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Viajes de los cubanos.

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Mensaje por Maqui el Lun Feb 22, 2010 10:09 pm

¿Qué hay de cierto en las afirmaciones acerca de que los cubanos no puede salir de la propia isla?
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Mensaje por RDC el Lun Feb 22, 2010 10:11 pm

Eso díselo a Dinio, jaja.
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Mensaje por Maqui el Lun Feb 22, 2010 10:14 pm

Me refiero a por ejemplo a que un cubano se venga una temporada a ESpaña por ejemplo, un familiar me comentó que una vez quiso traeerse a un amigo cubano por una temporada pero que no le dejaron.
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Mensaje por R-36M el Lun Feb 22, 2010 11:42 pm

Maqui escribió:Me refiero a por ejemplo a que un cubano se venga una temporada a ESpaña por ejemplo, un familiar me comentó que una vez quiso traeerse a un amigo cubano por una temporada pero que no le dejaron.
Hay un desconocimiento muy extendido sobre los viajes internacionales. Por que como somos europeos no sabemos lo que es ser un país "pobre".

Para un español que quiera ir a cuba, necesita un pasaporte y un visado(habitualmente). El primero lo da el gobierno español y lo segundo lo da el gobierno cubano. Si el gobierno cubano detecta que usted viene hacer algo que no le interesa no te lo da. Los visados que te da son de turista.

Bien, España pide lo mismo, un visado a los cubanos que viajen a España, y ese visado lo da a quien quiere y suelen tener un numero limitado de ellos anualmente. ¿Por que? para controlar la emigración ya que desde muchos países se piden visados de turismo cuando realmente se viene a trabajar, para eso es necesario un visado de trabajo (un contrato firmado por una empresa española).
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Mensaje por Duende Rojo el Mar Feb 23, 2010 1:14 am

Hay problemas para salir de Cuba com de cualquier otro país, pero de ahí sale el que le da la gana tarde o temprano... Es otro país quien también te tiene que autorizar el visado, y según tengo entendido y como ha dicho el camarada, dan más problemas para ello que el propio gobierno cubano.

El problema viene cundo es alguien con problemas con la justicia el que quiere salir, entonces ahí ya no te dejan (véase Yoani Sanchez), y entonces ahí es cuando vienen los problemas y las pataletas y las noticias en los grandes medios... Yo tengo amigos cubanos que salieron de Cuba sin problemas, que están trabajando en España, partidarios de la Revolución y que todos los años viajan a Cuba sin problema alguno. Así que tampoco se emocionen mucho con eso de la "gran cárcel", que encima tienne la puta suerte de que se pueden coger una lanchita y con solo poner un pie en Miami les dan la nacionalidad, que ya lo quisieran el resto de centroamericanos...


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Mensaje por Maqui el Mar Feb 23, 2010 1:54 am

Mmmm, bueno el que yo digo no venía a trabajar, solo venía de vacaciones.
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Mensaje por sorge el Miér Feb 24, 2010 11:49 am

Yo tengo la experiencia de abordar la posibilidad de invitar a un cubano para que venga de vacaciones y el gobierno español pone sus normas: un español tiene que ingresar una importante cantidad de dinero en una cuenta bancaria para sufragar diversos gastos entre ellos por si se tiene que recurir a la sanidad, fue hace unos años no se si ha cambiado la normativa, pero me temo que no, viendo como se desarrolla el tema de la inmigración. Hay tener en cuenta que el peso es una moneda que no cotiza, con lo cual un cubano necesita tener divisas para poder salir del País.

Otra cuestión que censura los medios de comunicación es las relaciones migratorias con EE.UU, quien impulsa el fenomeno de la inmigración ilegal son los norteamericanos con su ley de ajuste de cubano: cualquier cuban@ que pise territorio norteamericano sea legal o ilegal tiene derecho a pedir residencia legal y no podra ser expulsado, ademas las visas para viajar a los Estados Unidos es autorizada por la oficina de intereses norteamericanos en la Habana, existe un acuerdo con el gobierno cubano que se incumplen sistematicamente, con la nueva administración norteamericana creo que ahora hay nuevas negociaciones al respecto.
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Mensaje por Duende Rojo el Miér Feb 24, 2010 12:59 pm

sorge escribió:Otra cuestión que censura los medios de comunicación es las relaciones migratorias con EE.UU, quien impulsa el fenomeno de la inmigración ilegal son los norteamericanos con su ley de ajuste de cubano: cualquier cuban@ que pise territorio norteamericano sea legal o ilegal tiene derecho a pedir residencia legal y no podra ser expulsado, ademas las visas para viajar a los Estados Unidos es autorizada por la oficina de intereses norteamericanos en la Habana, existe un acuerdo con el gobierno cubano que se incumplen sistematicamente, con la nueva administración norteamericana creo que ahora hay nuevas negociaciones al respecto.

