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Actualiza Cuba su Política Migratoria

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Mensaje por relojandante el Sáb Oct 20, 2012 10:59 am

Razion escribió:Relojandante, cada vez comentarios más gorilas los tuyos.

Me parece perfecto que protejan el "capital" intelectual de la Isla. Me parecería perfecto que aquí en mi patria Argentina, también se hiciera lo mismo, y que no existan nuevamente épocas como en las que el ministro de economía (el neoliberal Cavallo) mandaba a los científicos a "lavar los platos". Claro está, en esos momentos muchos se fueron del país, y otros debían emplearse en empresas privadas (con enormes diferencias de sueldos) dado que no conseguían laburo en la parte pública.
En cualquier país, los profesionales formados en Universidades Públicas (y gratuitas) deben devolver con creces lo que ha invertido la sociedad en su formación (no solo económicamente hablando). Considero que debería ser obligatorio trabajar en el área pública, por lo menos una cantidad determinada de años.

Saludos

¿Comentarios gorilas? Es una realidad, guste o no. Y la única solución es que los estudiantes cubanos no tengan tanto interés en trasladarse a otro país porque las condiciones en la isla sean mejores.

Y sí, también puede pasar en otros países, pero el socialismo aspira a más que el capitalismo, ¿no?

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Mensaje por Razion el Sáb Oct 20, 2012 11:17 am

relojandante escribió:
Razion escribió:Relojandante, cada vez comentarios más gorilas los tuyos.

Me parece perfecto que protejan el "capital" intelectual de la Isla. Me parecería perfecto que aquí en mi patria Argentina, también se hiciera lo mismo, y que no existan nuevamente épocas como en las que el ministro de economía (el neoliberal Cavallo) mandaba a los científicos a "lavar los platos". Claro está, en esos momentos muchos se fueron del país, y otros debían emplearse en empresas privadas (con enormes diferencias de sueldos) dado que no conseguían laburo en la parte pública.
En cualquier país, los profesionales formados en Universidades Públicas (y gratuitas) deben devolver con creces lo que ha invertido la sociedad en su formación (no solo económicamente hablando). Considero que debería ser obligatorio trabajar en el área pública, por lo menos una cantidad determinada de años.

Saludos

¿Comentarios gorilas? Es una realidad, guste o no. Y la única solución es que los estudiantes cubanos no tengan tanto interés en trasladarse a otro país porque las condiciones en la isla sean mejores.

Y sí, también puede pasar en otros países, pero el socialismo aspira a más que el capitalismo, ¿no?


Si y aspira también al internacionalismo, así que antes de atacar por todo a la Revolución cubana deberíamos organizar la misma en nuestros países que es la mejor forma de apoyarla. Lo tuyo más que análisis m-l, parecen ataques (no lo digo solamente por tu intervención en este hilo). Si queremos abordar el tema con seriedad analítica, deberíamos empezar a entender como se llega a esta situación y por qué, no caer en resultadismos: hay políticas correctas que pueden tener malos resultados a causa de una aplicación errónea de la misma, debido a debilidad o errores de los cuadros destinados a su aplicación (naturalmente termina cayendo en la dirección la responsabilidad), hay políticas correctas que logran sus objetivos, y hay políticas que parten de una base ideológica errónea.


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Mensaje por La Brujula el Sáb Oct 20, 2012 1:19 pm

Razion escribió: hay políticas correctas que pueden tener malos resultados a causa de una aplicación errónea de la misma

Claro que sí. “De buenas intenciones está empedrado el camino al infierno” (refrán popular cubano)

EZLN escribió:¿De modo que Cuba no necesita ningún ingeniero? ¿No hay ingenieros trabajando en Cuba? Es que hay que ver con las cosas que escriben algunos sin meditarlas ni un poquito.

Disculpe compañero, pero parece que usted no entendió el comentario de “relojandante”. Cuba si necesita ingenieros, pero le limitan la salida del país para no perderlos y al final un gran porciento de ellos, no trabaja como ingenieros, están empleados como vendedores de helados, carpeteros de hoteles, taxistas, etc…. y cualquier otro trabajo más remunerado que el de ingeniero. Esto ocurre por un simple problema administrativo del país, si un ingeniero recibiera mejor salario que un taxista, ellos no serían taxistas, y los médicos no tendrían que depender de trabajos por “cuenta propia” para poder subsistir, etc….

En cualquier país del mundo (salvo Cuba), los profesionales se matan por conseguir un trabajo acorde a su calificación, en Cuba es todo lo contrario, los profesionales se matan por hacer trabajos de obreros (sin calificación profesional, ni técnica) donde puedan obtener mejores ingresos.

En resumen, qué más da que los ingenieros se vallan, si al fin y al cabo no trabajan como ingenieros.

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Mensaje por Razion el Sáb Oct 20, 2012 2:12 pm

La Brujula escribió:
Razion escribió: hay políticas correctas que pueden tener malos resultados a causa de una aplicación errónea de la misma

Claro que sí. “De buenas intenciones está empedrado el camino al infierno” (refrán popular cubano)


A lo que me refiero es que si la línea político-ideológica es correcta, los errores se pueden corregir. Si esta parte de una base errónea, de definiciones equívocas, es mucho peor, porque no solo darán malos resultados (generalmente se notan a largo plazo), sino que será imposible encontrar la raíz del problema.
Pongo un ejemplo, cuando se privatizaron las empresas en muchos de nuestros países con el argumento de que el "Estado es ineficiente", además del claro objetivo de la privatización, se utiliza un argumento faláz, y que no ataca al problema de la burocratización o ineficiencia, tratando de combatirlo con mayor participación de los trabajadores en la dirección productiva (democratizando la misma, aumentando la moral de los trabajadores, la transparencia del manejo de la empresa, etc) que traerá muchos más beneficios a nivel social y productivo.

