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¿Hambre en Cuba?

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Mensaje por wm_gilmore el Dom Jun 13, 2010 7:30 pm

Creer que el sistema político en Cuba es Fidel y Raúl es no saber de qué se está hablando...


Fidel y Raúl no lo son todo. Pero ellos son la última palabra en los asuntos más importantes. Acercarse o alejarse de la economía de mercado depende en buena parte de su voluntad.


Dime cuando el comunismo ha existido en el planeta....hubo y hay pasíses socialistas,pero comunistas no...hay que leer un poco más de marxismo.

Es verdad, no me acordaba. Socialismo es cuando los marxistas nos quieren convertir en hombres nuevos, y comunismo es cuando ya lo lograron y ya clausuraron todas las cárceles y gulags.



"Posiblemente" te guste fantasear con que Fidel es un gran mafioso(porque igual eres de esas personas que se creyeron la inclusión de Fidel en la lista Forbes,jajjajajaja),pero eso déjalo para los batistianos y los gusanos de Miami.
Creerse la información sacada del ordenador de Raúl Reyes(que es en lo que se basan las acusaciones de las FARC-
ETA-Venezuela)es ser ingenuo.Creo que dentro de poco también van a relacionar a Chávez con Osama.


No creo que Fidel sea mafioso, pero sí puede tener alguna conexión con el narco. Y si no la tiene, pues debería tenerla. Eso podría servir mucho a Cuba (siempre que se haga en absoluto secreto).


al comunismo lo ha visto un tuerto y por eso tiene tan mala suerte

??


y comparar Cuba(un país pobre igual que muchos de su entorno)con USA es hacer trampa...

Bueno, llamar capitalismo o mercado libre a lo que en realidad es estatismo e intervencionismo... también es hacer trampa.



lo del 80% de muertes si todo el mundo fuese comunista no sé de dónde lo sacas

Pues mira, lo saqué de mis reflexiones praxeológicas (von Mises) y de algunos cálculos cabalísticos.



confundes marxismo con Autarquía???)


Nadie pretende que un país sea autosuficiente. O que no tenga que comprar nada afuera. Sólo digo que sin a,b,c,d,e,f (elimina lo del narco, si quieres) la vida en Cuba sería más difícil. Claro que si hubiera otros países socialistas o comunistas que proveyeran a Cuba, eso podría remediarse. Pero el caso es que ya casi no hay ese tipo de países. Y no los hay porque... bueno, yo digo que el socialismo y el comunismo son un grave error económico ("imposibilidad del cálculo económico en el socialismo" --Mises) y que por eso ya se acabaron.


Mira este no es tu lugar, mejor vete con tus amigos los anarco-capitalistas (Por cierto debe de ser un gran movimiento social).

Me iré en cuanto me lo pidan los administradores del foro.

El anarcocapitalismo es un movimiento pequeño... moral e intelectual, no social.

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Mensaje por neweconomic el Dom Jun 13, 2010 7:34 pm

El anarcocapitalismo es un movimiento pequeño... moral e intelectual, no social.

wg[/quote]

Si es intelectual es social si no hay social hay fracaso.
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Mensaje por nemonic el Dom Jun 13, 2010 8:30 pm

wm_gilmore escribió:
Creer que el sistema político en Cuba es Fidel y Raúl es no saber de qué se está hablando...


Fidel y Raúl no lo son todo. Pero ellos son la última palabra en los asuntos más importantes. Acercarse o alejarse de la economía de mercado depende en buena parte de su voluntad.


Dime cuando el comunismo ha existido en el planeta....hubo y hay pasíses socialistas,pero comunistas no...hay que leer un poco más de marxismo.

Es verdad, no me acordaba. Socialismo es cuando los marxistas nos quieren convertir en hombres nuevos, y comunismo es cuando ya lo lograron y ya clausuraron todas las cárceles y gulags.

Eres un humorista de primera...lee un poco a Marx y déjate de chorradas.

"Posiblemente" te guste fantasear con que Fidel es un gran mafioso(porque igual eres de esas personas que se creyeron la inclusión de Fidel en la lista Forbes,jajjajajaja),pero eso déjalo para los batistianos y los gusanos de Miami.
Creerse la información sacada del ordenador de Raúl Reyes(que es en lo que se basan las acusaciones de las FARC-
ETA-Venezuela)es ser ingenuo.Creo que dentro de poco también van a relacionar a Chávez con Osama.


No creo que Fidel sea mafioso, pero sí puede tener alguna conexión con el narco. Y si no la tiene, pues debería tenerla. Eso podría servir mucho a Cuba (siempre que se haga en absoluto secreto).

Sigue fabulando a ver si te contratan para un periódico de Miami.


al comunismo lo ha visto un tuerto y por eso tiene tan mala suerte

??


y comparar Cuba(un país pobre igual que muchos de su entorno)con USA es hacer trampa...

Bueno, llamar capitalismo o mercado libre a lo que en realidad es estatismo e intervencionismo... también es hacer trampa.

A qué te refieres?


lo del 80% de muertes si todo el mundo fuese comunista no sé de dónde lo sacas

Pues mira, lo saqué de mis reflexiones praxeológicas (von Mises) y de algunos cálculos cabalísticos.

O sea que fue la primera cifra que se te ocurrió.


confundes marxismo con Autarquía???)


Nadie pretende que un país sea autosuficiente. O que no tenga que comprar nada afuera. Sólo digo que sin a,b,c,d,e,f (elimina lo del narco, si quieres) la vida en Cuba sería más difícil. Claro que si hubiera otros países socialistas o comunistas que proveyeran a Cuba, eso podría remediarse. Pero el caso es que ya casi no hay ese tipo de países. Y no los hay porque... bueno, yo digo que el socialismo y el comunismo son un grave error económico ("imposibilidad del cálculo económico en el socialismo" --Mises) y que por eso ya se acabaron.

O sea que has metido la gamba diciendo que no se iba a exportar o importar en un mundo socialista y ya no sabes por dónde salir.

Mira este no es tu lugar, mejor vete con tus amigos los anarco-capitalistas (Por cierto debe de ser un gran movimiento social).

Me iré en cuanto me lo pidan los administradores del foro.

El anarcocapitalismo es un movimiento pequeño... moral e intelectual, no social.


Claro,lo moral no tiene nada que ver con lo social...y la economía está por encima de las ideologías,no te jode.
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Mensaje por wm_gilmore el Dom Jun 13, 2010 8:36 pm

¿Cuándo dije que no se iba a exportar o importar en un mundo socialista?