Sí, la famosa ley wet feet - dry feet, que un cubano con solo poner un pie (literal) en terreno estadounidense tienes derecho a residencia... Y si no eres cubano puedes ser perfectamente tiroteado... Y mientras tanto en la frontera de Nuevo México te espera un cordón militar repleto de ametralladoras o un mortal desierto con patrullas ciudadanas con fusiles de asalto... Y la posibilidad de ser uno der los 500 inmigrantes que mueren al año intentando cruzar dicha frontera... De juzgado de guardia.


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Mensaje por Valodiaarg el Mar Abr 06, 2010 8:24 pm

Una consulta, camaradas, ¿qué pasaría si un cubano quiere dejar de vivir en la Isla para irse a vivir a otro país? Yo conozco un rumor de que algunos cubanos se escapaban de Cuba en una especie de bote creado por ellos mismos, algo muy precario a decir verdad.Quisiera saber cuánto de esto hay de verdad. Gracias
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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 06, 2010 8:26 pm

Valodiaarg escribió:Una consulta, camaradas, ¿qué pasaría si un cubano quiere dejar de vivir en la Isla para irse a vivir a otro país? Yo conozco un rumor de que algunos cubanos se escapaban de Cuba en una especie de bote creado por ellos mismos, algo muy precario a decir verdad.Quisiera saber cuánto de esto hay de verdad. Gracias
Esos botes lo usan porque EEUU tiene una ley especial que da la ciudadanía americana a todo cubano que pisa costa norteamericana si se declara exiliado político.
Ni que decir tiene que en EEUU en principio se vive mejor que en Cuba, y por eso mucha gente que no es capaz o no quiere luchar por su país se va.
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Mensaje por *n0_l0g0* el Mar Abr 06, 2010 8:33 pm

Ni que decir tiene que en EEUU en principio se vive mejor que en Cuba, y por eso mucha gente que no es capaz o no quiere luchar por su país se va.

Preguntales a los millsnes de norteamericanos que viven bajo el umbral de la pobreza, quizas disientan de tu opinion

En EEUU se vive mejor que en Cuba si tienes un poder adquisitivo elevado, si no, no.
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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 06, 2010 8:35 pm

El ``en principio´´ significa eso, que supuestamente se vive mejor, o por lo menos el PIB per cápita es mayor.
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Mensaje por Valodiaarg el Mar Abr 06, 2010 8:44 pm

Está bien, pero me gustaría saber si un cubano que quiere irse a vivir a otro país de manera legal, ¿puede?

No sé si se vive mejor en EE.UU. ya que tiene un alto Índice de pobreza, mucha diferencias entre clases sociales, un sistema médico muy lucrativo...
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Mensaje por *n0_l0g0* el Mar Abr 06, 2010 8:47 pm

No creo que sea PIB per capita sea un buen criterio para establecer si el reparto de la riqueza es igualitario, circunstancia que determina en ultima instancia si la gran mayoria de la poblacion vive bien.

Pd: Creo que es un fallo de asimilacion de conceptos burgueses, o por lo menos de su lenguaje, aunque ambos estemos sosteniendo que las condiciones en Cuba sean mejores para la gran mayoria de la poblacion. Smile
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Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 06, 2010 8:51 pm

No, si estoy de acuerdo contigo no logo. Respecto a la pregunta de Vaalodiarg no lo sé, pero me imagino que sí.
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Mensaje por carlos el Mar Abr 06, 2010 8:51 pm

se podria decir que el PIB per capita es el peor criterio de todos los posibles para medir el nivel de vida de un pais

una de las razones por las cuales algunos de los cubanos quieren irse a los USA es porque si entran ilegalmente son agasajados con todo tipo de lujos y contaran con un numero elevado de privilegios
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Mensaje por NSV Liit el Mar Abr 06, 2010 9:04 pm

Valodiaarg escribió:Está bien, pero me gustaría saber si un cubano que quiere irse a vivir a otro país de manera legal, ¿puede?


Por supuesto que se puede, eso sí si cumple los requisitos que le pongan en el país de destino (por ejemplo muchas veces uno tiene que demostrar que se tiene trabajo, sino no se puede quedar). Yo he conocido cubanos que no eran exiliados políticos y vivían fuera de Cuba y no tenían ningún problema, además volvían cuando podían a Cuba (por cierto, algunos eran comunistas, o más bien castristas). Pero esos no salen en la televisión ni en los periódicos occientales día sí y día también.

Si no recuerdo mal incluso en sur de Madrid había contactos entre cubanos exiliados (por motivos económicos, no políticos) y grupos comunistas locales (incluso se celebraban "sábados rojos", al menos hace unos años, cuando yo militaba en la JCM, aunque bueno, eso fue hace tiempo, no sé ahora como estarán las cosas).

También he conocido cubanos fuera de Cuba en países excomunistas que por una u otra razón estaban allí, por ejemplo porque durante la época soviética estudiaron y luego se quedaron. Muchos de ellos luego habían llevado a sus novios o novias al país en cuestión y no tenían ningún problema para volver a Cuba cuando querían (más allá de cuestiones materiales, claro), mantenían contacto con la embajada cubana habitualmente y practicaban en las actividades que se organizaban (y por cierto tenían muy muy mala opinión de los anticastristas).