En resumen, qué más da que los ingenieros se vallan, si al fin y al cabo no trabajan como ingenieros.

Esto tiene relación con lo primero. La resolución a la problemática no es dejar ir a los ingenieros, formando profesionales (con mucho esfuerzo social, como mencioné en la intervención anterior) que serán explotados por las multinacionales como mano de obra de alta calidad, pero barata (sabemos que aunque el profesional reciba sueldos altísimos en comparación con lo que cobra el resto de los trabajadores, la empresa por su labor intelectual capitaliza mil veces lo que invierte), sino ocupar a estos profesionales, ya sea en empresas socialistas orientadas a la industrialización (donde serán más que necesarios), en proyectos cooperativos o colectivos (teniendo en cuenta la realidad actual cubana), o bien proyectos internacionales donde participe el Estado Cubano (teniendo en cuenta sus actuales relaciones con los países de Sudamérica, no es imposible esto). Todo tiene una gran limitante: los recursos disponibles.
Dejar ir a los profesionales tirando por la borda el esfuerzo popular, sería un error ideológico (además de material), no emplearlos es un error de funcionamiento, de mala aplicación de políticas (industriales por ejemplo), pero no se cae necesariamente en un error ideológico.

Saludos


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Mensaje por Stitch el Sáb Oct 20, 2012 10:59 pm

La Brujula escribió:Disculpe compañero, pero parece que usted no entendió el comentario de “relojandante”. Cuba si necesita ingenieros, pero le limitan la salida del país para no perderlos y al final un gran porciento de ellos, no trabaja como ingenieros, están empleados como vendedores de helados, carpeteros de hoteles, taxistas, etc…. y cualquier otro trabajo más remunerado que el de ingeniero. Esto ocurre por un simple problema administrativo del país, si un ingeniero recibiera mejor salario que un taxista, ellos no serían taxistas, y los médicos no tendrían que depender de trabajos por “cuenta propia” para poder subsistir, etc….

En cualquier país del mundo (salvo Cuba), los profesionales se matan por conseguir un trabajo acorde a su calificación, en Cuba es todo lo contrario, los profesionales se matan por hacer trabajos de obreros (sin calificación profesional, ni técnica) donde puedan obtener mejores ingresos.

En resumen, qué más da que los ingenieros se vallan, si al fin y al cabo no trabajan como ingenieros.


¿Lo dices en serio? ¿Ingenieros trabajando como vendedores de helados? No puedo creerlo...

Vaya, si es verdad lo que dices, es algo lamentable. Su gobierno debería de hacer algo urgentemente.

Saludos.
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Mensaje por JoseKRK el Sáb Oct 20, 2012 11:41 pm

Stitch escribió:
La Brujula escribió:Disculpe compañero, pero parece que usted no entendió el comentario de “relojandante”. Cuba si necesita ingenieros, pero le limitan la salida del país para no perderlos y al final un gran porciento de ellos, no trabaja como ingenieros, están empleados como vendedores de helados, carpeteros de hoteles, taxistas, etc…. y cualquier otro trabajo más remunerado que el de ingeniero. Esto ocurre por un simple problema administrativo del país, si un ingeniero recibiera mejor salario que un taxista, ellos no serían taxistas, y los médicos no tendrían que depender de trabajos por “cuenta propia” para poder subsistir, etc….

En cualquier país del mundo (salvo Cuba), los profesionales se matan por conseguir un trabajo acorde a su calificación, en Cuba es todo lo contrario, los profesionales se matan por hacer trabajos de obreros (sin calificación profesional, ni técnica) donde puedan obtener mejores ingresos.

En resumen, qué más da que los ingenieros se vallan, si al fin y al cabo no trabajan como ingenieros.


¿Lo dices en serio? ¿Ingenieros trabajando como vendedores de helados? No puedo creerlo...

Vaya, si es verdad lo que dices, es algo lamentable. Su gobierno debería de hacer algo urgentemente.

Saludos.

En la muy democrática y capitalista España, hay miles de ingenieros y de titulados universitarios, no ya trabajando vendiendo helados o hasta enciclopedias de puerta en puerta o de repartidores de pizza a domicilio, los hay trabajando gratis (tal y como suena, GRATIS, como "becarios") y hay incontables en paro, en el desempleo, sin haber empezado jamás a ejercer como ingenieros. Y los que viven " a la sopa boba" de los padres, porque no les queda otra, esos nadie sabe siquiera cuántos miles son.

Y aquí no tuvieron formación universitaria gratuita, si no extremadamente cara, ni tienen una cesta básica de alimentos subvencionados, vivienda casi gratis, espectáculos culturales a precios simbólicos, ni derecho a sanidad pública (salvo que sigan dependiendo de la cartilla sanitaria de sus padres) por no cotizar a la Seguridad Social.