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Mensaje por nemonic el Dom Jun 13, 2010 8:47 pm

wm_gilmore escribió:¿Cuándo dije que no se iba a exportar o importar en un mundo socialista?

wg


Si todo el mundo fuera marxista ya habría muerto de hambre el 80% de la población mundial. Y el 20% restante viviría en economías de auto-subsistencia gobernadas por dictadores. Ni Cuba ni nadie tendría mucho que importar o exportar. Si Cuba no se ha muerto de hambre, si le sobran algunos recursos que puede invertirlos en sus sistemas sanitario y educativo, es gracias al capitalismo (a,b,c,d,e,f) y a pesar del marxismo.

No de modo absoluto,pero prácticamente no se haría....según tus palabras vamos.A ver cómo lo explicas campeón de la economía.
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Mensaje por wm_gilmore el Dom Jun 13, 2010 8:51 pm

Ahí está claro que NO confundo marxismo con autarquía. Así que... ¿qué es lo que quieres demostrar?

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Mensaje por nemonic el Dom Jun 13, 2010 8:53 pm

wm_gilmore escribió:Ahí está claro que NO confundo marxismo con autarquía. Así que... ¿qué es lo que quieres demostrar?

wg

Que me expliques porqué no habría casi nada que importar/exportar.
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Mensaje por wm_gilmore el Dom Jun 13, 2010 9:10 pm

Porque el socialismo y comunismo producen muy poco y muy mal y la población se desmoraliza, o se roba todo lo que puede, o lo oculta y lo pasa al mercado negro, y hay que llenar las cárceles, y todo se va al carajo... hasta que aparece un dirigente con sentido común y reintroduce o legaliza la propiedad privada y la economía de mercado (al menos parcialmente), y todo se compone un poco.

¿Cómo lo sé? A priori. Por los teoremas de Mises y la "tragedia de los bienes comunes" (Hardin). Y también a posteriori: la URSS se cayó, China introdujo políticas capitalistas, los balseros van de Cuba a EU (y no viceversa), los alemanes brincaban la barda con dirección al oeste (nunca al este), etc.

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Mensaje por nemonic el Dom Jun 13, 2010 9:15 pm

wm_gilmore escribió:Porque el socialismo y comunismo producen muy poco y muy mal y la población se desmoraliza, o se roba todo lo que puede, o lo oculta y lo pasa al mercado negro, y hay que llenar las cárceles, y todo se va al carajo... hasta que aparece un dirigente con sentido común y reintroduce o legaliza la propiedad privada y la economía de mercado (al menos parcialmente), y todo se compone un poco.

¿Cómo lo sé? A priori. Por los teoremas de Mises y la "tragedia de los bienes comunes" (Hardin). Y también a posteriori: la URSS se cayó, China introdujo políticas capitalistas, los balseros van de Cuba a EU (y no viceversa), los alemanes brincaban la barda con dirección al oeste (nunca al este), etc.

wg


Entonces los espaldas mojadas proceden de un país socialista/comunista?(de dónde has sacado el dato de productividad de un sistema que jamás ha existido?)y los argentinos?y los ecuatorianos?

O sea te basas en humo y en análisis superficiales de China(según tú para darle de comer a la gente,jajajja).A priori dice,jajajajja.
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Mensaje por Camarada Pedro el Dom Jun 13, 2010 10:04 pm

Mira wm_gilmore, yo también creía en la democracia, me identificaba con el partido Izquierda Republicana y las reformas del presidente Azaña. Pero en el ambiente en el que yo habito existe un individualismo exacerbado, el sistema de producción va a agotar el planeta y no le importan a las personas, los políticos demócratas son unos corruptos, y si tu te pones a hacer reformas en el país y ellos la anulan ¿de qué sirve?
No sé, pero yo soy un partidario del marxismo-leninismo, es cierto que el sistema socialista comete errores, pero ningún sistema es perfecto (la condición humana se corrompe).
Mi condición de estudiante y miembro de una familia de clase baja me hace intentar mejorar este sistema, mi padre lo ha conseguido todo con su trabajo y esfuerzo. Además la derecha corrompe mi pueblo y el PSOE estuvo abotargado muchos años.
Lamento si antes estuve arrogante, pero es que parecías un alborotador.
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Mensaje por Invitado el Dom Jun 13, 2010 10:57 pm

wm_gilmore escribió:Porque el socialismo y comunismo producen muy poco y muy mal y la población se desmoraliza, o se roba todo lo que puede, o lo oculta y lo pasa al mercado negro, y hay que llenar las cárceles, y todo se va al carajo... hasta que aparece un dirigente con sentido común y reintroduce o legaliza la propiedad privada y la economía de mercado (al menos parcialmente), y todo se compone un poco.

¿Cómo lo sé? A priori. Por los teoremas de Mises y la "tragedia de los bienes comunes" (Hardin). Y también a posteriori: la URSS se cayó, China introdujo políticas capitalistas, los balseros van de Cuba a EU (y no viceversa), los alemanes brincaban la barda con dirección al oeste (nunca al este), etc.

wg

Esto otra vez el ejemplo de la propaganda que unso reproducen o se traga.

Otra vez vemos y se demuestra que todas las lucubraciones agenas al comunismo son fruto de una mala propaganda o ingnorancia de los hechos y la historia por parte del anticomunismo. Asi es como tenemos que despues personas como William, reinvindican perlas tan grandes como que los hechos no importan, ¿acaso por conveniencia?

Esto es una vez mas otro ejemplo del por que alguien es inconscientemente no comunista o se posiciona inconscientemente de forma anticomunista.Intoxicacion poragandistica, a ver si aprendemos a ver la REAL importancia de la lucha en este frente y su REAL trascendencia para el movimiento mundial.

Porque el socialismo y comunismo producen muy poco y muy mal

La URSS supero a todo el mundo en producción armamentistica de sus industrias en un momento tan critico como lo fue la Gran Guerra de la Humanidad , en plena guerra de exterminio y guerra total bajo los bombardeos incesantes de los aviones NAZI.

USA , maximo ejemplo Capitalista y la gran potencia Industrial consolidada desde hace decadas , no tuvo ni una sola perdida en su industria, y aún asi PRODUCIA MENOS Y DE CALIDAD INFERIOR a la produccion SOVIETICA. Lo único que de verdad agradecio el pueblo y ejercito sovietico en la ayuda de armamento y pertechos por parte de USA , fue la carne en conservas Laughing





A ver si actualiza su información que ya va siendo hora teniendo todo este foro a su disposicion intelectual y formativa para hacer conjeturas mas rigurosas sobre la realidad y MENOS BASADA EN LOS MITOS y OPINIONES que la propaganda le ha vendido.