No sé cuántos cubanos hay fuera de Cuba y qué porcentaje de ellos lo están por motivos políticos o por otras razones. Lo que sí sé es que los cubanos exiliados por motivos políticos son los que más jaleo arman, los que gritan, los que salen en televisión y en la prensa, los que reciben dinero y ayudas diversas de los EEUU y los gobiernos occidentales, mientras que los otros pasan casi desapercibidos, porque no interesan a nadie.


Un saludo
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Mensaje por Duende Rojo el Miér Abr 07, 2010 1:59 am

Yo también he conocido muchos cubanos residiendo en España, y ninguno era por motivos políticos, así como todos habían salido sin problemas e iban a Cuba todos los años. Recordar que los auténticos disidentes cubanos, es decir, opositores, son una minoría ridícula, por eso EEUU tuvo que fabricar esa oposición a base de pasta.

La gente sale de Cuba como sale de cualquier otro país... Si se da la oportunidad de ir a otro sitio a vivir mejor, se va uno, igual que se van de España. Lo que pasa es que ya se sabe, los que salen de Cuba se convierten para algunos directamente en exiliados políticos. Es como si los colegas que salen en el programa ese de "Españoles por el mundo" se dijera directamente que son exiliados políticos... Qué verwenza.


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Mensaje por Maqui el Dom Mayo 30, 2010 10:31 pm

El otro día, charlando, un conocido, dijo que quería traerse a un amigo cubano una temporada a España, y que el gobierno le dijo que si salía de la isla, no podía volver a entrar. ¿Qué pensáis?.
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Mensaje por NSV Liit el Dom Mayo 30, 2010 11:59 pm

Maqui escribió:El otro día, charlando, un conocido, dijo que quería traerse a un amigo cubano una temporada a España, y que el gobierno le dijo que si salía de la isla, no podía volver a entrar. ¿Qué pensáis?.

A mí me parece un poco raro. Como escribí más arriba, yo he conocido cubanos fuera de Cuba que no tenían ningún problema para volver a la isla cuando así lo deseaban (más allá de la cuestión material, claro porque el viaje cuesta caro). Habría que saber cuales son las circunstancias exactamente (si viene a trabajar, de turismo o para estudiar, para cuánto tiempo, en base a qué ley le han dicho que no puede regresar, quién se lo ha dicho, qué es lo que le han dicho exactamente, etc).

Un saludo, camarada Maqui
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Mensaje por Maqui el Lun Mayo 31, 2010 12:03 am

Venía de vacaciones, sería un par de semanas o así imagino, y según contó, fue el gobierno cubano.
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Mensaje por sorge el Lun Mayo 31, 2010 10:43 am

Es que para salir de Cuba de turismo tienes que tener un permiso del gobierno, obviamente en nuestra mentalidad eso resulta chocante, pero claro si sale al extranjero me imagino que utilizara divisas que necesita el país, de todas maneras conozco casos de cubano que salen de turismo y no le ponen problema, habria que ver quien es.
A parte estas las normas migratorias del pais receptor.
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Mensaje por socialista19 el Jue Jun 03, 2010 4:30 am

Yo cuando estuve en Cuba los dueños de la casa en la que me quedaba me dijeron que habían estado de vacaciones en las Islas Canarias y en Alemania, pero claro pertenecían a la pequeña burguesia cubana, así que supongo que dependerá del nivel adquisitivo que se tenga o no para poder irse de vacaciones al extranjero.
Aquí en España los cubanos que conozco no emigraron de su país por motivos ideologicos, ni sociales ni políticos sino económicos y suelen participar en actividades comunistas o en el rincón cubano.
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Mensaje por Musachi el Vie Jun 04, 2010 4:36 pm

Es muy cierto que muchos cubanos han viajado a otro países, pero si tengo entendido que para viajar a otro país, hay que tener una famosa "Carta Blanca" que la otorga el gobierno cubano, de lo contrario no se puede viajar, y para conseguir esa cartica es candela. Eso no lo digo yo que soy un don nadie eso lo han dicho varias personalidades cubanas (Amauri Pérez), y lo otro es que si todos los cubanos pudiéramos viajar se formaría un tráfico tremendo en el aire.
En cuanto a las balsas de cámaras de carros (tractor preferiblemente), les verdad, muchos se han ido y es muy cierto que es por la ley que existe de pies mojados y pies secos, pero esos que se van es por problemas económicos.
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Mensaje por sorge el Lun Jun 07, 2010 12:01 pm

Conoci a una diseñadora de fama mundial que tenia esa carta blanca, la mujer era bastante contrarevolucionaria hasta el punto de ocultar obras de valor al gobierno en su casa que era un antiguo palacete en el centro de la Habana. Un director de cine no tenia la carta pero tenia amistad con la viceministra de aviación que le daba pase para viajar, tambien bastantes contrarevolucionario él y su mujer, lo malo es que llegaban engañando a la asociaciones de amistad con cuba.

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