Pero supongo que como España no es "comunista", esto es menos grave y urgente de resolver y menos humillante para los titulados universitarios, total, se pueden largar a tomar por culo de España para tratar de encontrar un empleo de vete a saber qué en un país de cultura extraña y lejos de sus seres queridos, como hay libertad....
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Mensaje por sorge el Dom Oct 21, 2012 12:13 am

Un salario minimo en Cuba esta estipulado en 225 en moneda nacional, el salario de un medico esta alrededor de 400 o 450, abandonan su puesto para trabajar en empleos que le permita tener acceso a CUC.
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Mensaje por Stitch el Dom Oct 21, 2012 3:13 am

JoseKRK escribió:
En la muy democrática y capitalista España, hay miles de ingenieros y de titulados universitarios, no ya trabajando vendiendo helados o hasta enciclopedias de puerta en puerta o de repartidores de pizza a domicilio, los hay trabajando gratis (tal y como suena, GRATIS, como "becarios") y hay incontables en paro, en el desempleo, sin haber empezado jamás a ejercer como ingenieros. Y los que viven " a la sopa boba" de los padres, porque no les queda otra, esos nadie sabe siquiera cuántos miles son.

Y aquí no tuvieron formación universitaria gratuita, si no extremadamente cara, ni tienen una cesta básica de alimentos subvencionados, vivienda casi gratis, espectáculos culturales a precios simbólicos, ni derecho a sanidad pública (salvo que sigan dependiendo de la cartilla sanitaria de sus padres) por no cotizar a la Seguridad Social.

Pero supongo que como España no es "comunista", esto es menos grave y urgente de resolver y menos humillante para los titulados universitarios, total, se pueden largar a tomar por culo de España para tratar de encontrar un empleo de vete a saber qué en un país de cultura extraña y lejos de sus seres queridos, como hay libertad....

Te faltó algo muy importante: intervenido.

España no es la pananea del capitalismo. Ni el mismo USA lo es.

Pero aquí hablamos de Cuba, ¿no? Dejemos a España a un lado, y concentrémonos en Cuba.

Ya habrá tiempo y en otro post para criticar el mal gobierno y metiche de España.

Saludos.
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Mensaje por JoseKRK el Dom Oct 21, 2012 1:53 pm

Stitch escribió:
JoseKRK escribió:
En la muy democrática y capitalista España, hay miles de ingenieros y de titulados universitarios, no ya trabajando vendiendo helados o hasta enciclopedias de puerta en puerta o de repartidores de pizza a domicilio, los hay trabajando gratis (tal y como suena, GRATIS, como "becarios") y hay incontables en paro, en el desempleo, sin haber empezado jamás a ejercer como ingenieros. Y los que viven " a la sopa boba" de los padres, porque no les queda otra, esos nadie sabe siquiera cuántos miles son.

Y aquí no tuvieron formación universitaria gratuita, si no extremadamente cara, ni tienen una cesta básica de alimentos subvencionados, vivienda casi gratis, espectáculos culturales a precios simbólicos, ni derecho a sanidad pública (salvo que sigan dependiendo de la cartilla sanitaria de sus padres) por no cotizar a la Seguridad Social.

Pero supongo que como España no es "comunista", esto es menos grave y urgente de resolver y menos humillante para los titulados universitarios, total, se pueden largar a tomar por culo de España para tratar de encontrar un empleo de vete a saber qué en un país de cultura extraña y lejos de sus seres queridos, como hay libertad....

Te faltó algo muy importante: intervenido.

España no es la pananea del capitalismo. Ni el mismo USA lo es.

Pero aquí hablamos de Cuba, ¿no? Dejemos a España a un lado, y concentrémonos en Cuba.

Ya habrá tiempo y en otro post para criticar el mal gobierno y metiche de España.

Saludos.

Y a ti te faltó algo aún más importante:

Que esa situación en España es muy, pero que muy anterior a ser un Estado intervenido por....... las instituciones financieras capitalistas, precisamente. No es algo accidental, sino crónico. Mentirosillo, que eres un mentirosillo. Que tú vas y sueltas lo primero que se te ocurre... y si cuela, pues ha colado.

También faltó algo en tu "asombro" e indignación porque en Cuba haya ingenieros titulados que no ejercen como tales ingenieros, y es que en tu país (México) sucede exactamente igual, como en todo modo de producción en que ésta no esté debida y científica planificada para satisfacer las necesidades de las masas populares, en vez de cualquier otros intereses o fines. Y que esa planificación sólo es posible en una sociedad socialista (en transición al Comunismo científicamente construido).

Tú sabrás por qué tu asombro e indignación funciona sólo con un tipo de sociedad y no con el otro, en que te vuelves de pronto mucho menos crítico y más "comprensivo" con las deficiencias y los atropellos a la dignidad de los trabajadores, que son los únicos creadores de riqueza social, de sociedad, de vida humana, en definitiva, en vez de la clase social explotadora y parásita cuyos intereses defiendes con tu perversa ideología liberal.

Para centrarnos en Cuba, también te faltó en tu respuesta (que posee la falta de lucidez, de capacidad de analizar los detalles y matices y de honradez intelectual y moral tuyas que ya son famosas en este foro) que en la mía resalto bien claro que, a pesar de esa situación indeseable de que haya ingenieros vendiendo helados (en tu país y en la inmensa mayoría de los países netamente capitalistas, los hay a decenas de miles sin trabajo alguno), disfrutan de empleo, a pesar de todo, y de protección y servicios sociales inaccesibles a los precios que tienen en Cuba en cualquier país capitalista. Pero eso parece irrelevante para ti, en tu empeño en atacar a todo lo que no se rija por tu perversa ideología burguesa de libertad de zorros entre gallinas libres e indefensas ante los zorros libres, de libertad de explotar a los productores en beneficio de una exigua clase social parasitaria, pero poseedora de los medios de produción social y del poder del Estado.

