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Cuba unifica precios en cuc de más de 100 productos‎

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Mensaje por neweconomic el Lun Ago 06, 2012 8:25 pm

El Ministerio de Finanzas y Precios, ante las reiteradas insatisfacciones de la población, aprobó una lista de precios únicos para más de 100 productos que se comercializan en las tiendas de recaudación de divisas.

La aprobación se realizó en coordinación con las entidades comercializadoras, e incluye productos alimenticios (aceite, yogur, pollo y picadillo, entre otros); y de aseo, tales como jabones de lavar, detergentes y frazadas de piso.

Además se encuentran surtidos de importancia económica, como por ejemplo, cigarros y también bombillos ahorradores y radios multifuentes.

Inés Argüelles Gutiérrez, directora general de precios del Ministerio de Finanzas y Precios, aclaró que con esta unificación puede ocurrir que un producto aparezca con un precio inferior al que tenía en una determinada cadena, pero igual o superior al que se expendía en otra.

Ejemplificó con el kilogramo de pechuga de pollo, cuyo precio anterior oscilaba de 4.50 a 6.50 CUC entre cadenas, y ahora es de 4.50 para todas las entidades.

Otro caso –dijo- es el del detergente líquido Lavavajilla AS de 800 mililitros, que bajó unos 20 centavos —ahora cuesta un peso convertible—, al tener en cuenta otros precios del mercado.

Precisó que la mencionada selección no es rígida y que el organismo continúa estudiando otros productos, y, tal como está establecido, los precios de los surtidos se revisan al menos una vez al año, en lo que se toma en cuenta –dijo- los costos de importación, de las materias primas y otros elementos.

Míriam Rodríguez Garriga, directora de precios de bienes de consumo y servicios del propio Ministerio, reiteró que esta selección es válida solo para las tiendas de recaudación de divisas, toda vez que en las unidades de gastronomía ligera rigen otros, que también están en estudio, indicó.

http://www.radioreloj.cu/index.php/noticias-radio-reloj/62-economia/9091-unifican-en-cuba-el-precio-en-cuc-de-varios-productos
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Mensaje por Granma el Miér Ago 08, 2012 12:55 pm

Resolución con precios únicos para productos en cuc (+ PDF)

Descargue la Resolución 214/212 del Ministerio de Finanzas PDF (245 Kb) : http://www.cubadebate.cu/wp-content/uploads/2012/08/res-214-12_precios-productos-cuc.pdf

http://www.cubadebate.cu/noticias/2012/08/07/en-cubadebate-resolucion-con-precios-unicos-para-productos-en-cuc-pdf/
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Mensaje por La Brujula el Miér Ago 08, 2012 1:43 pm

Gracias Granma. Ahora me doy cuenta cuanto me están robando cada vez que voy a hacer la compra.
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Mensaje por Andalucía Libre el Miér Ago 08, 2012 4:33 pm

La Brujula escribió:Gracias Granma. Ahora me doy cuenta cuanto me están robando cada vez que voy a hacer la compra.
........ te parece caro pastillas de lavavajillas a 80 centimos(1 peso cubano)?? pues aquí en españa tranquilamente cuesta 8 o 9 euros.... te lo digo porque hoy mismo he ido a hacer la compra XD
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Mensaje por La Brujula el Miér Ago 08, 2012 6:05 pm


Andalucía Libre escribió:a 80 centimos(1 peso cubano)

No son 80 céntimos de peso cubano, es de CUC, equivalente del EURO. Pero no pienses que es igual, la calidad y la cantidad no tiene nada que ver con el que adquieres en España.

Por ejemplo el aceite de soya cuesta 2.40 CUC el litro, el de girasol es mucho más caro y el de oliva puede costar hasta más de 12 CUC el litro.

Nota: 1 CUC = 25 CUP (pesos cubano)

Tal vez para muchos no parezca tan caro, pero si tomas en cuenta que el salario promedio de los cubanos no sobrepasa los 300 CUP es decir 12 CUC o EUROS al mes, ya el problema toma otro matiz.
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Mensaje por neweconomic el Jue Ago 09, 2012 9:42 am

Desgraciadamente, ese es uno de los grandes problemas que tiene Cuba, pocas veces se pueden permitir el lujo en entrar en una tienda de CUC y más dificultades por experiencia propia en oriente. En la parte occidental la gente tiene más posibilidades y encuentran "gangas". Si aumentaran los salarios habría un problema de inflación. Al principio muy bonito, pero luego llega la escasez a la isla en los productos. Si hubiese una compra permanente, es decir, si se comprometiera no muy lejos a un país que permanentemente pudiese comprar alimentos y otros utensilios sin que hubiese riesgo de escasez entonces sería una solución alimenticia a la población.
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Mensaje por La Brujula el Jue Ago 09, 2012 1:53 pm

Si aumentas los salarios, así, sin más ni más, te alcanza la inflación porque no hay producción, y si no aumentas los salarios, no hay producción porque tu gente esta desanimada y no le interesa trabajar.

Yo en mi modesta opinión, que además no soy económico, comenzaría de forma puntual a revitalizar determinados sectores de la economía con el fin de mejorar la situación económica, me explico mejor:

Selecciono un sector de la economía que tenga posibilidad de desarrollo (como ocurrió con el turismo) , a este sector le mejoro las condiciones de trabajo y le aumento los salarios. Al ser solo un porciento pequeño no afectará la economía, poco tiempo después este sector tendrá resultados que me financiaran ese mismo procedimiento en otro renglón de la economía, etc.
De esta forma sustituiría toda una gran cantidad de puestos de trabajos que son pagados por el gobierno y no producen nada, es verdad que le pagan poco, pero tampoco producen.