Un ejemplo sobre el que basar opiniones:

EEUU planea usar en sus cohetes un motor que la URSS desarrolló hace 40 años

Ya ve, que ni copias, ni inspiración, ni espionaje, directamente se pretenden usar en los coehetes yankes un producto desarrollado por la industria y ingenieria sovietica de hace 4 decadas , un ejemplo de desarrollo y maximo exponenete tecnologico como lo es la industria Espacial, a no ser que me demuestre que el maximo exponente de la tecnologia lo son los microondas , coches o boligrafos para dar peso a la rigurosidad de su afirmación.

Aqui mucho más:
Temas de interes o relacionados.
http://comunistas.superforo.net/tribuna-de-debate-f6/competitividad-y-progreso-son-posibles-en-el-comunismo-t2133.htm#18237
http://comunistas.superforo.net/tribuna-de-debate-f6/el-estado-comunista-socialista-oprime-al-individuo-no-deja-el-estado-que-los-grandes-florezcan-t3314.htm
http://comunistas.superforo.net/post.forum?mode=editpost&p=14152
http://comunistas.superforo.net/union-de-republicas-socialistas-sovieticas-urss-f63/quien-gano-realmente-la-carrera-espacial-t3467.htm

Esto es información donde puede usted debatir y rebatir los temas y argumentos expuestos sobre su principal afirmacion que a desencadenado esta replica. Si no es capaz de rebatir o no maneja informacion o datos que avalen su afrimación, el incidir en ella se considera actividad troll, salvo que no sea capaz de demostrarlo informativamente. Como minimo se permite no volver a usar ese tipo de argumento.


la población se desmoraliza, o se roba todo lo que puede, o lo oculta y lo pasa al mercado negro, y hay que llenar las cárceles, y todo se va al carajo...

Esto es una tonteria de las suyas, en la linea de sus intervenciones generales, una simplificacion obscena, que espero que aprenda a moderar y sustituir por argumentaciones con mas peso intelectual.

La poblacion se desmoraliza en el caso de la URSS por condiciones tales como el escaso desarrollo de la industria media y ligera incidiendo el desarrollo en la idnustria pesada, por clara NECESIDAD de supervivencia ante la competencia exteriror.
El caso cubano es el mismo.
La propaganda y calidad informativa, censura que no hace ver la realidad del mundo lo que hace que la gente se cree sus propias peliculas sobre el paraiso occidental. Caso de la URSS. En Cuba han aprendido de ello y el pueblo esta bastante mas concienciado que el pueblo sovietico en su época.

Hay que llenar las carceles, una estupidez vaya, esa intencion es mas propia de USA y su sistema carcelario-comercial donde predomina el interes de disponer de mano de obra barata o semiesclavizacion tanto en carceles como centros de menores procesados por juicios irrisorios, casos como el de una niña que escribio sobre la mesa de un pupitre y fue detenida , esposada, enjuiciada y condenada a un centro de menores donde se paso no se cuentos años fabricando enseres para empresas privadas que se beneficiaban de este sistema previo pago a los jueces.

Mercado negro, me RIO yo del mercado negro y las carceles de cuba.


Los problemas de cuba son fruto de influencias exterirores y su intento de solucion socialista , no por que el sistema socialista asi lo produzca. Caso del Capitalismo si que es asi donde vemos su maxima realización y intencionalidad, tanto en mercados negros, sistemas carcelarios y todo lo que tenga que ver en como obtener el maximo beneficio con los minimos costes. Si os dejasemos, y si se llegase al anarcocapitalismo sin ningun estado que eduque a las sociedades, gentuza que se basa en lo msimo que tu seguro que comerciaria con niños en un mercado sexual solo por el animo de lucro libre, que es lo que realmente os interesa.

En que me baso yo, en que la teoria socialista asi lo reproduce y la teoria capitalista asi lo expresa y asi lo ejemplifica. Uno valora lso derechos y la vida del pueblo y l ahumanidad por encima del todo y el otro el maximo beneficio por encima del todo.

La libertad es de todos , NO solo del que se la pueda pagar, por lo tanto la teoria comunsita es la MAS cercana a este entendimiento de lo que es el Animal humano y su necesidad de conformar sociedades.


hasta que aparece un dirigente con sentido común y reintroduce o legaliza la propiedad privada y la economía de mercado (al menos parcialmente), y todo se compone un poco.

otra vez otro ejemplo de las chorradas que se inventa uno solo por ver la TV.

Ese dirigente con sentido comun , propiedad privada, la economa de mercado, ¿¿¿no se referira a Yelsin que produjo la mayor tragendia de Rusia de toda su historia , retroceso poblacional , la mayor criris de rusia y peor que el crak de USA, graciosamente, entrando en el mercado internacional y endeudandose con el FMI y BM. Que casualidad que desde que PUtin a estatalizado la industria pesada y las materias primas , ha restringido al capacidad de itnereses individuales en hacerse con producciones del pais, a resuelto sus deudas con el FMI y el BM, rusia esta bastante menos mal que con Yelsin. la diferencia es que al primero lso liberalsitas , multiancionales y capitalsitas lo amaban. Al segundo, es un dictador derrepente , enemigo de occidente y las libertades.

Sera que el sentido comun que defiende usted es el de las multiancionales y intereses privados de los emperadores de las multiancionales que nadie elige y sus accionistas. Pues mira pro donde ese sentido comun suele ser diametral mente opuesto a los itnereses del pueblo de una nacioón, por lo tanto, como un estado, un pais, esta creado apra defender lso itnereses del pueblo del mismo , considero que el sentido comun que hay que valorar es el que refleja los itnereses del pueblo y no de itnereses privados con animo de lucro.

Es mejor que empiece a especificar a que tipo de libertades se refiere usted y a que tipo de intereses, yo lo se, pero es mejor que en sus exposiciones aprenda a especificar un poco mejor.


¿Cómo lo sé? A priori. Por los teoremas de Mises y la "tragedia de los bienes comunes" (Hardin). Y también a posteriori: la URSS se cayó, China introdujo políticas capitalistas, los balseros van de Cuba a EU (y no viceversa), los alemanes brincaban la barda con dirección al oeste (nunca al este), etc.

Vamos, usted es un clarisimo ejemplo de conocimiento y rigurosidad informativa vamos, aqui hay chavales de 18 años que son capaces de darle buenas clases de historia para que aprenda a hacer aseveraciones un poco mas en la linea de los hechos.

otra vez ahciendose pajas mentales de opiniones de otros, y de la parte interesada de lso hechos.