Cuba tiene enormes problemas y muchas carencias, sin duda. Son muchas, muchísimas menos que en los países de su entorno caribeño y de tamaño y disponibilidad similar de recursos; pero esas sólo las podrá solucionar el avance en el Comunismo a nivel mundial y no el avance en el liberlismo ni en ninguna forma de gestionar la sociedad desde el modo de producción capitalista.

Deja que los comunistas resolvamos nuestros propios problemas y tú vete a dar consejos y a mostrar tu asmobro e indignación a tus amigos capitalistas, a los que tanto defiendes y admiras, a pesar de que tienen a la inmensa mayoría de la población del planeta y a la mayoría de tus propios conciudadanos en condiciones vergonzosas de vida que se deterioran sin parar.

A ver si creces un día como ser humano digno y decente, y empiezas a defender exclusivamente y por encima de todo, condicionando todo en la vida a ello, los intereses de la clase obrera, del proletariado, la única clase que es la creadora, por el trabajo intelectual y fisico socialmente organizado, de toda riqueza y vida humanas, en vez de seguir defendiendo los intereses de los ladrones, vagos, asesinos y delicuentes burgueses que viven del cuento y de la explotación y opresión al proletariado, en nombre de una abstracta "libertad", que esconde que se basa en desigualdades que ni puede ni quiere erradicar.

Es decir, que crezcas en decencia y solidaridad humana y defiendas al proletariado a toda costa, porque sólo el proletariado, como única clase productora hasta el final y por compelto, es la vida misma de la humanidad. Deja de defender la muerte y empieza a defender la vida humana, que sólo es producida y reproducida por la clase obrera, la que trabaja. Los demás son parásitos, como piojos, chinches y pulgas, en mayor o menor medida.

Los comunistas siempre estamos empeñados en esa defensa de la vida, seamos o no cubanos. Los defensores del capitalismo y la burguesía, en parte alguna estáis dedicados a eso, sino a chupar o a defender el "derecho" a chupar vida y recursos de la clase obrera y a robarla a manos llenas.

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Mensaje por neweconomic el Dom Oct 21, 2012 11:00 pm

Seguro que nuestro amado capitalismo es capaz de dar a todos los estudiantes cualificados los puestos de trabajo que correspondan con lo estudios. Denle gracias a no se quien, a los afortunados que hayan conseguido el puesto de trabajo deseado. Cuba también tiene ese problema, no es perfecto.
Gracias a dios que Cuba sea uno de los países con mas títulos universitarios por persona.

Por cierto, apartando el tema de ingenieros, la ley del ajuste cubano sigue vigente ¿qué creéis que harán cuando se haga vigente la ley? ¿podrán ir la gente cubana a Miami tranquilamente sin saltarse la ilegalidad?
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Mensaje por vilenin el Dom Oct 21, 2012 11:40 pm

JoseKRK escribió:Y a ti te faltó algo aún más importante:

Que esa situación en España es muy, pero que muy anterior a ser un Estado intervenido por....... las instituciones financieras capitalistas, precisamente. No es algo accidental, sino crónico. Mentirosillo, que eres un mentirosillo. Que tú vas y sueltas lo primero que se te ocurre... y si cuela, pues ha colado.

También faltó algo en tu "asombro" e indignación porque en Cuba haya ingenieros titulados que no ejercen como tales ingenieros, y es que en tu país (México) sucede exactamente igual, como en todo modo de producción en que ésta no esté debida y científica planificada para satisfacer las necesidades de las masas populares, en vez de cualquier otros intereses o fines. Y que esa planificación sólo es posible en una sociedad socialista (en transición al Comunismo científicamente construido).

Tú sabrás por qué tu asombro e indignación funciona sólo con un tipo de sociedad y no con el otro, en que te vuelves de pronto mucho menos crítico y más "comprensivo" con las deficiencias y los atropellos a la dignidad de los trabajadores, que son los únicos creadores de riqueza social, de sociedad, de vida humana, en definitiva, en vez de la clase social explotadora y parásita cuyos intereses defiendes con tu perversa ideología liberal.

Para centrarnos en Cuba, también te faltó en tu respuesta (que posee la falta de lucidez, de capacidad de analizar los detalles y matices y de honradez intelectual y moral tuyas que ya son famosas en este foro) que en la mía resalto bien claro que, a pesar de esa situación indeseable de que haya ingenieros vendiendo helados (en tu país y en la inmensa mayoría de los países netamente capitalistas, los hay a decenas de miles sin trabajo alguno), disfrutan de empleo, a pesar de todo, y de protección y servicios sociales inaccesibles a los precios que tienen en Cuba en cualquier país capitalista. Pero eso parece irrelevante para ti, en tu empeño en atacar a todo lo que no se rija por tu perversa ideología burguesa de libertad de zorros entre gallinas libres e indefensas ante los zorros libres, de libertad de explotar a los productores en beneficio de una exigua clase social parasitaria, pero poseedora de los medios de produción social y del poder del Estado.

