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Las verdades objetivas y los sueños - Reflexiones de Fidel

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Mensaje por Razion el Miér Ago 14, 2013 7:15 pm

Muy interesante es la información que brinda el Comandante. Sobre todo referido a la soltada de manos soviética tras Brézhnev.

Fidel escribió:Las verdades objetivas y los sueños

La especie humana reafirma con frustrante fuerza que existe desde hace aproximadamente 230 mil años. No recuerdo afirmación alguna que alcance más edad. Sí existieron otros tipos de humanos, como los Neandertales de origen europeo; o un tercero, el homínido de Denisova al norte de Asia pero, en ningún caso, existen fósiles más antiguos que los del Homo Sapiens de Etiopía.

Tales restos, en cambio, existen de numerosas especies entonces vivas, como los dinosaurios, cuyos fósiles datan de hace más de 200 millones de años. Muchos científicos hablan de su existencia antes del meteorito que impactó en el Istmo de Tehuantepec provocando la muerte de aquellos, algunos de los cuales medían hasta 60 metros de largo.

Es conocida igualmente la prehistoria del planeta que hoy habitamos, desprendido de la nebulosa solar y su enfriamiento como masa compacta casi llana, constituida por un número creciente de materias bien definidas que poco a poco adquirirían rasgos visibles. Tampoco se sabe todavía cuántas faltan por descubrir, y los insólitos usos que la tecnología moderna puede aportar a los seres humanos.

Se conoce que las semillas de algunas plantas comestibles fueron descubiertas y comenzaron a utilizarse hace alrededor de 40 mil años. Existe también constancia de lo que fue un calendario de siembra grabado en piedra hace aproximadamente 10 mil años.

Las ciencias deben enseñarnos a todos a ser sobre todo humildes, dada nuestra autosuficiencia congénita. Estaríamos así más preparados para enfrentar e incluso disfrutar el raro privilegio de existir.

En el mundo explotado y saqueado viven incontables personas generosas y sacrificadas, especialmente las madres, a las que la propia naturaleza dotó de especial espíritu de sacrificio.

El concepto de padre, que no existe en la naturaleza, es, en cambio, fruto de la educación social en los seres humanos y se observa como norma en cualquier rincón, desde el ártico, donde se encuentran los esquimales, hasta las selvas más tórridas de África en las que las mujeres no solo cuidan de la familia, sino también laboran la tierra para producir alimentos.

Quien lee las noticias que todos los días llegan sobre viejos y nuevos comportamientos de la naturaleza y los descubrimientos de los métodos para enfrentar lo de ayer, hoy y mañana, comprendería las exigencias de nuestro tiempo.

Los virus se transforman de forma inesperada y golpean las plantas más productivas o los animales que hacen posible la alimentación humana, lo que torna más insegura y costosa la salud de nuestra especie, genera y agrava las enfermedades, sobre todo, en los mayores o los más pequeños.

¿Cómo enfrentar con honor el número creciente de obstáculos que los habitantes del planeta sufren?

Pensemos que más de doscientos grupos humanos se disputan los recursos de la Tierra. El patriotismo es simplemente el sentimiento solidario más amplio alcanzado. Nunca digamos que fue poco. Con seguridad se inició por las actividades familiares de grupos reducidos de personas que los escritores de la historia calificaron de clan familiar, para recorrer el camino de la cooperación entre grupos de familias que colaboraban entre sí para cumplimentar las tareas a su alcance. Hubo lucha entre grupos de familias en otras etapas, hasta alcanzar niveles superiores de organización como sin duda fue la tribu. Transcurrieron más de cien mil años. Los recuerdos escritos en sofisticados pergaminos datan, sin embargo, de no más de 4 mil años.

La capacidad humana para pensar y elaborar ideas era ya notable, y no creo sinceramente que los griegos eran menos inteligentes que el hombre actual. Sus poemas, sus textos filosóficos, sus esculturas, sus conocimientos médicos, sus juegos olímpicos; sus espejos, con los que incendiaban naves adversarias concentrando los rayos solares; las obras de Sócrates, Platón, Aristóteles, Galeno, Arquímedes y otros llenaron de luz el mundo antiguo. Eran hombres de inusual talento.

Arribamos, tras un largo camino, a la etapa contemporánea de la historia del hombre.

Días críticos no tardaron en presentarse para nuestra Patria, a 90 millas del territorio continental de Estados Unidos, después que una profunda crisis golpeó a la URSS.

Desde el 1ro de enero de 1959 nuestro país asumió el mando de su propio destino tras 402 años de coloniaje español y 59 como neocolonia. Ya no existíamos como indígenas que no hablaban siquiera el mismo idioma; éramos una mezcla de blancos, negros e indios que integrábamos una nación nueva con sus virtudes y sus defectos como todas las demás. Huelga decir que imperaban en la isla la tragedia del desempleo, el subdesarrollo y un pobrísimo nivel de educación. Poseían conocimientos inculcados por la prensa y la literatura dominante en Estados Unidos, que desconocía, si es que no despreciaba, los sentimientos de una nación que combatió con las armas durante décadas por la independencia del país, y al final incluso contra cientos de miles de soldados al servicio de la metrópolis española. Es preciso no olvidar la historia de la "Fruta Madura", imperante en la mentalidad colonialista de la poderosa nación vecina que hizo prevalecer su fuerza y negaba al país no solo el derecho a ser libre hoy, mañana y siempre, sino que pretendía anexar nuestra isla al territorio de ese poderoso país.