La URSS no tiene idea de nada de lo qeu ha pasado como bein demuestra una y otra vez y a confesado en varias intervenciones y ademas sigue teniendo la desfachatez de atreverse a nombrarla como ejemplo. China es un caso aparte, tanto a capitalizado parte de su politica como sigue manteniendo los sectores primarios en poder del estado y las empresas privadas se mueven con ciertas limitaciones. Esto le a permitido a China copiar tecnologia y desarrollar una industria media y ligera competente con occidente hasta el punto de que lso a sobrepasado a todos. CHina tiene una ventaja que el resto del mundo capitalsita no tiene , es decir, que su estado tiene el poder de la economia totalmente y puede hacer con la moneda lo que le de la gana hacerla mas o menos competitiva segun le interese.

Ademas creo que el tema de la URSS y China a sido abordado ya varias veces. Ya le comente que las discusiones son en linea evolutiva en este foro, el que mantenga una psotura de "la tierra es plana" y no sea capaz de demostrarlo o le hayan rebatido sus argumentos y fuentes tiene derecho de no disponer mas de esa interpretacion de los hechos, es más, si los vuelve a usar se peude considerar como actividad troll como antes le ejemplifique.

Este foro no puede albergar una y otra vez las mismas discusiones sin avanzar, por lo menos NO con un mismo usuario, por lo tanto o reintroduce nuevos argumentos y nuevas bases o simpelmente deje de disponer de estas tan cuestionables.


Sobre los JODIDOS BALSEROS se te ha reseñado en multitud de OCASIONES que tu PAIS MEXICO huyen en procentaje mcuhisima MAS gente a USA mueriendo cantidades vergonzosas en el intento para servir de mano de obra barata y sirvientes por un poco mas que en su propio pais.

La generalidad de la gente vive con muchisimas menos ventajas en Mexico que en Cuba, asi se ejemplifica tus dos sistemas en sus contextos historicos socio culturales y economicos. Verguenza es decir que cuba vive bajo bloqueo y Mexico goza de su maximo esplendor y regocijo al amparo de USA.

De la parte occidental tambien huia gente a la oriental y es mas, hay un caso bastante conocido de dos cientificos yankes que HUYERON a la URSS.

En consecuencia le rogaria que si le iteresa el debate en este foro intente exprimir al maximo sus conocimientos, argumentos y gastarse el tiempo como lo hacemos nosotros en mantener un debate de calidad y evolutivo, es decir, informese sobre las fuentes y investigue la informacion tanto de este foro como exterior.

Un cordial saludo


Última edición por SS-18 el Lun Jun 14, 2010 12:56 am, editado 1 vez
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Mensaje por yiyxrojo el Lun Jun 14, 2010 12:08 am

SS-18 escribió:
wm_gilmore escribió:Porque el socialismo y comunismo producen muy poco y muy mal y la población se desmoraliza, o se roba todo lo que puede, o lo oculta y lo pasa al mercado negro, y hay que llenar las cárceles, y todo se va al carajo... hasta que aparece un dirigente con sentido común y reintroduce o legaliza la propiedad privada y la economía de mercado (al menos parcialmente), y todo se compone un poco.

¿Cómo lo sé? A priori. Por los teoremas de Mises y la "tragedia de los bienes comunes" (Hardin). Y también a posteriori: la URSS se cayó, China introdujo políticas capitalistas, los balseros van de Cuba a EU (y no viceversa), los alemanes brincaban la barda con dirección al oeste (nunca al este), etc.

wg

Esto otra vez el ejemplo de la propaganda que unso reproducen o se traga.

Otra vez vemos y se demuestra que todas las lucubraciones agenas al comunismo son fruto de una mala propaganda o ingnorancia de los hechos y la historia por parte del anticomunismo. Asi es como tenemos que despues personas como William, reinvindican perlas tan grandes como que los hechos no importan, ¿acaso por conveniencia?

Esto es una vez mas otro ejemplo del por que alguien es inconscientemente no comunista o se posiciona inconscientemente de forma anticomunista.Intoxicacion poragandistica, a ver si aprendemos a ver la REAL importancia de la lucha en este frente y su REAL trascendencia para el movimiento mundial.

Porque el socialismo y comunismo producen muy poco y muy mal

La URSS supero a todo el mundo en producción armamentistica de sus industrias en un momento tan critico como lo fue la Gran Guerra de la Humanidad , en plena guerra de exterminio y guerra total bajo los bombardeos incesantes de los aviones NAZI.

USA , maximo ejemplo Capitalista y la gran potencia Industrial consolidada desde hace decadas , no tuvo ni una sola perdida en su industria, y aún asi PRODUCIA MENOS Y DE CALIDAD INFERIOR a la produccion SOVIETICA. Lo único que de verdad agradecio el pueblo y ejercito sovietico en la ayuda de armamento y pertechos por parte de USA , fue la carne en conservas Laughing





A ver si actualiza su información que ya va siendo hora teniendo todo este foro a su disposicion intelectual y formativa para hacer conjeturas mas rigurosas sobre la realidad y MENOS BASADA EN LOS MITOS y OPINIONES que la propaganda le ha vendido.


Un ejemplo sobre el que basar opiniones:

EEUU planea usar en sus cohetes un motor que la URSS desarrolló hace 40 años

Ya ve, que ni copias, ni inspiración, ni espionaje, directamente se pretenden usar en los coehetes yankes un producto desarrollado por la industria y ingenieria sovietica de hace 4 decadas , un ejemplo de desarrollo y maximo exponenete tecnologico como lo es la industria Espacial, a no ser que me demuestre que el maximo exponente de la tecnologia lo son los microondas , coches o boligrafos para dar peso a la rigurosidad de su afirmación.

Aqui mucho más:
Temas de interes o relacionados.
https://www.forocomunista.com/tribuna-de-debate-f6/competitividad-y-progreso-son-posibles-en-el-comunismo-t2133.htm#18237
https://www.forocomunista.com/tribuna-de-debate-f6/el-estado-comunista-socialista-oprime-al-individuo-no-deja-el-estado-que-los-grandes-florezcan-t3314.htm
https://www.forocomunista.com/post.forum?mode=editpost&p=14152
https://www.forocomunista.com/union-de-republicas-socialistas-sovieticas-urss-f63/quien-gano-realmente-la-carrera-espacial-t3467.htm

Esto es información donde puede usted debatir y rebatir los temas y argumentos expuestos sobre su principal afirmacion que a desencadenado esta replica. Si no es capaz de rebatir o no maneja informacion o datos que avalen su afrimación, el incidir en ella se considera actividad troll, salvo que no sea capaz de demostrarlo informativamente. Como minimo se permite no volver a usar ese tipo de argumento.


la población se desmoraliza, o se roba todo lo que puede, o lo oculta y lo pasa al mercado negro, y hay que llenar las cárceles, y todo se va al carajo...