Cuba tiene enormes problemas y muchas carencias, sin duda. Son muchas, muchísimas menos que en los países de su entorno caribeño y de tamaño y disponibilidad similar de recursos; pero esas sólo las podrá solucionar el avance en el Comunismo a nivel mundial y no el avance en el liberlismo ni en ninguna forma de gestionar la sociedad desde el modo de producción capitalista.

Deja que los comunistas resolvamos nuestros propios problemas y tú vete a dar consejos y a mostrar tu asmobro e indignación a tus amigos capitalistas, a los que tanto defiendes y admiras, a pesar de que tienen a la inmensa mayoría de la población del planeta y a la mayoría de tus propios conciudadanos en condiciones vergonzosas de vida que se deterioran sin parar.

A ver si creces un día como ser humano digno y decente, y empiezas a defender exclusivamente y por encima de todo, condicionando todo en la vida a ello, los intereses de la clase obrera, del proletariado, la única clase que es la creadora, por el trabajo intelectual y fisico socialmente organizado, de toda riqueza y vida humanas, en vez de seguir defendiendo los intereses de los ladrones, vagos, asesinos y delicuentes burgueses que viven del cuento y de la explotación y opresión al proletariado, en nombre de una abstracta "libertad", que esconde que se basa en desigualdades que ni puede ni quiere erradicar.

Es decir, que crezcas en decencia y solidaridad humana y defiendas al proletariado a toda costa, porque sólo el proletariado, como única clase productora hasta el final y por compelto, es la vida misma de la humanidad. Deja de defender la muerte y empieza a defender la vida humana, que sólo es producida y reproducida por la clase obrera, la que trabaja. Los demás son parásitos, como piojos, chinches y pulgas, en mayor o menor medida.

Los comunistas siempre estamos empeñados en esa defensa de la vida, seamos o no cubanos. Los defensores del capitalismo y la burguesía, en parte alguna estáis dedicados a eso, sino a chupar o a defender el "derecho" a chupar vida y recursos de la clase obrera y a robarla a manos llenas.

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Como siempre JoseKRK, no se puede responder mejor

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Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 22, 2012 11:28 am

En realidad para el socialismo las grandes bolsas de gente titulada sin un puesto relacionado con sus estudios son un peligro y el tema de ingenieros vendiendo helados debe ser bastante minoritario porque si no hace tiempo que no existiría Cuba como estado socialista, pongo un texto de ordenenlared que viene a cuento:


"La segunda decisión, la conocemos a partir de un debate sobre la enseñanza. Los sociólogos advertían a los políticos que el nivel de enseñanza en la URSS era superior al grado del desarrollo industrial, y los jóvenes "sobrecualificados" tenían espectativas exageradas y se aburrían con el trabajo disponible, con todas sus implicaciones ideológicas. La propuesta de los expertos era reducir el nivel de educación en función de las exigencias del trabajo. Así, los jóvenes bajarían sus pretensiones y se quedarían contentos con su jarra de cerveza, el fútbol y el Sistema. Los "fósiles comunistas" de la cúpula aún no gorbacheviana, rechazaron esta opción, diciendo que la educación y enseñanza sirven no tanto pa producción como para la vida en general.
Un obrero "sobreenseñado", aunque descontento con su trabajo, tendrá una vida más plena y encontrará la compensación de la rutina laboral fuera de su empresa. Muy humano pero muy utópico. Precisamente los jóvenes descontentos y aburridos que no encontraron compensación adecuada, de todos los grupos sociales. han sido la base de movimientos radicales aprovechados por las fuerzas antisoviéticas.


Muy educados y cultos los nuevos cubanos pero no les gusta currar de peón; si los cambios en latinoamérica no hubiesen ofrecido una salida laboral a los excedentes médicos cubanos, (fuera del Cuba como asistentes o dentro del país como docentes para el "turismo universitario"), estos se hubiesen convertido en una bomba de relojería para la Revolución. Lo mismo que sucedió a las nuevas generaciones soviéticas sobreeducadas.
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Mensaje por La Brujula el Lun Oct 22, 2012 1:28 pm

Existe una diferencia muy importante entre Cuba y el resto del mundo… (en cuanto al tema de la ocupación de los “ingenieros”)

En el resto del mundo, los ingenieros no pueden acceder a los puestos de trabajos que les corresponden a su calificación, o no todos pueden hacerlo, en Cuba existen capacidades para casi todos los ingenieros, son ellos los que en un gran porciento (no la mayoría, pero si un número importante) quieren desempeñarse en otras tareas más remuneradas, gracias a los bajos salarios que el estado les paga por su trabajo.

Si los salarios en Cuba fueran más altos, esto no ocurriría, emigraría menos gente y un etc.… inmenso de ejemplos.

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Mensaje por sorge el Lun Oct 22, 2012 6:38 pm

para subir salarios de forma importante no solo tiene que realizar el reajuste laboral,tambien tiene que retirar subsidios y gratuidades indebidas,"teta y sopa no caben en la misma boca".