Cuando en el puerto de La Habana estalla el acorazado norteamericano Maine, el ejército español, integrado por cientos de miles de hombres, estaba ya derrotado, como un día los vietnamitas derrotaron a base de heroísmo el poderoso ejército dotado de sofisticado armamento, incluido el "Agente Naranja" que a tantos vietnamitas afectó para toda su vida, y Nixon, más de una vez, estuvo tentado al uso de las armas nucleares contra aquel pueblo heroico. No en balde luchó por ablandar a los soviéticos con sus discusiones sobre la producción de alimentos en aquel país.

Dejaría de ser diáfano si no señalo un momento amargo de nuestras relaciones con la URSS. Eso derivó de la reacción que tuvimos al conocer la decisión de Nikita Jruschov a raíz de la Crisis de Octubre de 1962, de la que el próximo mes de octubre se cumplirán 51 años.

Cuando supimos que Jruschov había acordado con John F. Kennedy la retirada de los proyectiles nucleares del país, publiqué una nota con los 5 Puntos que consideré indispensables para un acuerdo. El jefe soviético conocía que inicialmente nosotros advertimos al Mariscal jefe de la cohetería soviética que a Cuba no le interesaba aparecer como emplazamiento de cohetes de la URSS, dada su aspiración a ser ejemplo para los demás países de América latina en la lucha por la independencia de nuestros pueblos. Pero a pesar de eso el Mariscal jefe de tales armas, una persona excelente, insistía en la necesidad de contar con algún arma que persuadiera a los agresores. Al insistir él en el tema, le expresé que si a ellos les parecía una necesidad imprescindible para la defensa del socialismo, se trataba ya de otra cosa, porque éramos por encima de todo revolucionarios. Le pedí dos horas para que la Dirección de nuestra Revolución tomara una decisión.

Jruschov se había portado con Cuba a gran altura. Cuando Estados Unidos suspendió totalmente la cuota azucarera y bloqueó nuestro comercio, él decidió comprar lo que dejara de adquirir ese país, y a los mismos precios; cuando meses después aquel país nos suspendió las cuotas de petróleo, la URSS nos suministró las necesidades de ese vital producto sin lo cual nuestra economía sufriría un gran colapso: una lucha a muerte se habría impuesto, ya que Cuba jamás se rendiría. Los combates habrían sido muy sangrientos, tanto para los agresores como para nosotros. Habíamos acumulado más de 300 mil armas, incluyendo las 100 mil que le ocupamos a la tiranía batistiana.

El líder soviético había acumulado gran prestigio. A raíz de la ocupación del Canal de Suez por Francia e Inglaterra, las dos potencias que eran propietarias del canal, con el apoyo de fuerzas israelitas, atacaron y ocuparon aquella vía. Jruschov advirtió que usaría sus armas nucleares contra los agresores franceses y británicos que ocuparon ese punto. Estados Unidos, bajo la dirección de Eisenhower, no estaba dispuesto en ese momento a involucrarse en una guerra. Recuerdo una frase de Jruschov por aquellos días: "nuestros cohetes pueden darle a una mosca en el aire".

No mucho tiempo después, el mundo se vio envuelto en un gravísimo peligro de guerra. Desgraciadamente fue el más grave que se ha conocido. Jruschov no era un líder cualquiera, durante la Gran Guerra Patria se había destacado como Comisario Jefe de la defensa de Stalingrado, actual Volgogrado, en la batalla más dura que se ha librado en el mundo con la participación de 4 millones de hombres. Los nazis perdieron más de medio millón de soldados. La Crisis de Octubre en Cuba le costó el cargo. En 1964, fue sustituido por Leonid Brezhnev.

Se suponía que, aunque a un precio alto, Estados Unidos cumpliría su compromiso de no invadir Cuba. Brezhnev desarrolló excelentes relaciones con nuestro país, nos visitó el 28 de enero de 1974, desarrolló el poderío militar de la Unión Soviética, entrenó en la escuela militar de su gran país a muchos oficiales de nuestras Fuerzas Armadas, continuó el suministro gratuito de armamento militar a nuestro país, promovió la construcción de una central electronuclear de enfriamiento por agua, en la que se aplicaban las máximas medidas de seguridad y le dio apoyo a los objetivos económicos de nuestro país.

A su muerte, el 10 de noviembre de 1982, le sucedió Yuri Andrópov, director de la KGB, quien presidió los funerales de Brezhnev y tomó posesión como Presidente de la URSS. Este era un hombre serio, así lo aprecio, y también muy franco.

Nos dijo que si éramos atacados por Estados Unidos deberíamos luchar solos. Le preguntamos si podían suministrarnos las armas gratuitamente como hasta ese momento. Respondió que sí. Le comunicamos entonces: "no se preocupe, envíenos las armas que de los invasores nos ocupamos nosotros".

Sobre este tema solo un mínimo de compañeros estuvimos informados ya que era muy peligroso que el enemigo dispusiera de esta información.

Decidimos solicitar a otros amigos las armas suficientes para contar con un millón de combatientes cubanos. El compañero Kim II Sung, un veterano e intachable combatiente, nos envió 100 mil fusiles AK y su correspondiente parque sin cobrar un centavo.