Esto es una tonteria de las suyas, en la linea de sus intervenciones generales, una simplificacion obscena, que espero que aprenda a moderar y sustituir por argumentaciones con mas peso intelectual.

La poblacion se desmoraliza en el caso de la URSS por condiciones tales como el escaso desarrollo de la industria media y ligera incidiendo el desarrollo en la idnustria pesada, por clara NECESIDAD de supervivencia ante la competencia exteriror.
El caso cubano es el mismo.
La propaganda y calidad informativa, censura que no hace ver la realidad del mundo lo que hace que la gente se cree sus propias peliculas sobre el paraiso occidental. Caso de la URSS. En Cuba han aprendido de ello y el pueblo esta bastante mas concienciado que el pueblo sovietico en su época.

Hay que llenar las carceles, una estupidez vaya, esa intencion es mas propia de USA y su sistema carcelario-comercial donde predomina el interes de disponer de mano de obra barata o semiesclavizacion tanto en carceles como centros de menores procesados por juicios irrisorios, casos como el de una niña que escribio sobre la mesa de un pupitre y fue detenida , esposada, enjuiciada y condenada a un centro de menores donde se paso no se cuentos años fabricando enseres para empresas privadas que se beneficiaban de este sistema previo pago a los jueces.

Mercado negro, me RIO yo del mercado negro y las carceles de cuba.


Los problemas de cuba son fruto de influencias exterirores y su intento de solucion socialista , no por que el sistema socialista asi lo produzca. Caso del Capitalismo si que es asi donde vemos su maxima realización y intencionalidad, tanto en mercados negros, sistemas carcelarios y todo lo que tenga que ver en como obtener el maximo beneficio con los minimos costes. Si os dejasemos, y si se llegase al anarcocapitalismo sin ningun estado que eduque a las sociedades, gentuza como tu seguro que comerciaria con niños en un mercado sexual solo por el animo de lucro libre, que es lo que realmente os interesa.

En que me baso yo, en que la teoria socialista asi lo reproduce y la teoria capitalista asi lo expresa y asi lo ejemplifica. Uno valora lso derechos y la vida del pueblo y l ahumanidad por encima del todo y el otro el maximo beneficio por encima del todo.

La libertad es de todos , NO solo del que se la pueda pagar, por lo tanto la teoria comunsita es la MAS cercana a este entendimiento de lo que es el Animal humano y su necesidad de conformar sociedades.


hasta que aparece un dirigente con sentido común y reintroduce o legaliza la propiedad privada y la economía de mercado (al menos parcialmente), y todo se compone un poco.

otra vez otro ejemplo de las chorradas que se inventa uno solo por ver la TV.

Ese dirigente con sentido comun , propiedad privada, la economa de mercado, ¿¿¿no se referira a Yelsin que produjo la mayor tragendia de Rusia de toda su historia , retroceso poblacional , la mayor criris de rusia y peor que el crak de USA, graciosamente, entrando en el mercado internacional y endeudandose con el FMI y BM. Que casualidad que desde que PUtin a estatalizado la industria pesada y las materias primas , ha restringido al capacidad de itnereses individuales en hacerse con producciones del pais, a resuelto sus deudas con el FMI y el BM, rusia esta bastante menos mal que con Yelsin. la diferencia es que al primero lso liberalsitas , multiancionales y capitalsitas lo amaban. Al segundo, es un dictador derrepente , enemigo de occidente y las libertades.

Sera que el sentido comun que defiende usted es el de las multiancionales y intereses privados de los emperadores de las multiancionales que nadie elige y sus accionistas. Pues mira pro donde ese sentido comun suele ser diametral mente opuesto a los itnereses del pueblo de una nacioón, por lo tanto, como un estado, un pais, esta creado apra defender lso itnereses del pueblo del mismo , considero que el sentido comun que hay que valorar es el que refleja los itnereses del pueblo y no de itnereses privados con animo de lucro.

Es mejor que empiece a especificar a que tipo de libertades se refiere usted y a que tipo de intereses, yo lo se, pero es mejor que en sus exposiciones aprenda a especificar un poco mejor.


¿Cómo lo sé? A priori. Por los teoremas de Mises y la "tragedia de los bienes comunes" (Hardin). Y también a posteriori: la URSS se cayó, China introdujo políticas capitalistas, los balseros van de Cuba a EU (y no viceversa), los alemanes brincaban la barda con dirección al oeste (nunca al este), etc.

Vamos, usted es un clarisimo ejemplo de conocimiento y rigurosidad informativa vamos, aqui hay chavales de 18 años que son capaces de darle buenas clases de historia para que aprenda a hacer aseveraciones un poco mas en la linea de los hechos.

otra vez ahciendose pajas mentales de opiniones de otros, y de la parte interesada de lso hechos.

La URSS no tiene idea de nada de lo qeu ha pasado como bein demuestra una y otra vez y a confesado en varias intervenciones y ademas sigue teniendo la desfachatez de atreverse a nombrarla como ejemplo. China es un caso aparte, tanto a capitalizado parte de su politica como sigue manteniendo los sectores primarios en poder del estado y las empresas privadas se mueven con ciertas limitaciones. Esto le a permitido a China copiar tecnologia y desarrollar una industria media y ligera competente con occidente hasta el punto de que lso a sobrepasado a todos. CHina tiene una ventaja que el resto del mundo capitalsita no tiene , es decir, que su estado tiene el poder de la economia totalmente y puede hacer con la moneda lo que le de la gana hacerla mas o menos competitiva segun le interese.

Ademas creo que el tema de la URSS y China a sido abordado ya varias veces. Ya le comente que las discusiones son en linea evolutiva en este foro, el que mantenga una psotura de "la tierra es plana" y no sea capaz de demostrarlo o le hayan rebatido sus argumentos y fuentes tiene derecho de no disponer mas de esa interpretacion de los hechos, es más, si los vuelve a usar se peude considerar como actividad troll como antes le ejemplifique.

Este foro no puede albergar una y otra vez las mismas discusiones sin avanzar, por lo menos NO con un mismo usuario, por lo tanto o reintroduce nuevos argumentos y nuevas bases o simpelmente deje de disponer de estas tan cuestionables.


Sobre los JODIDOS BALSEROS se te ha reseñado en multitud de OCASIONES que tu PAIS MEXICO huyen en procentaje mcuhisima MAS gente a USA mueriendo cantidades vergonzosas en el intento para servir de mano de obra barata y sirvientes por un poco mas que en su propio pais.