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=157971&titular=la-supresión-del-permiso-de-salida-dejará-en-evidencia-que-el-problema-para-viajar-no-
A partir del 14 de enero solo necesitarán un pasaporte en vigor y el visado del país de destino”: la periodista de Televisión Española nos remarca que, ahora, para salir del país, “solo” se necesitará el visado en destino, como si su obtención fuera un mero trámite, y no existiera una política de negativa sistemática y masiva de visas por parte, por ejemplo, del Gobierno de España. Mientras la corresponsal remarca “los lentos y costosos trámites” por la parte cubana, silencia el via crucis burocrático de cientos de cubanos y cubanas en el Consulado español en La Habana: colas interminables, meses de trámites, elevadas tasas por cada gestión y silencios administrativos que, en la mayoría de los casos, acaban en una negativa con la frase “posible migrante”.
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Mensaje por La Brujula el Lun Oct 22, 2012 9:56 pm

sorge escribió:para subir salarios de forma importante no solo tiene que realizar el reajuste laboral,tambien tiene que retirar subsidios y gratuidades indebidas,"teta y sopa no caben en la misma boca".

Discúlpeme, pero no, eso no es necesario, con el costo de uno de los hospitales que “Fidel” le regaló a Bolivia, es más que suficiente para pagar el salario de los ingenieros de los centros más importantes de la industria cubana, al menos por 2 o 3 años.

Además siempre he comentado, que eso sería de forma escalonada, hasta que todas las industrias puedan aportar ganancias sustanciales.

De hecho ya se está proyectando, en los primeros meses de año entrante, entrara en vigor un cierto grupo de medidas económicas con este objetivo, al menos en algunos de los polos productivos de la economía. Existe gran expectativa al respecto y se espera que la situación mejore de forma sustancial para los sectores implicados.

Así que no creo que mi idea sea muy descabellada.
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Mensaje por Platon el Mar Oct 23, 2012 4:55 pm

La Brujula escribió:Si los salarios en Cuba fueran más altos, esto no ocurriría, emigraría menos gente y un etc.… inmenso de ejemplos.

Esto lo sabe muy bien el PCC, quedate tranquilo. Si existiera la posibilidad de subir los salarios de un golpe, como parece que pretendes, lo harían. Pero la realidad es otra. Ya en el 2007 Raul decía que:

Somos conscientes igualmente de que en medio de las extremas dificultades objetivas que enfrentamos, el salario aún es claramente insuficiente para satisfacer todas las necesidades, por lo que prácticamente dejó de cumplir su papel de asegurar el principio socialista de que cada cual aporte según su capacidad y reciba según su trabajo. Ello favoreció manifestaciones de indisciplina social y tolerancia que una vez entronizadas resulta difícil erradicar, incluso cuando desaparecen las causas objetivas que las engendran. Puedo afirmar responsablemente que el Partido y el Gobierno vienen estudiando con profundidad estos y otros complejos y difíciles problemas, que requieren de un enfoque integral y a la vez diferenciado en cada lugar concreto.
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Mensaje por Platon el Mar Oct 23, 2012 5:06 pm

Países que no le exigen VISA Cuba.


Pasaporte en el bolsillo y listo para actualizarse, ya preparo las maletas para volar hacia cualquier continente. Digo, si alguien se solidariza y me pone plata pal billetico, porque trabajando desde el 2001 no tengo ni para un pasaje a Santiago de Cuba. De todas maneras, si un milagro sucediera, me voy pa SINGAPUR, que bien exótico suena. ¿Y ustedes cubanos de la isla, hacia dónde vuelan?

Carlos Alberto Pérez
“La Chiringa de Cuba”

Del Continente Africano:

1. República de Botswana: si viajan por un plazo de 90 días.

2. Guinea: si viajan por un plazo de 90 días.

3. Kenia: si viajan por un plazo de 90 días. Deben pagar 25 USD al llegar al territorio.

4. Namibia: si viajan por un plazo de 90 días.

5. Seychelles: si viajan por un plazo de 30 días.

6. Togo: si viajan por un plazo de 7 días.

7. Uganda: Visado es entregado al momento de llegada.

Del continente Americano:

1. Dominica: si viajan por un plazo de 28 días.

2. Ecuador: si viajan por un plazo de 90 días.

3. Granada: si viajan por un plazo de 60 días.

4. Haiti: si viajan por un plazo de 90 días.

5. San Cristóbal y Nieves: si viajan por un plazo de 30 días.

6. Santa Lucia: si viajan por un plazo de 45 días.

7. San Vicente y las Granadinas: si viajan por un plazo de 30 días.

Del continente Asiático:

1. Cambodia: si viajan por un plazo de 30 días. Deben pagar 20 USD al llegar al territorio.

2. Georgia: Visado entregado al llegar al país.

3. Kirguistán: si viajan por un plazo de 30 días. Deben pagar una tarifa de entre 40 USD hasta 100 USD llegar al territorio.

4. Laos: si viajan por un plazo de 30 días. Deben pagar 30 USD al llegar al territorio.

5. Malasia: si viajan por un plazo de 90 días.

6. Maldivas: si viajan por un plazo de 30 días.

7. Mongolia: si viajan por un plazo de 30 días.

8. Singapur: si viajan por un plazo de 30 días.

9. Timor Oriental: si viajan por un plazo de 30 días. Deben pagar 25 USD al llegar al territorio.

10. Indonesia: No requiere visa a los cubanos si viajan por un plazo de 30 dias. Deben pagar 10 USD al llegar al territorio.