¿Qué contribuyó a desatar la crisis? Jruschov había percibido la clara intención de Kennedy de invadir a Cuba tan pronto estuvieran preparadas las condiciones políticas y diplomáticas, especialmente después de la aplastante derrota de la invasión mercenaria de Bahía de Cochinos, escoltada por buques de asalto de la Infantería de Marina y un portaaviones yankis. Los mercenarios controlaban el espacio aéreo con más de 40 aviones entre bombarderos B-26, aviones de transporte aéreo y otros de apoyo. Un ataque sorpresivo previo, a la principal base aérea, no encontró nuestros aviones alineados, sino desperdigados en diversos puntos, los que podían moverse y los que carecían de piezas. Apenas afectaron algunos. El día de la invasión traicionera nuestras naves estaban en el aire antes del amanecer en dirección a Playa Girón. Digamos solo que un honesto escritor norteamericano describió aquello como un desastre. Baste decir que al final de aquella aventura solo dos o tres de los expedicionarios pudieron regresar a Miami.

La invasión programada por las fuerzas armadas de Estados Unidos contra la isla habría sufrido grandes bajas, muy superiores a los 50 mil soldados que perdieron en Vietnam. No tenían entonces las experiencias que adquirieron más tarde.

Se recordará que el 28 de octubre de 1962 yo declaré que no estaba de acuerdo con la decisión inconsulta e ignorada por Cuba de que la URSS retiraría sus proyectiles estratégicos, para los cuales se estaban preparando las rampas de lanzamiento que serían un total de 42. Al líder soviético le expliqué que ese paso no había sido consultado con nosotros, requisito esencial de nuestros acuerdos. En una frase está la idea: "Usted puede convencerme de que estoy equivocado, pero no puede decirme que estoy equivocado sin convencerme", y enumeré 5 Puntos que se mantenían intocables: Cese del Bloqueo económico y de todas las medidas de presión comercial y económica que ejercen los Estados Unidos en todas partes del mundo contra nuestro país; cese de todas las actividades subversivas, lanzamiento y desembarco de armas y explosivos por aire y por mar, organización de invasiones mercenarias, filtración de espías y saboteadores, acciones todas que se llevan a cabo desde el territorio de los Estados Unidos y de algunos países cómplices; cese de los ataques piratas que se llevan a cabo desde las bases existentes en Estados Unidos y Puerto Rico; cese de todas las violaciones de nuestro espacio aéreo y naval por aviones y navíos de guerra norteamericanos; y la retirada de la Base Naval de Guantánamo y devolución del territorio cubano ocupado por los Estados Unidos.

Es harto conocido igualmente que el periodista francés Jean Daniel había entrevistado al presidente Kennedy después de la Crisis de Octubre; este le contó la experiencia muy dura que había vivido, y le había preguntado si yo realmente conocía el peligro de aquel momento. Le pidió al reportero francés que viajase a La Habana, hablara conmigo y esclareciese esa interrogante.

Este viajó a La Habana y pidió la entrevista. Lo cité esa noche y le transmití que deseaba verlo y conversar con él sobre el tema, y le sugerí conversar en Varadero. Llegamos al lugar y lo invité a almorzar. Era el mediodía. Puse un radio y en ese instante un despacho glacial informa que el Presidente había sido asesinado en Dallas.

Prácticamente ya no había de qué hablar. Yo, desde luego, le pedí que me hablara de su conversación con Kennedy; él estaba realmente impresionado con su contacto. Me dijo que Kennedy era una máquina de pensar, estaba realmente traumatizado. No volví a verlo. Por mi parte investigué lo que pude, o más bien supuse lo que pasó ese día. Fue rara la conducta de Lee Harvey Oswald. Supe que este había tratado de visitar Cuba no mucho tiempo antes del asesinato de Kennedy, y se supone que disparó con un rifle semiautomático de mira telescópica contra un blanco en movimiento. De sobra conozco el empleo de esa arma. La mirilla, cuando se hace un disparo, se mueve y el blanco se pierde un instante; lo que no ocurre con otro tipo de sistema de puntería de cualquier fusil. La telescópica, de varios poderes, es muy precisa si el arma se apoya, pero estorba cuando se hace con un objetivo en movimiento. Se dice que fueron dos los disparos mortales consecutivos en fracción de segundos. La presencia de un lumpen conocido por su oficio, que mata a Oswald nada menos que en una estación de policía, conmovido por el dolor que estaría sufriendo la esposa de Kennedy, parece una cínica broma.

Johnson, un buen magnate petrolero, no perdió un minuto en tomar el avión en dirección a Washington. No quiero hacer imputaciones; es asunto de ellos, pero se trata de que en los planes estaba involucrar a Cuba en el asesinato de Kennedy. Más tarde, transcurridos los años, me visitó el hijo del Presidente asesinado y cenó conmigo. Era un joven lleno de vida que le gustaba escribir. Poco tiempo después, viajando en noche tempestuosa hacia una isla vacacional en un sencillo avión, al parecer no encontraron la meta y se habían estrellado. También conocí en Caracas a la esposa y los hijos pequeños de Robert Kennedy, quien fue fiscal, y negociador con el enviado de Jruschov y había sido asesinado. Así marchaba desde entonces el mundo.

Muy próximo ya a terminar este relato, que coincide con el 13 de agosto, 87 aniversario de su autor, ruego se me excuse de cualquier imprecisión. No he tenido tiempo de consultar documentos.

