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Tengo un amigo cubano que...

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Mensaje por Etica politica el Dom Sep 30, 2012 12:28 am

Hola, tengo un amigo cubano que me cuenta que en Cuba se vive de forma penosa, que Fidel es un dictador, que hay mucha pobreza y que prefiere mil veces este sistema que el socialismo de Cuba.

Que pensais de esto?

Saludos

Edito para decir que también me cuenta que en Cuba hay mucha gente que le defiende porque a ellos no les dejan ver el mundo exterior.
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Mensaje por ArgentoRojo el Dom Sep 30, 2012 12:37 am

Etica politica escribió:Hola, tengo un amigo cubano que me cuenta que en Cuba se vive de forma penosa, que Fidel es un dictador, que hay mucha pobreza y que prefiere mil veces este sistema que el socialismo de Cuba.

Que pensais de esto?

Saludos

Edito para decir que también me cuenta que en Cuba hay mucha gente que le defiende porque a ellos no les dejan ver el mundo exterior.

Pienso que puede decir lo que quiera, usted debería formarse una opinión propia, aqui en el foro hay material.
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Mensaje por Etica politica el Dom Sep 30, 2012 12:38 am

ArgentoRojo escribió:
Etica politica escribió:Hola, tengo un amigo cubano que me cuenta que en Cuba se vive de forma penosa, que Fidel es un dictador, que hay mucha pobreza y que prefiere mil veces este sistema que el socialismo de Cuba.

Que pensais de esto?

Saludos

Edito para decir que también me cuenta que en Cuba hay mucha gente que le defiende porque a ellos no les dejan ver el mundo exterior.

Pienso que puede decir lo que quiera, usted debería formarse una opinión propia, aqui en el foro hay material.

Pero, que mejor opinión que la de un cubano?
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Mensaje por Razion el Dom Sep 30, 2012 12:41 am

Etica politica escribió:
ArgentoRojo escribió:
Etica politica escribió:Hola, tengo un amigo cubano que me cuenta que en Cuba se vive de forma penosa, que Fidel es un dictador, que hay mucha pobreza y que prefiere mil veces este sistema que el socialismo de Cuba.

Que pensais de esto?

Saludos

Edito para decir que también me cuenta que en Cuba hay mucha gente que le defiende porque a ellos no les dejan ver el mundo exterior.

Pienso que puede decir lo que quiera, usted debería formarse una opinión propia, aqui en el foro hay material.

Pero, que mejor opinión que la de un cubano?

La de un cubano del Partido Comunista, o de alguno que haya sido partícipe de la revolución.


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Mensaje por Etica politica el Dom Sep 30, 2012 12:44 am

Razion escribió:
Etica politica escribió:
ArgentoRojo escribió:
Etica politica escribió:Hola, tengo un amigo cubano que me cuenta que en Cuba se vive de forma penosa, que Fidel es un dictador, que hay mucha pobreza y que prefiere mil veces este sistema que el socialismo de Cuba.

Que pensais de esto?

Saludos

Edito para decir que también me cuenta que en Cuba hay mucha gente que le defiende porque a ellos no les dejan ver el mundo exterior.

Pienso que puede decir lo que quiera, usted debería formarse una opinión propia, aqui en el foro hay material.

Pero, que mejor opinión que la de un cubano?

La de un cubano del Partido Comunista, o de alguno que haya sido partícipe de la revolución.

Creo que te equivocas totalmente, esas opiniones siempre serán subjetivas (sobre todo la de el del partido comunista), el ciudadano cubano es quien realmente cuenta, no?
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Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Sep 30, 2012 12:48 am

pero como va a ser Fidel un dictador si está retirado xD
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Mensaje por Etica politica el Dom Sep 30, 2012 12:52 am

PequeñoBurgués escribió:pero como va a ser Fidel un dictador si está retirado xD

bueno, "fue un dictador" no nos pongamos tiquismiquis XD
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Mensaje por Panycirco el Dom Sep 30, 2012 1:46 am

Aquí en España te puedes encontrar a gente decir que Zapatero era un comunista y que esto era una dictadura de rojos.
Las opiniones no dejan de ser opiniones, como tal dependen del punto de vista de quién las diga. Lo importante son los datos objetivos y contrastables.
En el foro tienes mucha información sobre Cuba, el sistema de elecciones, la constitución, etc. Léelo para que puedas hacerte una idea de cómo es.
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Mensaje por Granma el Dom Sep 30, 2012 1:52 am

Ahí a partir del minuto 4:00 tienes otra opinión de una cubana.



