para poner a la URSS como el agresor (a veces las manipulaciones son bastante burdas, por cierto), con ello crean la imagen de una URSS colonialista y agresora, una imagen que es falsa.

No te quiero aburrir con más ejemplos. La cuestión es que hay una lucha ideológica día a día brutal, y los comunistas la estamos perdiendo (la hemos perdido). Sobre todo en los países ex-comunistas, aquí esa lucha es todavía más brutal porque hubo comunismo. Cuando en un país se prohibe el partido comunista, no quiere decir que la población odie a los comunistas, quiere decir que la clase dirigente capitalista los odia y los prohibe por eso, por supuesto, antes de hacerlo han preparado el terreno para tener el apoyo de la población (o si no su apoyo al menos su indiferencia). Es muy fácil manipular a la gente sobre todo si esa gente se cree que vivimos en democracia (porque si cree que vivimos en dictadura tienen más cuidado).

Un saludo
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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 06, 2010 3:36 pm

Muchas gracias, la verdad es que no sabía muchas de las cosas que has puesto por ahí, y lo que realmente es penoso es que la batalla ideológica la hayamos perdido los comunistas...
En fin, no nos resignaremos, y en la medida de lo posible seguiremos llevando la verdad a tantas mentes como nos sea posible.
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Mensaje por NSV Liit el Mar Abr 06, 2010 6:38 pm

Con gusto camarada. Por cierto, solo una cosa. En realidad, lo que yo he visto es que la mayoría de la gente echa de menos la época comunista. En cualquier caso es curioso, ciertamente en todo el tiempo que llevo fuera he conocido muy pocos comunistas (y la mayoría gente de la ex-URSS, sobre todo rusos y ucranianos), en cambio he conocido a muchísima gente que echa de menos al comunismo o que te reconoce que se vivía mejor (y esto independientemente de su ideología política).

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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 06, 2010 8:39 pm

Entonces hace mucha falta un partido leninista fuerte y que curre muchísimo, es la única manera.

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