Los despachos cablegráficos casi diariamente hablan de preocupantes temas que se acumulan en el horizonte mundial.

Noam Chomsky, según el sitio Web del canal de televisión Rusia Today, expresó: "La política de Estados Unidos está diseñada para que aumente el terror".

"Según el prestigioso filósofo, la política de EE.UU. está diseñada de manera que aumenta el terror entre la población. ‘EE.UU. está llevando a cabo la campaña terrorista internacional más impresionante jamás vista [¼ ], la de los drones y la campaña de las fuerzas especiales’¼ "

"La campaña de drones está creando potenciales terroristas."

"A su juicio, es absolutamente asombroso que el país norteamericano lleve a cabo por un lado una campaña de terror masivo, que pueda generar potenciales terroristas en contra de uno mismo, y por otro proclame que es absolutamente necesario contar con vigilancia masiva para proteger contra el terrorismo."

"Según Chomsky, existen numerosos casos similares. Uno de los más llamativos, en su opinión, es el de Luis Posada Carriles, acusado por Venezuela de la participación en un atentado contra un avión en el que murieron 73 personas."

Hoy guardo un especial recuerdo del mejor amigo que tuve en mis años de político activo —quien muy humilde y pobre se fraguó en el Ejército Bolivariano de Venezuela—, Hugo Chávez Frías.

Entre los muchos libros que he leído, impregnados de su lenguaje poético y descriptivo, hay uno que destila su rica cultura y su capacidad de expresar en términos rigurosos su inteligencia y sus simpatías a través de las más de dos mil preguntas formuladas por el periodista, también francés, Ignacio Ramonet.

El 26 de Julio de este año, cuando visitó a Santiago de Cuba con motivo del 60 aniversario del asalto a los cuarteles Moncada y Carlos M. de Céspedes, me dedicó su último libro: Hugo Chávez Mi primera vida.

Experimenté el sano orgullo de haber contribuido a la elaboración de esa obra, porque Ramonet me sometió a ese cuestionario implacable, que pese a todo sirvió para entrenar al autor en esa materia.

Lo peor es que no había concluido mi tarea como dirigente cuando le prometí revisarlo.

El 26 de julio de 2006 enfermé gravemente. Apenas comprendí que sería definitivo no vacilé un segundo en proclamar el día 31 que cesaba en mis cargos como Presidente de los Consejos de Estado y de Ministros, y propuse que el compañero designado para ejercer esa tarea procediera de inmediato a ocuparlo.

Me restaba concluir la revisión prometida de Cien horas con Fidel. Estaba acostado, temía perder el conocimiento mientras dictaba y a veces me quedaba dormido. No obstante, día por día respondía a las endiabladas preguntas que me parecían interminablemente largas; pero persistí hasta que terminé.

Estaba lejos de imaginar que mi vida se prolongaría otros siete años más. Solo así tuve el privilegio de leer y estudiar muchas cosas que debí aprender antes. Pienso que los nuevos descubrimientos nos han sorprendido a todos.

De Hugo Chávez faltaron muchas preguntas por responder, desde el momento más importante de su existencia, cuando tomó posesión de su cargo como Presidente de la República de Venezuela. No existe una sola pregunta que responder en los más brillantes momentos de su vida. Los que lo conocieron bien saben la prioridad que daba a esos desafíos ideológicos. Hombre de acción e ideas, lo sorprendió un tipo de enfermedad sumamente agresiva que le hizo sufrir bastante, pero enfrentó con gran dignidad y con profundo dolor para familiares y amigos cercanos que tanto amó. Bolívar fue su maestro y el guía que orientó sus pasos en la vida. Ambos reunieron la grandeza suficiente para ocupar un lugar de honor en la historia humana.

Todos esperamos ahora Hugo Chávez Mi segunda Vida. Sin él, la más auténtica de las historias nadie podría escribirla mejor.



Fidel Castro Ruz
Agosto 13 de 2013
9 y 5 p.m.


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Mensaje por La Brujula el Vie Ago 16, 2013 6:13 pm

El jefe soviético conocía que inicialmente nosotros advertimos al Mariscal jefe de la cohetería soviética que a Cuba no le interesaba aparecer como emplazamiento de cohetes de la URSS, dada su aspiración a ser ejemplo para los demás países de América latina en la lucha por la independencia de nuestros pueblos
Hay que tener cara............

http://www.huffingtonpost.com/2012/10/15/cuban-missile-crisis-unto_n_1967544.html
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Mensaje por Razion el Vie Ago 16, 2013 6:53 pm

¿A que apuntas Brújula con esa cita? Por favor, dedicá cinco minutos a hacer intervenciones más largas y argumentadas, para contribuir al debate y a la formación.

Particularmente considero un error garrafal el haber sacado los misiles de Cuba. Los soviéticos no tendrían que haber dado ni un paso atrás. Dudo mucho que los yanquis se hubieran trenzado en una guerra nuclear, amenazando su propia existencia, y por ende del sistema económico de explotación que representan. Si bien McNamara, creo que es el que publica que relativamente hace poco tiempo (año cercano al 2000) se enteraron de que los misiles ya estaban emplazados en Cuba y podían dar un ataque sorpresivo submarinos de guerra de la URSS sobre Washington. Fog of War es la película donde cuenta varias cosas.