La generalidad de la gente vive con muchisimas menos ventajas en Mexico que en Cuba, asi se ejemplifica tus dos sistemas en sus contextos historicos socio culturales y economicos. Verguenza es decir que cuba vive bajo bloqueo y Mexico goza de su maximo esplendor y regocijo al amparo de USA.

De la parte occidental tambien huia gente a la oriental y es mas, hay un caso bastante conocido de dos cientificos yankes que HUYERON a la URSS.

En consecuencia le rogaria que si le iteresa el debate en este foro intente exprimir al maximo sus conocimientos, argumentos y gastarse el tiempo como lo hacemos nosotros en mantener un debate de calidad y evolutivo, es decir, informese sobre las fuentes y investigue la informacion tanto de este foro como exterior.

Un cordial saludo

Smile
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Mensaje por wm_gilmore el Lun Jun 14, 2010 12:57 am

Está muy claro todo eso, señor SS18. La única parte que no entiendo es donde dice

Un cordial saludo

Después de llamarme gentuza y asegurar que me encantaría tener un negocio de prostitución infantil, ¿cómo es que me saluda tan cordialmente? Más bien debería expulsarme, ¿no?

Ah bueno, tampoco entiendo lo de

La poblacion se desmoraliza en el caso de la URSS por condiciones tales como el escaso desarrollo de la industria media y ligera incidiendo el desarrollo en la idnustria pesada, por clara NECESIDAD de supervivencia ante la competencia exteriror.

También EU tenía (y tiene) esa necesidad. Y sin embargo EU sigue... pero la URSS se cayó. Hmmm, ¿no será, sencillamente, que von Mises tenía razón con aquello de que el cálculo es imposible en el socialismo?

En fin, poco a poco leeré todos esos links que me puso. Y sí, ya sé: no hablar cosas malas de URSS, Cuba, etc. A menos que pueda demostrarlo rigurosamente (hmmm... ¿existirán demostraciones rigurosas en ciencias humanas? Digo, como hay millones de variables, pues uno siempre puede sacarse de la manga cualquier cosa...)

*****

Voy con el camarada Pedro:

Mira wm_gilmore, yo también creía en la democracia, me identificaba con el partido Izquierda Republicana y las reformas del presidente Azaña. Pero en el ambiente en el que yo habito existe un individualismo exacerbado, el sistema de producción va a agotar el planeta y no le importan a las personas, los políticos demócratas son unos corruptos, y si tu te pones a hacer reformas en el país y ellos la anulan ¿de qué sirve?


La solución, estimado Pedro, es la propiedad privada de los recursos naturales (para evitar su explotación irracional), el individualismo en lugar de la democracia (para evitar que los políticos o las masas anulen los derechos individuales) y la economía de mercado (para que haya suficiente bienestar y el individualismo pase de malo a bueno).

Pero no te preocupes: ya sé que no me lo vas a creer. Así... in abstracto... como que no, ¿verdad?



No sé, pero yo soy un partidario del marxismo-leninismo, es cierto que el sistema socialista comete errores, pero ningún sistema es perfecto (la condición humana se corrompe).


Bueno, ¿y qué te hace pensar que los políticos marxistas no se corromperán igual que los no marxistas? ¿No es mejor, sencillamente, no pagarles ni entregarles nada a los políticos, y que se acaben?



Mi condición de estudiante y miembro de una familia de clase baja me hace intentar mejorar este sistema, mi padre lo ha conseguido todo con su trabajo y esfuerzo.


Pues quizá debieras hacerte anarcocapitalista Very Happy ya que es un sistema pensado para favorecer a los que se esfuerzan y eliminar a los parásitos. Por los capitalistas y empresarios no te preocupes: sus ganancias y su poder serán mínimos. Casi seguro que se verán obligados a trabajar Very Happy

Te sugiero leer el análisis austriaco de la lucha de clases:

http://jorgevalin.blogspot.com/2007/06/hoppe-la-conexin-liberal-marxista.html

Pero del tema anarcocapitalismo no hablemos más aquí... porque se me enojan y pueden botarme.


Nemicon: ¿qué broncas tienes contra el conocimiento a priori? ¿Cómo sabes que 2+2=4 si no es precisamente así, a priori?

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Mensaje por Erazmo el Lun Jun 14, 2010 1:15 am

Para Gilmore

¿Que haceìs en este foro? sì vos soìs una simple sabandija aduladores de explotadores.

La respuesta sin embargo creo que va porque los ùnicos foros donde hay intercambio cultural y de conocimiento son los foros de izquierda en especial los comunistas, los foros de derecha fascista o liberal-conservador solo la fatuidad y la indecencia morbosa campean y para personas con inquietudes intelectuales, asì como vos, eso resulta aburrido y desagradable al final pero como teneìs inquietudes comunicacionales estaìs acà.

Pero en ese momento la sesera educada en la ignorancia derechista prima sobre vos y vuestras estropeadas neuronas, no soìs capaz de racionalizar y analizar y solo grafiaìs como un vulgar provocador.

Estaìs perdido gilmore, vuestro mundo es un asco y este mundo os agrada pero vuestro lastre de cuna-vivencias y educaciòn os empujan al fondo, asì que o elegis la ignorancia fatua e inmoral del derechismo o elegis la amargura de los inadaptados marginales; lo que sì es claro es que la izquierda es una materia inalcanzable tendriaìs que haceros una trepanaciòn de moral y espìritu y eso para individuos como vos es del todo imposible.

Asì porque os no largaìs de aquì y asì no sufrìs màs.
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Mensaje por Invitado el Lun Jun 14, 2010 1:17 am

No queria llamarle gentuza, ademas lo modifique despues de releerlo. Me referia a gentuza que concuerda con sus ideas que no necesariamente , moralmente o intencionadamente son las suyas. Igual que no todos las personas no concienciadas en los sistemas capitalsitas sean conscientes de lo que produce su sistema.

Un error de expresion por mi parte.

Lo de los negocios de los niños no me referia a usted en especifico, pero esta claro que con sus sistema no habria impedimentos gubernamentales ni estatales a al hora de imponer por un interes privado dicho negocio libremente. Que suted basandose en la interpretacion infantil anarquista sobre el ser humano determinara que el ser humano no es capaz de semejante barbaridad, pues eso esta presente en el mundo hoy en dia y lo estara aun mas en un sistema como usted defiende.

Esto si que son conjeturas propias, me baso en un analisis personal sobre lo que fue capaz de lo que es capaz y de lo que sera capaz el ser humano.