Del continente Europeo:

1. Bielorrusia: si viajan por un plazo de 30 días.

2. Montenegro: si viajan por un plazo de 90 días.

3. Rusia: si viajan por un plazo de 30 días.

4. Serbia: si viajan por un plazo de 90 días.

Del continente de Oceanía:

1. Islas Cook: si viajan por un plazo de 31 días.

2. Estados Federados de Micronesia: si viajan por un plazo de 30 días.

3. Niue: si viajan por un plazo de 30 días.

4. Palau: si viajan por un plazo de 30 días.

5. Samoa: si viajan por un plazo de 60 días.

6. Tuvalu: si viajan por un plazo de 30 días.

7. Vanuatu: si viajan por un plazo de 30 días.

Fuente; La Chiringa de Cuba
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Mensaje por sorge el Mar Oct 23, 2012 8:23 pm

La Brujula escribió:
sorge escribió:para subir salarios de forma importante no solo tiene que realizar el reajuste laboral,tambien tiene que retirar subsidios y gratuidades indebidas,"teta y sopa no caben en la misma boca".

Discúlpeme, pero no, eso no es necesario, con el costo de uno de los hospitales que “Fidel” le regaló a Bolivia, es más que suficiente para pagar el salario de los ingenieros de los centros más importantes de la industria cubana, al menos por 2 o 3 años.

Además siempre he comentado, que eso sería de forma escalonada, hasta que todas las industrias puedan aportar ganancias sustanciales.

De hecho ya se está proyectando, en los primeros meses de año entrante, entrara en vigor un cierto grupo de medidas económicas con este objetivo, al menos en algunos de los polos productivos de la economía. Existe gran expectativa al respecto y se espera que la situación mejore de forma sustancial para los sectores implicados.

Así que no creo que mi idea sea muy descabellada.
Bolivia dono en el 2010 3.000 toneladas de arroz a Cuba para paliar la escasez producido por los fenomenos climaticos, asi son las relaciones en el ALBA,de reciprocidad y solidaridad, cada país da lo que permite atendiendo a su desarrollo economico, es base del internacionalismo.
Yo me baso en esto, esperemos que pasa al principio de año, nada es inamovible.

http://www.finanzas.com/noticias/empleo/20120430/podra-subir-sueldos-hasta-1334541.html
Cuba no podrá subir sueldos hasta elevar productividad, según líder sindical
De todas maneras la exigencia de que los jabones que pasan por la libreta sean de la misma calidad que los de tienda de divisas,para conseguirlo no solo se basan en elevar la productividad.

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Mensaje por Stitch el Miér Oct 24, 2012 12:51 am

La Brujula escribió:Existe una diferencia muy importante entre Cuba y el resto del mundo… (en cuanto al tema de la ocupación de los “ingenieros”)

En el resto del mundo, los ingenieros no pueden acceder a los puestos de trabajos que les corresponden a su calificación, o no todos pueden hacerlo, en Cuba existen capacidades para casi todos los ingenieros, son ellos los que en un gran porciento (no la mayoría, pero si un número importante) quieren desempeñarse en otras tareas más remuneradas, gracias a los bajos salarios que el estado les paga por su trabajo.

Si los salarios en Cuba fueran más altos, esto no ocurriría, emigraría menos gente y un etc.… inmenso de ejemplos.


Muy interesante.

Yo me asombré en lo personal, por que yo soy Ingeniero, y tengo decenas de compañeros que se han desempeñado en infinidades de trabajos respecto a su campo. Claramente, al principio les pagaban muy poco, pero con el tiempo, su preparación y sobre todo experiencia (que es lo esencial que piden), han empezado a recibir un sueldo muy gratificante.

Pero hasta la fecha no he escuchado de un ingeniero conocido trabajando de vendedor de helados.

Claramente sé que no todo mi país es así, he escuchado en noticias que profesionistas trabajan de otra cosa que no sea en de su campo. Pero de andar vendiendo helados, no.

Y no es que vea mal un trabajo así. Es respetable cualquier trabajo. Pero coño, estudiar tanto para terminar así, en lo personal no lo veo bien. Respeto quién quiera hacer éso, pero no lo comparto.

Saludos.
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Mensaje por La Brujula el Miér Oct 24, 2012 2:20 pm

Platon escribió: Si existiera la posibilidad de subir los salarios de un golpe, como parece que pretendes

¿Dónde dije que pretendía algo así?
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Mensaje por Granma el Jue Oct 25, 2012 2:54 pm

Programa Especial transmitido por la Televisión cubana sobre la Ley de Migración.







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Mensaje por Platon el Jue Oct 25, 2012 6:27 pm

Cuba permitirá e ingreso de los que emigraron ilegalmente

El gobierno de Cuna anunció nuevas medidas de caracter migratorio, que busca facilitar el retorno al país de los que salieron de fora irregular.

Las nuevas medidas se conocen después de que el Gobierno de Raúl Castro anunciara la semana pasada una nueva ley migratoria que suprime la necesidad de una carta de invitación para viajar al extranjero y autoriza a los cubanos a salir de la isla con su pasaporte y el visado del país al que quieran viajar, si bien limita su estancia fuera a 24 meses, frente a los once que se autorizaban hasta ahora.

El anuncio de las nuevas medidas, y la explicación de las ya adoptadas, lo han realizado en un programa de la televisión cubana varios altos cargos del Gobierno, entre ellos el secretario del Consejo de Estado, Homero Acosta, y la ministra de Justicia, María Esther Reus.