Las armas nucleares son una de las principales defensas contra una agresión imperialista, como la historia lo demuestra (así como también el selecto grupo que impiden que cualquier otra nación desarrolle siquiera este tipo de tecnología).

Particularmente creo que los Cubanos estaban dispuestos a una guerra total y nuclear de ser necesario aunque fueran exterminados en la primer salva, como lo demuestran declaraciones de la época de la dirigencia revolucionaria, y el nivel de aceptación y movilización popular en defensa de su Patria. Creo que incluso esto lo dicen detractores y enemigos de la revolución Cubana, como Theodore Draper, que achacan esa popularidad y nivel de movilización a la torpeza del intervencionismo yanqui (aclaro que este escritor, estaría de acuerdo con borrar a Cuba del mapa).

Cita de Guevara:
"Es el ejemplo escalofriante de un pueblo que está dispuesto a inmolarse atómicamente para que sus cenizas sirvan de cimiento a sociedades nuevas y que cuando se hace, sin consultarlo, un pacto por el cual se retiran los cohetes atómicos, no suspira de alivio, no da gracias por la tregua; salta a la palestra para dar su voz propia y única, su posición combatiente, propia y única, y más lejos, su decisión de lucha aunque fuera solo".




De la nada comunista wikipedia

El líder soviético Nikita Jrushchov aprovechó la coyuntura para proponer a La Habana la instalación en Cuba de cohetes de alcance medio como medida disuasiva contra los planes del gobierno estadounidense. Fidel Castro entra en desacuerdo y le dice que con ese propósito, es preferible un acuerdo militar entre Cuba y la URSS. En dicho tratado se establecería que una invasión a la República de Cuba sería equivalente a un ataque directo a la Unión Soviética, pero Jrushchov no estuvo de acuerdo e insiste en que la instalación de los misiles no solo serviría para proteger a Cuba, sino también para aumentar la capacidad defensiva de todo el bloque socialista. El líder cubano acepta, pero sugiere que el traslado y la instalación de los cohetes se realicen de forma pública. Sin embargo, los soviéticos se niegan a hacerlo antes de que los cohetes queden operativos.


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Mensaje por La Brujula el Vie Ago 16, 2013 8:00 pm

Razion escribió:Particularmente considero un error garrafal el haber sacado los misiles de Cuba.
Suerte que tiene de poder considerar. Si no se las hubiesen llevado, a lo mejor usted ni siquiera habría nacido. Llevarse esas armas y poner fin a la crisis fue la solución más sensata.


Razion escribió:Particularmente creo que los Cubanos estaban dispuestos a una guerra total y nuclear
Los cubanos no tenían ni idea de lo que se les avecinaba. Es sólo en los últimos años que se ha hablado de la Crisis de los Misiles, pues hasta hace unos 10 años más o menos, esto se conocía en Cuba como "La Crisis de Octubre", y casi nadie sabía a ciencia cierta a que se debió.

Razion escribió:como lo demuestran declaraciones de la época de la dirigencia revolucionaria
Dirigencia fanática y ciega capaz de llevar a todo un pueblo a la desaparición en nombre de un capricho tonto. (mi opinión)

Hay que tener la cara dura (o sencillamente ser descarado) para alegar que no se querían las armas nucleares, cuando montó perreta de bebé al que le quitan un caramelo, cuando los rusos se las llevaron.

Hay que ser descarado para decir eso cuando montó perreta con Mikoyan para que dejaran en Cuba las cabezas tácticas. Y Mikoyan deció llevárselas porque sabía que, de dejárselas, tarde o temprano las usaría.

Hay que ser descarado para decir eso cuando le pidió a Krushev un ataque nuclear preventivo contra USA, que sencillamente habría borrado esta isla de la faz de la tierra. Y digo descarado, porque loco se que no es.

Y en cuanto a wikipedia.......wikipedia la escriben gente como usted y como yo. No sirve como referencia.

Además wikipedia en español es una cosa y en inglés es otra. No es una fuente confiable.

Por ejemplo wikipedia en inglés dice esto:

The Cuban leadership had a strong expectation that the US would invade Cuba again and they enthusiastically approved the idea of installing nuclear missiles in Cuba. However, according to another source, Fidel Castro objected to the missiles deployment [b]that would have made him look like a Soviet puppet[b], but was persuaded that missiles in Cuba would be in the interests of the entire socialist camp.
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Mensaje por Razion el Vie Ago 16, 2013 10:57 pm

¿O sea que según Usted no sabían los cubanos que se estaban movilizando para una guerra total? Lo que es raro ya que muchos consideran precisamente que gracias a esto -junto con la fracasada invasión a Playa Girón- se consolidó el gobierno revolucionario, ya que se elevó al máximo la moral como en general ocurre en tiempos de guerra.

La Brújula escribió:
Hay que ser descarado para decir eso cuando montó perreta con Mikoyan para que dejaran en Cuba las cabezas tácticas. Y Mikoyan deció llevárselas porque sabía que, de dejárselas, tarde o temprano las usaría.
Lo cual parece poco serio. Pensar que la política internacional de la URSS se definió por la interpretación de que un "desequilibrado" podría haber lanzado un primer ataque nuclear me parece poco creíble sinceramente. Considero que fue una claudicación y una mala evaluación de las fuerzas propias por parte de la dirigencia soviética, que le terminó costando el cargo a Kruschev, el que fue reemplazado por un dirigente más militarista.