Un cordial saludo, la diferencia del analsisi humano no tiene por que llevar por el lado del irrespeto, que aunq ue soy consciente de que mcuhas veces lo hago, intento controlarlo tantnto pro mi aporte como por la de otros, por el buen funcionamiento del foro.
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Mensaje por Invitado el Lun Jun 14, 2010 1:21 am

Porfavor camaradas.

Aunque de vez en cuando yo use malas palabras no lo tomeis de ejemplo.

Las reacciones inapropiadas son entendibles ante argumentos que uno cree que son con conocimiento de causa, peude ser el caso de William, pero aún asi, mostrad ejemplo y debatid de la forma mas correcta posible.

Si fuese consceinte del error de sus analisis nunca se hubiese registrado, por que tambien seria consceinte que en el mundo de la información y el debate ideologico el comunismo tiene la victoria asegurada, Twisted Evil


Contesto a WG en otro momento que es tarde.
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Mensaje por ws6 el Lun Jun 14, 2010 4:42 am

Hay sr. wg, no nos deje como IGNORANTES a los mexicanos. Está bien que tu te sientas feliz con tu padrino Felipe Calderón, y también entiendo que tu y tu poderosa empresa transnacional puedan anriquecerse a base de nuestra noble y tan jodida gente, explotándolos consalarios de tercer mundo, pero porfavor, si te encanta tanto el capitalismo, ¿Que jijos haces aqui? PANista, apuesto a que eres.

Sin embargo, respeto tu opinion, pero no la acepto para nada
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Mensaje por nemonic el Lun Jun 14, 2010 5:41 am

wm_gilmore escribió:Está muy claro todo eso, señor SS18. La única parte que no entiendo es donde dice

Un cordial saludo

Después de llamarme gentuza y asegurar que me encantaría tener un negocio de prostitución infantil, ¿cómo es que me saluda tan cordialmente? Más bien debería expulsarme, ¿no?

Ah bueno, tampoco entiendo lo de

La poblacion se desmoraliza en el caso de la URSS por condiciones tales como el escaso desarrollo de la industria media y ligera incidiendo el desarrollo en la idnustria pesada, por clara NECESIDAD de supervivencia ante la competencia exteriror.

También EU tenía (y tiene) esa necesidad. Y sin embargo EU sigue... pero la URSS se cayó. Hmmm, ¿no será, sencillamente, que von Mises tenía razón con aquello de que el cálculo es imposible en el socialismo?

En fin, poco a poco leeré todos esos links que me puso. Y sí, ya sé: no hablar cosas malas de URSS, Cuba, etc. A menos que pueda demostrarlo rigurosamente (hmmm... ¿existirán demostraciones rigurosas en ciencias humanas? Digo, como hay millones de variables, pues uno siempre puede sacarse de la manga cualquier cosa...)

*****

Voy con el camarada Pedro:

Mira wm_gilmore, yo también creía en la democracia, me identificaba con el partido Izquierda Republicana y las reformas del presidente Azaña. Pero en el ambiente en el que yo habito existe un individualismo exacerbado, el sistema de producción va a agotar el planeta y no le importan a las personas, los políticos demócratas son unos corruptos, y si tu te pones a hacer reformas en el país y ellos la anulan ¿de qué sirve?


La solución, estimado Pedro, es la propiedad privada de los recursos naturales (para evitar su explotación irracional), el individualismo en lugar de la democracia (para evitar que los políticos o las masas anulen los derechos individuales) y la economía de mercado (para que haya suficiente bienestar y el individualismo pase de malo a bueno).

Pero no te preocupes: ya sé que no me lo vas a creer. Así... in abstracto... como que no, ¿verdad?



No sé, pero yo soy un partidario del marxismo-leninismo, es cierto que el sistema socialista comete errores, pero ningún sistema es perfecto (la condición humana se corrompe).


Bueno, ¿y qué te hace pensar que los políticos marxistas no se corromperán igual que los no marxistas? ¿No es mejor, sencillamente, no pagarles ni entregarles nada a los políticos, y que se acaben?



Mi condición de estudiante y miembro de una familia de clase baja me hace intentar mejorar este sistema, mi padre lo ha conseguido todo con su trabajo y esfuerzo.


Pues quizá debieras hacerte anarcocapitalista Very Happy ya que es un sistema pensado para favorecer a los que se esfuerzan y eliminar a los parásitos. Por los capitalistas y empresarios no te preocupes: sus ganancias y su poder serán mínimos. Casi seguro que se verán obligados a trabajar Very Happy

Te sugiero leer el análisis austriaco de la lucha de clases:

http://jorgevalin.blogspot.com/2007/06/hoppe-la-conexin-liberal-marxista.html

Pero del tema anarcocapitalismo no hablemos más aquí... porque se me enojan y pueden botarme.


Nemicon: ¿qué broncas tienes contra el conocimiento a priori? ¿Cómo sabes que 2+2=4 si no es precisamente así, a priori?

Soy Nemonic muchacho...yo no he dicho que esté en contra del conocimiento a priori,pero sí me hace gracia que a priori sepas lo que pasaría en un mundo socialista...historia-ficción!!



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Mensaje por ws6 el Lun Jun 14, 2010 7:54 am

¿SIstema pensado para favorecer a los que se esfuerzan? Por favor, wg, no seas ignorante. Si es que eres Mexicano, sabrás de lo que hablo. Existen millones de mexicanos que trabajan hasta 12 horas al día (mas de lo permitido por ley) y apenas si libran su gasto familiar. No me vengas con la pendejada de que favore al que se esfuerza. Todas esas transnacionales gringas que vienen a establecerse al país, el capital se va al extranjero, y adivina que, los que se esfuerzan, esa mano de obra barata y mal pagada, que según tu "se esfuerza" son los peor pagados.

Resulta contraproducente, pero explícame, quienes son ahora los que mas se esfuerzan, y quienes son los parásitos?

Parece que tu no cursaste la primaria, pero necesitas saber QUE ES el capitalismo. Es mas, no necesitas leerlo en los libros de texto. Sal a tu colonia y mira la desigualdad que hay en el país. Mira donde está concentrada la riqueza, quienes gozan de ella, cuántas personas viven en pobreza. Sal a México, visualiza la condicion del país, y date cuenta de que es tu "querido capitalismo", cerdo capitalista
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Mensaje por nemonic el Lun Jun 14, 2010 8:00 am

ws6 escribió:¿SIstema pensado para favorecer a los que se esfuerzan? Por favor, wg, no seas ignorante. Si es que eres Mexicano, sabrás de lo que hablo. Existen millones de mexicanos que trabajan hasta 12 horas al día (mas de lo permitido por ley) y apenas si libran su gasto familiar. No me vengas con la pendejada de que favore al que se esfuerza. Todas esas transnacionales gringas que vienen a establecerse al país, el capital se va al extranjero, y adivina que, los que se esfuerzan, esa mano de obra barata y mal pagada, que según tu "se esfuerza" son los peor pagados.