Según ha explicado Acosta, a partir de ahora las personas que "salieron de una manera irregular con posterioridad a los Acuerdos Migratorios de 1994" con Estados Unidos y que actualmente no pueden regresar a la isla, podrán hacerlo "siempre que hayan transcurrido más de ocho años" desde que se les prohibió el retorno.

Esta misma norma se aplicará para "los profesionales de la salud y deportistas de alto rendimiento" que aprovecharon su estancia fuera del país para no regresar o "salieron ilegalmente del país" después de 1990, que ahora "podrán regresar temporalmente" a la isla si ya han transcurrido ocho años.

Homero ha dejado claro, según informa el portal oficial Cubadebate, que están excluidos de esta opción "quienes salieron a través de la ilegal Base Naval de Guantánamo, en este caso por razones de defensa y seguridad nacional", en referencia a la base militar que Estados Unidos todavía mantiene en la isla.

Asimismo, también se permitirá retornar a Cuba a aquellos que salieron de la isla con menos de 16 años y, "por razones humanitarias", a aquellos que quieran hacerlo "para hacerse cargo de familiares desvalidos" o cuando "existan razones fundadas", ha precisado.

FAVORECER LA RELACIÓN CON LA EMIGRACIÓN

Según Homero Acosta, con estas nuevas medidas y las ya anunciadas, "Cuba ratifica su voluntad de continuar paulatinamente favoreciendo sus relaciones con la emigración y garantizando que los movimientos migratorios continúen realizándose de forma legal, segura y ordenada".

En este sentido, ha reprochado a Estados Unidos que con su política de "pies secos, pies mojados" está alentando "una emigración ilegal e insegura y ha provocado numerosas pérdidas de vidas humanas".

Asimismo, ha asegurado que el Gobierno de Raúl Castro ha tomado estas medidas "por decisión soberana" y no por "presiones ni imposiciones de nadie". "Cuba no busca con ellas un certificado de buena conducta", ha asegurado el responsable cubano.

En otro orden de cosas, ha defendido que la isla no era hasta ahora "una gran prisión o un gran gulaj tropical" como se ha querido hacer ver, sino que los cubanos han podido salir del país con normalidad antes de que se aprobara la nueva ley migratoria, que entrará en vigor en enero.

Según ha indicado, desde el año 2000 hasta el 31 de agosto de 2012 del total de cubanos que solicitaron el permiso de salida temporal o definitiva, recibieron este permiso el 99,4 por ciento, mientras que a los que les fue denegado fue por "razones fundadas".

Por otra parte, en ese mismo periodo viajaron al exterior por asuntos particulares 941.953 cubanos, de los que no regresaron al país un total de 120.705 personas, es decir el 12,8 por ciento. De estas personas, 156.068 eran graduados universitarios y solo 17.153 (el 10,9%) no volvieron a la isla.

Además, según el secretario del Consejo de Estado, durante 2011 viajaron a Cuba alrededor de 400.000 cubanos que residen en el extranjero, 300.000 de ellos procedentes de Estados Unidos y que, según él, mantienen una "posición favorable" con la Revolución y "se oponen a las medidas de hostilidad" de Washington.

PROFESIONALES

Homero Acosta también ha aprovechado el programa televisivo para explicar que los profesionales que trabajan en sectores prioritarios para el país contarán con "un mecanismo diferente" para poder abandonar Cuba y que obedece al empeño del Gobierno de "proteger el capital intelectual y enfrentar el robo de cerebros" del que, según ha denunciado, es objeto por parte de Estados Unidos.

En este sentido, ha explicado que estos profesionales que quieran salir del país por "asuntos particulares" deberán presentar una carta de invitación y solicitar la autorización de los jefes de los organismos a los que pertenecen.

Según ha aclarado, se está estableciendo un "sistema informatizado" en el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social para que los profesionales y sus jefes puedan conocer "cuáles son sus derechos y sus deberes respecto a las nuevas medidas adoptadas".

En el caso de los graduados universitarios y de los técnicos de nivel medio que realizan "actividades vitales", Homero Acosta ha indicado que pueden viajar por asuntos personales fuera del país como al resto de ciudadanos y en las mismas circunstancias pero cuando deseen "salir definitivamente" se les impone de un límite de cinco años para los primeros y de tres para los segundos.

PRÓRROGA DE LA ESTANCIA

Por otra parte, la ministra de Justicia ha aclarado que el plazo de 24 meses de permanencia en el extranjero podrá ser ampliado "cuando existan causas justificadas que imposibiliten el regreso de esa persona en ese término". Para ello, deberán presentar una solicitud en las oficinas consulares cubanas.

Asimismo, los responsables han dejado claro que para obtener el pasaporte los cubanos solo necesitarán presentar su carné de identidad y no tendrán que rellenar ningún formulario ni presentar fotografías.

Fuente; ADN Mundo
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Mensaje por Granma el Vie Oct 26, 2012 1:47 pm

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VII Encuentro Europeo de la Emigración cubana- un sí a la reforma migratoria y a la Revolución

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Mensaje por Granma el Jue Nov 01, 2012 1:22 pm

CubainformaciónTv
Cuba: ¿gulag tropical con un 99,4 % de permisos de salida?

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Mensaje por La Brujula el Jue Nov 01, 2012 6:50 pm

Hoy a las 6:30 PM de Cuba, Mesa Redonda sobre política migratoria.

Papa los que no están en Cuba, pueden verla en este enlace a Cubavision Internacional


http://www.cubasi.cu/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=163

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