También me sorprende que suponga que lo mejor para las partes es renunciar a la soberanía militar frente a una potencia imperialista. Tal vez habría que decirle a los norcoreanos que depongan las armas nucleares para ver cuanto aguantan sin ellas. O decirles lo mismo a las principales potencias del mundo. A mi entender han sido mucho más criminales en su accionar un Bush, que un Castro, como para definir quién puede representar un peligro de utilización de arsenal nuclear. Hasta John F. Kennedy, que fue el que no pudo tolerar la presencia de una isla comunista, mandar a invadirla, cagándose en la soberanía y en la auto-determinación de los Pueblos, hasta casi llegar a una guerra nuclear por "un capricho". Lamentablemente el cipayismo de América Latina estaba en su máxima expresión en casi todos los gobiernos, por lo que se quedaban de brazos cruzados ante cualquier agresión a un país hermano.

¿Por qué trata de caprichosos a la dirigencia Cubana y no a la Estadounidense? ¿Es acaso el derecho del más fuerte el que determina quién puede pertenecer al club nuclear, o el que determina que medidas adoptar para la defensa nacional? ¿No le parece que incluso de tener los Cubanos armas nucleares, no representarían más que una amenaza mínima -mayor que cualquier otra amenaza hasta el momento, es verdad- debido a la capacidad de respuesta de un poderío como el de EEUU, sin embargo una defensa invaluable para la reciente Cuba socialista?

En mi opinión la postura de Fidel se ablandó a lo largo de los años respecto a la importancia de poseer un arsenal nuclear. Me parece erróneo, sin embargo, tal vez no ve las cosas de la misma forma que cuando tenía treinta años.
Pero Fidel dice claramente que se enojaron cuando decidieron unilateralmente los soviéticos retirar las armas nucleares. Si las querían o no, como en todo me imagino que habrían varias posturas dentro de la dirigencia revolucionaria.

Saludos


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Mensaje por surfas el Vie Ago 16, 2013 11:59 pm

Razion escribió: Considero que fue una claudicación y una mala evaluación de las fuerzas propias por parte de la dirigencia soviética, que le terminó costando el cargo a Kruschev, el que fue reemplazado por un dirigente más militarista.
Mas que una mala evaluacion, hay que ver el desmantelamiento de los misiles de la OTAN en Turquia como lo principal. Creo que el cambio que hizo la dirigencia sovietica fue esa. Igualmente es cierto que le costo el puesto a Jruschev esto. Todavia en la URSS y sobre todo en politica internacional quedaban algunos cuadros ML. Y lo cambiaron por Breznev, una especie de populismo con retorica ML, tampoco tanta fuerza tenian. Ademas con una retorica mas amable para engañar a la base para encarar los cambios de la via capitalista de mediados de los ´60. Asi que es claro.
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Mensaje por Razion el Sáb Ago 17, 2013 1:10 am

surfas escribió:
Razion escribió: Considero que fue una claudicación y una mala evaluación de las fuerzas propias por parte de la dirigencia soviética, que le terminó costando el cargo a Kruschev, el que fue reemplazado por un dirigente más militarista.
Mas que una mala evaluacion, hay que ver el desmantelamiento de los misiles de la OTAN en Turquia como lo principal. Creo que el cambio que hizo la dirigencia sovietica fue esa. Igualmente es cierto que le costo el puesto a Jruschev esto. Todavia en la URSS y sobre todo en politica internacional quedaban algunos cuadros ML. Y lo cambiaron por Breznev, una especie de populismo con retorica ML, tampoco tanta fuerza tenian. Ademas con una retorica  mas amable para engañar a la base para encarar los cambios de la via capitalista de mediados de los ´60. Asi que es claro.
¿Pero los misiles de Turquía eran equivalentes a los de Cuba? Había escuchado como que eso fue para no quedarse con las manos vacías, pero que no tenían el mismo "poder" estratégico. Con el resto es cierto lo que mencionás.


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Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Mensaje por Razion el Dom Ago 18, 2013 6:23 pm

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.554452537948628.1073741866.116603265066893&type=1
La CIA reconoce finalmente la existencia del Área 51: De ahí salieron los U-2 contra Cuba ...

EL DERRIBO DEL U2 EN TERRITORIO CUBANO ...

En octubre de 1962, la aviación de exploración táctica norteamericana incrementó sus vuelos rasantes, al punto que el gobierno revolucionario cubano ordenara el 26 de octubre que, a partir del día siguiente, se abriera fuego contra los aviones enemigos en vuelo a baja altura. Dada la insolencia del gobierno norteamericano, el 27 fue derribado un avión U–2 sobre el norte de Oriente, hecho que marcó uno de los momentos más dramáticos de la crisis.

El aparato espía cayó a las 10:17 minutos en medio de un camino, entre unos campos de caña de una zona llamada Veguitas Tres, según reseñó la prensa de la época.

Mayor Rudolph Anderson Jr., piloto de la aeronave derribada. El U-2 perdió un ala, y envuelto en llamas se abalanzó a gran velocidad hacia la tierra. El cuerpo del piloto norteamericano, el oficial Rudolph Anderson, estaba separado unos cientos de metros del aparato, que se partió en tres partes. Su cadáver, fijado a la silla del avión, se encontraba exactamente entre un cañaveral y la línea del ferrocarril.