Resulta contraproducente, pero explícame, quienes son ahora los que mas se esfuerzan, y quienes son los parásitos?

Parece que tu no cursaste la primaria, pero necesitas saber QUE ES el capitalismo. Es mas, no necesitas leerlo en los libros de texto. Sal a tu colonia y mira la desigualdad que hay en el país. Mira donde está concentrada la riqueza, quienes gozan de ella, cuántas personas viven en pobreza. Sal a México, visualiza la condicion del país, y date cuenta de que es tu "querido capitalismo", cerdo capitalista

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Mensaje por ws6 el Lun Jun 14, 2010 8:16 am

nemonic escribió:
ws6 escribió:¿SIstema pensado para favorecer a los que se esfuerzan? Por favor, wg, no seas ignorante. Si es que eres Mexicano, sabrás de lo que hablo. Existen millones de mexicanos que trabajan hasta 12 horas al día (mas de lo permitido por ley) y apenas si libran su gasto familiar. No me vengas con la pendejada de que favore al que se esfuerza. Todas esas transnacionales gringas que vienen a establecerse al país, el capital se va al extranjero, y adivina que, los que se esfuerzan, esa mano de obra barata y mal pagada, que según tu "se esfuerza" son los peor pagados.

Resulta contraproducente, pero explícame, quienes son ahora los que mas se esfuerzan, y quienes son los parásitos?

Parece que tu no cursaste la primaria, pero necesitas saber QUE ES el capitalismo. Es mas, no necesitas leerlo en los libros de texto. Sal a tu colonia y mira la desigualdad que hay en el país. Mira donde está concentrada la riqueza, quienes gozan de ella, cuántas personas viven en pobreza. Sal a México, visualiza la condicion del país, y date cuenta de que es tu "querido capitalismo", cerdo capitalista

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Bueno amigos, pues me retiro, aqui en mi país son la 01:12 am. Un saludo a toda la comunidad y una gran admiracion a cada uno de ustedes (menos a wg, a los ignorantes verguenzas de mexico no son para admirar Smile)
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Mensaje por nemonic el Lun Jun 14, 2010 2:42 pm

ws6 escribió:
nemonic escribió:
ws6 escribió:¿SIstema pensado para favorecer a los que se esfuerzan? Por favor, wg, no seas ignorante. Si es que eres Mexicano, sabrás de lo que hablo. Existen millones de mexicanos que trabajan hasta 12 horas al día (mas de lo permitido por ley) y apenas si libran su gasto familiar. No me vengas con la pendejada de que favore al que se esfuerza. Todas esas transnacionales gringas que vienen a establecerse al país, el capital se va al extranjero, y adivina que, los que se esfuerzan, esa mano de obra barata y mal pagada, que según tu "se esfuerza" son los peor pagados.

Resulta contraproducente, pero explícame, quienes son ahora los que mas se esfuerzan, y quienes son los parásitos?

Parece que tu no cursaste la primaria, pero necesitas saber QUE ES el capitalismo. Es mas, no necesitas leerlo en los libros de texto. Sal a tu colonia y mira la desigualdad que hay en el país. Mira donde está concentrada la riqueza, quienes gozan de ella, cuántas personas viven en pobreza. Sal a México, visualiza la condicion del país, y date cuenta de que es tu "querido capitalismo", cerdo capitalista

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Bueno amigos, pues me retiro, aqui en mi país son la 01:12 am. Un saludo a toda la comunidad y una gran admiracion a cada uno de ustedes (menos a wg, a los ignorantes verguenzas de mexico no son para admirar Smile)

Un saludo también para ti. :hoz:
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Mensaje por Invitado el Lun Jun 14, 2010 4:13 pm

Dean Reed, considerado como "el Elvis Rojo", estuvo muy vinculado con la Unión Soviética de los años 70. Nacido en Estados Unidos en 1938 (no tiene ningún parentesco con John Reed), su ideología marxista le llevó a vivir en 1973 a la República Democrática Alemana, donde residió hasta su trágica muerte en 1986. Con frecuencia organizó giras por todos los países del bloque del este, especialmente en la Unión Soviética. Aquí van unos links:





Como este hay unos cuantos que se pasaban a la URSS, cientificos, artistas, y los que no conocemos. A ver si me creen cuandodigo lo que hace la propaganda y como enseña las cosas ocultando otras para crear opiniones.
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Mensaje por Duende Rojo el Lun Jun 14, 2010 4:30 pm

OFF-TOPIC

SS-18 escribió:
Dean Reed, considerado como "el Elvis Rojo", estuvo muy vinculado con la Unión Soviética de los años 70. Nacido en Estados Unidos en 1938 (no tiene ningún parentesco con John Reed), su ideología marxista le llevó a vivir en 1973 a la República Democrática Alemana, donde residió hasta su trágica muerte en 1986. Con frecuencia organizó giras por todos los países del bloque del este, especialmente en la Unión Soviética. Aquí van unos links:





Como este hay unos cuantos que se pasaban a la URSS, cientificos, artistas, y los que no conocemos. A ver si me creen cuando digo lo que hace la propaganda y como enseña las cosas ocultando otras para crear opiniones.

Tom Hanks va a hacer una peli sobre Dean Reed.


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Mensaje por wm_gilmore el Mar Jun 15, 2010 3:37 am

Dean Reed, considerado como "el Elvis Rojo", estuvo muy vinculado con la Unión Soviética de los años 70. Nacido en Estados Unidos en 1938 (no tiene ningún parentesco con John Reed), su ideología marxista le llevó a vivir en 1973 a la República Democrática Alemana, donde residió hasta su trágica muerte en 1986.

Qué buen ejemplo elegiste. El pobre tipo se enfermó de depresión y se suicidó (aunque, según su familia, lo asesinó la policía secreta de la RDA).

¿No tienes un ejemplo mejorcito?

****

Parece que tu no cursaste la primaria, pero necesitas saber QUE ES el capitalismo. Es mas, no necesitas leerlo en los libros de texto.


ws6, ponte a leer anarcocapitalismo y deja de decir pendejadas.



cerdo capitalista

¿Lo tomo como insulto, o como término técnico del maoísmo?


Saludos a López Hablador (otro tarado)

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