Por lo demás me remito a lo que te ha dicho Panycirco,fórmate una opinión propia en base a datos objetivos,no dejes que lo hagan por ti.

Y si tu amigo dice que prefiere este sistema,proponle que se vaya a vivirlo en primera persona a Haití,El Salvador,Níger o Bangladesh,a ver que le parece el capitalismo en su esencia más nítida.
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Mensaje por Razion el Dom Sep 30, 2012 3:00 am

Etica politica escribió:
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ArgentoRojo escribió:
Etica politica escribió:Hola, tengo un amigo cubano que me cuenta que en Cuba se vive de forma penosa, que Fidel es un dictador, que hay mucha pobreza y que prefiere mil veces este sistema que el socialismo de Cuba.

Que pensais de esto?

Saludos

Edito para decir que también me cuenta que en Cuba hay mucha gente que le defiende porque a ellos no les dejan ver el mundo exterior.

Pienso que puede decir lo que quiera, usted debería formarse una opinión propia, aqui en el foro hay material.

Pero, que mejor opinión que la de un cubano?

La de un cubano del Partido Comunista, o de alguno que haya sido partícipe de la revolución.

Creo que te equivocas totalmente, esas opiniones siempre serán subjetivas (sobre todo la de el del partido comunista), el ciudadano cubano es quien realmente cuenta, no?

No, no es el "ciudadano" (término "amplio" que en la mayoría de los países -capitalistas- unifica a los explotadores y con el pueblo explotado, ya que no hace distinción alguna de clases). En la Cuba revolucionaria siguen existiendo los gusanos y demás contrarrevolucionarios. Si un cubano no puede entender "su" historia y analizar la importancia de un proceso que acabó con la dominación imperialista y puso bajo manos del pueblo los medios de producción y avanzó en la construcción del Estado Socialista de los Trabajadores, no me interesa su opinión. Vale tanto como la de un Argentino que repite "con los militares estabamos mejor" o la de un Español que reivindica al franquismo. Las opiniones de estas personas también son subjetivas ¿qué análisis científico hace un "alienado" que consume la propaganda imperialista? Vale mucho más la opinión de alguien comprometido y que trabaja a diario para la transformación de la sociedad, la profundización de la revolución, y que está dispuesto a defender la Patria Socialista frente a la agresión de los antiguos explotadores y dominadores del Pueblo Cubano.


¿Cuantos hilos hay de este tipo? Hay material de sobra en el foro, y está abordada en extenso la cuestion planteada aquí.


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Mensaje por Christoph Eduard el Dom Sep 30, 2012 3:18 am

Tu amigo debe ser subnormal profundo...

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Mensaje por camaradadante el Dom Sep 30, 2012 4:37 am

cierren este hilo, no lleva a ningun lado.
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Mensaje por Tripudes el Dom Sep 30, 2012 7:11 pm

De verdad, casi me muero de la risa cuando vi en el vídeo del camarada Cristoph a disidentes pidiendo volver a Cuba, que allí cada uno tenía su casa y aquí duermen el la calle. Solo decirles, bienvenidos al capitalismo.
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Mensaje por grimaldo35 el Lun Oct 01, 2012 7:41 am

En mi opinión tu amigo cubano tiene toda la razón del mundo.
La economía cubana sufrió un shock a finales de los 80 cuando se desplomó la podrida URSS.
Entonces Cuba se quedó de un día para otro sin su principal protector, su principal proveedor y cliente, es decir, su economía virtualmente colapsó.
Como hubiera colapsado cualquier otro país pequeño sometido a un bloqueo comercial total.

Como todo el mundo sabe, Fidel Castro nunca fue comunista, ni antes ni después de derrocar a Batista. Simplemente nunca lo fue, ni siquiera fue marxista. Todo esto lo de Cuba es una gran farsa, una farsa maligna.

Que sucedió en Cuba? pues que Fidel, que era un político de centro izquierda, anti-marxista y más cercano a la democracia cristiana que al comunismo, tomó el poder en Cuba después de derrocar a la dictadura podrida de Batista (dictadura que se caía sola).

Fidel contó al principio con todo el apoyo tanto de los gringos como de la población en general.
Pero bastó que pusiera en marcha algunas medidas que chocaron con los intereses económicos de los gringos para que estos decidieran invadir la isla.