Le fue ocupado un Plan de Aviso donde se pudo ver que había volado sobre Corea Democrática y sobre Cuba en otra ocasión. Además, una billetera negra con 20 dólares, dos cheques en blanco números 232 y 233, un anillo y un carné de mayor de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Tenía 35 años y pesaba 180 libras.

Traía también cámara fotográfica manual, radio, un paracaídas, una mochila plástica con medicamentos, anzuelos de pesca, tijeras, agua potable, un fusil calibre 22 con bastantes cápsulas, cuchillas, medias y hasta un tirapiedras.

Un tractor y una grúa arrastraron la aeronave hacia la vía férrea y la montaron en planchas. En tren se llevaron los restos del avión hasta Veguitas Seis, donde esperaban un camión y dos carretas que los trasladaron hacia Ojo de Agua, en Bijarú.

El cadáver del piloto fue trasladado a la morgue del hospital del Central Nicaragua, donde el entonces enfermero Abel Tarragó López, que tenía 24 años, ayudó al médico cubano Víctor Pupo y practicaron una preparación inicial del cuerpo del mayor Anderson. Suturaron sus heridas y le inyectaron formol al 40 por ciento.

Después los restos se trasladaron hacia Antilla, donde la morgue que allí funcionaba tenía refrigeración. Posteriormente el cadáver se envió hacia Holguín y más tarde rumbo a Santiago de Cuba, donde se le practicó la necropsia oficial por especialistas forenses.

Anderson había nacido en Greenville, Carolina del Sur, Estados Unidos, el 15 de septiembre de 1927. Su cadáver fue devuelto a Estados Unidos. En la ceremonia de entrega oficial del sarcófago con su cadáver y sus pertenencias, realizada el domingo 4 de noviembre a las tres de la tarde, en el aeropuerto de Rancho Boyeros, participaron Emil A. Stadelhofer, embajador de Suiza y el doctor Antonio Carrillo Carreras, director de Protocolo del MINREX. Fue sepultado en su tierra natal, el 6 de noviembre de ese año 1962.

Desde la trinchera de mayor peligro

«Nunca brilló más alto un estadista que en esos días», escribió el Che, en su célebre carta de despedida, sobre la postura de Fidel en la Crisis de Octubre.

El mismo Comandante en Jefe, en sus Cien horas con Fidel, de Ignacio Ramonet, comenta aspectos esenciales de este suceso histórico:

«Los norteamericanos detectan las instalaciones para los misiles entre el 14 y el 15 de octubre (…) El 16 se le informa a Kennedy. Seis días después comienza la Crisis de Octubre (…) permitir volar a los aviones espías le otorgó, gratuitamente al adversario una ventaja extraordinaria (…) El 20 de octubre (…) se decide el bloqueo naval de la isla con 183 buques de guerra, entre ellos 8 portaaviones y 40 000 infantes de marina a bordo (…) se concentraron en la Florida 579 aviones de combate, estaban listas 5 divisiones del Ejército, entre ellas las de élite aerotransportadas, 82 y 101 (…) Kennedy habla por la televisión el 22 a las 7 p.m. y anuncia el bloqueo naval a Cuba (…) dice que la URSS debe retirar sus proyectiles o arriesgarse a esa guerra (…) El 21 de octubre había ya 21 rampas de lanzamiento terminadas».

El bloqueo naval yanqui se hizo efectivo el 24 de octubre. Fidel había anunciado por la televisión el día antes la Alarma de Combate y la movilización de nuestros combatientes: 300 000 hombres sobre las armas.

«(…) seguían sus aviones espías U-2 —recuerda Fidel a Ramonet— y empezaron también a hacer vuelos de reconocimiento, incluso a baja altura. Nosotros decidimos disparar contra los aviones norteamericanos que volaban rasantes. El vuelo rasante no se podía detectar entonces, y facilitaba un ataque por sorpresa. Se lo planteamos a los responsables militares soviéticos que estaban aquí, les dijimos que los vuelos rasantes no se debían permitir. Les informamos previamente que íbamos a disparar. Y abrimos fuego de artillería antiaérea. (…) El 27 de octubre, una batería de cohetes antiaéreos SAM en la provincia de Oriente, manipulada por los soviéticos, dispara y derriba a un avión espía U-2. Se produce entonces el momento de máxima tensión. Muere el oficial norteamericano Rudolph Anderson». (Páginas 313-314 del libro citado).

En carta de Fidel a Nikita Jruschov, el 26 de octubre, le dice: «El estado moral del pueblo cubano es sumamente alto y se enfrentará al agresor heroicamente».

Jruschov en carta a Fidel, el 28, le plantea: «(…) ayer ustedes derribaron uno de ellos, mientras que antes no los derribaban cuando sobrevolaban su territorio».

Ese mismo día, también por carta, el Comandante en Jefe le responde: «Si queríamos evitar los riesgos del ataque por sorpresa, era necesario que los artilleros tuvieran órdenes de disparar. El mando de las fuerzas soviéticas le podrá brindar informaciones adicionales de lo que ocurrió con el avión derribado (…) si usted instala los cohetes tierra-aire, no puede permitir que vuelen por encima del territorio que debe defender (…) Estados Unidos no permitiría que un avión de observación soviético volara sobre sus cohetes en Italia y Turquía».


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Mensaje por La Brujula el Miér Ago 21, 2013 3:18 pm

Razion escribió:Pensar que la política internacional de la URSS se definió por la interpretación de que un "desequilibrado" podría haber lanzado un primer ataque nuclear me parece poco creíble sinceramente.
Si le parece poco creíble, está en todo su derecho. Es muy bueno que tenga sus propias ideas. ¿Que cree usted que pensó la dirigencia soviética cuando ese "desequilibrado" le solicitó un ataque nuclear preventivo contra USA? ¿Tiene usted idea de cuales hubiesen sido las consecuencias de ese ataque?

Yo estoy seguro, que los rusos si sabían bien cuales serían las consecuencias de esto. ¿Las siglas MAD le dicen algo? ¿A alguien así usted le confiaría el poder para acabar con el mundo? Por suerte, la URSS no lo hizo.

Razion escribió:¿Por qué trata de caprichosos a la dirigencia Cubana y no a la Estadounidense?
¿Donde yo he dicho que la dirigencia USA no es caprichosa? Lo son, como todo el que tiene poder. Ahora, el presidente de USA no tiene el poder absoluto que ha tenido Fidel Castro en Cuba, y para usar el poder nuclear tiene que pedir permiso a las 11 mil vírgenes. Fidel Castro no tenía que pedir permiso a nadie para usarlo, y eso lo sabían los soviéticos.

Razion escribió:¿Es acaso el derecho del más fuerte el que determina quién puede pertenecer al club nuclear
En este mundo nuestro, si. Ojo, no estoy diciendo que esté de acuerdo, ni que eso sea correcto, pero es una realidad.

Razion escribió:A mi entender han sido mucho más criminales en su accionar un Bush, que un Castro
Aquí estamos de acuerdo.

Razion escribió:También me sorprende que suponga que lo mejor para las partes es renunciar a la soberanía militar frente a una potencia imperialista.
¿Cual soberanía militar? ¿Usted cree que Cuba en algún momento posterior a 1991 tiene capacidad militar para enfrentar la maquinaria bélica de USA? La soberanía militar de Cuba la garantizaba la presencia militar soviética en la isla. Agredir a Cuba era agredir a la URSS (hasta Gorbachov al menos) y USA no se iba a meter en ese problema. Sinceramente ¿usted cree que de 1991 hasta acá, a USA le ha interesado invadir Cuba?
En mi opinión si hubiesen tenido armas nucleares y la URSS le hubiese retirado su apoyo a Fidel Castro, entonces si USA tendría un grandísimo interés en invadir Cuba, como manifestó Reagan cuando dijo que nunca permitiría que el reactor de Juraguá estuviese operativo.


Razion escribió:Tal vez habría que decirle a los norcoreanos que depongan las armas nucleares para ver cuanto aguantan sin ellas.
Los norcoreanos se convirtieron en potencia nuclear por el 2004 si no me equivoco, y hasta ese momento habían "aguantado" sin el arma nuclear. ¿Que ganaron con esa arma? Nada (mi opinión). ¿Que perdieron con esa arma? Las sanciones de la ONU resintieron aun más la maltrecha economía norcoreana. Balance negativo (mi opinión)

Ni a china, ni a USA, ni a Korea del Sur, ni a Rusia, les interesa una guerra en Korea del Norte, ya que sea cual sea el desenlace, las economías de esos países se van a resentir y luego estas cuatro potencias se tendrán que hacer cargo de los norcoreanos. Korea del Norte tiene el gobierno que tiene (que no creo que sea comunista), porque le conviene a todos los vecinos (incluida Rusia). Pero bueno el tema de Korea del Norte es un off-topic aquí, así que lo dejo correr.
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Mensaje por The Red Hammer el Miér Ago 21, 2013 3:29 pm

Lo que no es un off-topic es esto que dice: "La soberanía militar de Cuba la garantizaba la presencia militar soviética en la isla. Agredir a Cuba era agredir a la URSS (hasta Gorbachov al menos) y USA no se iba a meter en ese problema. Sinceramente ¿usted cree que de 1991 hasta acá, a USA le ha interesado invadir Cuba? ", lo cual es desmentido en unas declaraciones de Fidel de hace poco, en las cuales Andropov le dice (en 1980) que en caso de invasión estadounidense no se contaría con apoyo soviético, por lo que Fidel tuvo que pedir prestada ayuda a Corea.

http://sp.rian.ru/international/20130815/157822229.html

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Mensaje por La Brujula el Miér Ago 21, 2013 4:07 pm

Cierto Red Hammer, fue Andropov quien dijo esto. Pero Andropov no duró mucho, ni Chernenko tampoco. Hablé de Gorbachov, porque fue este quien vino a Cuba a negociar la retirada de las bases militares que la URSS tenía en Cuba y que sistemáticamente fueron cerrando tras esta visita, hasta la última base de escuchas que cerraron hace unos años.

Korea del Norte (léase Kim Il Sung) sólo envió a Cuba 100 mil fusiles con sus municiones. Fidel Castro viajó personalmente a Korea para negociar el asunto. No creo que esos fusiles habrían detenido a USA si les hubiese interesado invadir.

¿Cree usted que Cuba estaba en los '80 mejor preparada que Iraq para resistir una invasión de USA? Personalmente no lo creo. Sencillamente USA tenía otras prioridades.

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