No tenía nada de raro, acababan de invadir Guatemala (Jacobo Arbenz tampoco era comunista).
Es más, los gringos recién salían del temible macartismo y se encontraban en plena invasión mercenaria de Indonesia (1958).

Entonces, Fidel pidió ayuda a los rusos (a la rusia del podrido revisionista Nikita Kruschev), quien absorvió a la isla como monoproductor dependiente.

Y esa es la historia de la isla de Fidel, una isla donde un barbudo tropical fungía de comunista sin plan quinquenal y sin industrialización.
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Mensaje por Stitch el Lun Oct 01, 2012 8:03 am

Me encantó la respuesta de la señora de lentes. Minuto: 9:00 en adelante. Como dice:

"Cambios muy positivos, que tú tengas tu casa, que tú puedas en un momento dado poderla vender. Poder comprar un coche, ésto es en beneficio del pueblo..."

De ahí le pregunta:

"Usted cree que esta apertura no pueda crear una brecha entre ricos y pobres"

A lo que le contesta en el minuto 10:24:

"Tenemos que trabajar para obtener todo éso con rigor... Mire esa comunidad primitiva donde todos teníamos lo mismo, es un poco utópica"

¡Bien señora cubana!
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Mensaje por Razion el Lun Oct 01, 2012 2:53 pm

grimaldo35 escribió:En mi opinión tu amigo cubano tiene toda la razón del mundo.
La economía cubana sufrió un shock a finales de los 80 cuando se desplomó la podrida URSS.
Entonces Cuba se quedó de un día para otro sin su principal protector, su principal proveedor y cliente, es decir, su economía virtualmente colapsó.
Como hubiera colapsado cualquier otro país pequeño sometido a un bloqueo comercial total.

Como todo el mundo sabe, Fidel Castro nunca fue comunista, ni antes ni después de derrocar a Batista. Simplemente nunca lo fue, ni siquiera fue marxista. Todo esto lo de Cuba es una gran farsa, una farsa maligna.

Que sucedió en Cuba? pues que Fidel, que era un político de centro izquierda, anti-marxista y más cercano a la democracia cristiana que al comunismo, tomó el poder en Cuba después de derrocar a la dictadura podrida de Batista (dictadura que se caía sola).

Fidel contó al principio con todo el apoyo tanto de los gringos como de la población en general.
Pero bastó que pusiera en marcha algunas medidas que chocaron con los intereses económicos de los gringos para que estos decidieran invadir la isla.

No tenía nada de raro, acababan de invadir Guatemala (Jacobo Arbenz tampoco era comunista).
Es más, los gringos recién salían del temible macartismo y se encontraban en plena invasión mercenaria de Indonesia (1958).

Entonces, Fidel pidió ayuda a los rusos (a la rusia del podrido revisionista Nikita Kruschev), quien absorvió a la isla como monoproductor dependiente.

Y esa es la historia de la isla de Fidel, una isla donde un barbudo tropical fungía de comunista sin plan quinquenal y sin industrialización.

¿Que sarta de mentiras son estas? Están rebatidos todos los puntos en diferentes hilos del foro.
El anticomunismo de Fidel era una cuestión propagandística, para tratar de aglutinar tras el M26 a bastos sectores. Raúl había sido partícipe del PSP, Guevara era marxista declarado, radicalizado luego de tomar contacto con la realidad latinoamericana, pero formado incluso antes de esto, proveniente de una familia filo-socialista (socialdemócrata que había albergado a exiliados de la guerra civil). Es medio raro que los comandantes más destacados y que ocuparon cargos claves en el gobierno, desde antes de que se virara hacia la URSS, hayan sido marxistas. De hecho fueron un factor fundamental para que la revolución mirara hacia la URSS.
Los inicios del programa revolucionario Cubano, están marcados por un fuerte intento industrializador, al que se sumó el apoyo Soviético (no es que se planificó por obra y gracia de la URSS). Bajo el esquema y los planteos de Guevara, se siguieron políticas de centralización económica en manos del Estado, planificación económica, y fuerte impulso industrial, abortado en gran medida por la negativa Soviética a seguir apoyando el desarrollo industrial de la Isla. Incluso se implementó la participación obrera en la gestión de las empresas públicas (también políticas impulsadas por el Che, si bien disciplinando a los trabajadores a la dirección revolucionaria).

Pintar a Fidel de dictador bananero, propio de la gusanería de Miami.

¿Desconocimiento o propaganda contrarrevolucionaria?


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Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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