Si de forma escalonada, dirigiéndose de forma paulatina a determinados sectores estratégicos de la economía, yo estoy convencidos que Cuba se recuperaría de una forma increíble, siempre garantizando no perder sus logros sociales.

Un ejemplo de esto es el turismo. Ahora en los hoteles de Cuba usted puede ser atendido por un carpeta graduado de ingeniero y la sirvienta que arregla su cuarto es médico, el ascensorista, graduado de física de la universidad de Lomonósov.

¿Porque ocurrió esto? Muy sencillo, mejores salarios que en sus anteriores ocupaciones.

Pero bueno esto es solo una idea mía y yo no soy economista, solo aplico el sentido común a lo que observo a mi alrededor.
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Mensaje por ArgentoRojo el Jue Ago 09, 2012 6:58 pm

La Brujula escribió:Si aumentas los salarios, así, sin más ni más, te alcanza la inflación porque no hay producción, y si no aumentas los salarios, no hay producción porque tu gente esta desanimada y no le interesa trabajar.

Yo en mi modesta opinión, que además no soy económico, comenzaría de forma puntual a revitalizar determinados sectores de la economía con el fin de mejorar la situación económica, me explico mejor:

Selecciono un sector de la economía que tenga posibilidad de desarrollo (como ocurrió con el turismo) , a este sector le mejoro las condiciones de trabajo y le aumento los salarios. Al ser solo un porciento pequeño no afectará la economía, poco tiempo después este sector tendrá resultados que me financiaran ese mismo procedimiento en otro renglón de la economía, etc.
De esta forma sustituiría toda una gran cantidad de puestos de trabajos que son pagados por el gobierno y no producen nada, es verdad que le pagan poco, pero tampoco producen.

Si de forma escalonada, dirigiéndose de forma paulatina a determinados sectores estratégicos de la economía, yo estoy convencidos que Cuba se recuperaría de una forma increíble, siempre garantizando no perder sus logros sociales.

Un ejemplo de esto es el turismo. Ahora en los hoteles de Cuba usted puede ser atendido por un carpeta graduado de ingeniero y la sirvienta que arregla su cuarto es médico, el ascensorista, graduado de física de la universidad de Lomonósov.

¿Porque ocurrió esto? Muy sencillo, mejores salarios que en sus anteriores ocupaciones.

Pero bueno esto es solo una idea mía y yo no soy economista, solo aplico el sentido común a lo que observo a mi alrededor.

Interesantes tus posicionamientos, ¿qué opinas de la Cuba de los 80 respecto a estos temas de abastecimiento? Digo, antes de que Gorbachev cortara la canilla de los subsidios (creo fué en 1988).

Saludos
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Mensaje por sorge el Jue Ago 09, 2012 7:58 pm

si se elevara el salario en alguno sector clave, es para conseguir resultado que se inviertan en aumentar significativamente la producción de alimentos para la población en general, que a su vez posibilite indirectamente la subida de salarial en otros sectores.
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Mensaje por La Brujula el Jue Ago 09, 2012 8:46 pm


Concuerdo completamente con "sorge".

Yo no creo que ningún país y Cuba no es la excepción, pueda subir los salarios a todos de una vez sin traer más trastornos económicos que los que intento remediar.

Pero también estoy seguro que si con las condiciones actuales del país, no aumentas los salarios, no lograran aumentar la producción y todo lo que de esta se deriva.

La estrategia y la metodología es lo que hace falta. Es más, yo estoy convencido que cuando otros sectores de la población comience a divisar las mejoras salariales, aumentara su productividad de forma anticipada para sumarse a la nueva línea de trabajo.


ArgentoRojo escribió:¿qué opinas de la Cuba de los 80 respecto a estos temas de abastecimiento? Digo, antes de que Gorbachev cortara la canilla de los subsidios (creo fué en 1988)

Los cubanos se refieren a esa época como “la época de los rusos”, con casi todos los que he comentado sobre esa época la refieren como muy buena, abundancia de comida, transporte y sin apagones, etc... etc. Esa fue una etapa en que los salarios alcanzaban para vivir, no era necesario “inventar”alguna otra forma de obtener dinero (casi siempre ilícita, como ocurre en estos momentos). Todo el mundo coincide en que estaban mantenido por los rusos y al preguntarles en qué país quieren vivir, te responden que en la Cuba de los 80.
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Mensaje por SS-18 el Jue Ago 09, 2012 9:19 pm

Los cubanos se refieren a esa época como “la época de los rusos”, con casi todos los que he comentado sobre esa época la refieren como muy buena, abundancia de comida, transporte y sin apagones, etc... etc. Esa fue una etapa en que los salarios alcanzaban para vivir, no era necesario “inventar”alguna otra forma de obtener dinero (casi siempre ilícita, como ocurre en estos momentos). Todo el mundo coincide en que estaban mantenido por los rusos y al preguntarles en qué país quieren vivir, te responden que en la Cuba de los 80.


¿ Y que diferencia encuentras tu en la situación de entre Cuba del 2000 y la Cuba de los 80 ? ¿ Que es lo que ha cambiado en el mundo y que se ha mantenido para que en Cuba se haya llegado a estos niveles digamos de pobreza pero aun asi maneniendo aseguradas las bases de los derechos a vida digna de los ciuddanos cubanos ?

Ese ultimo comentario es para enmarcartelo de firma, Brujula.



Yo los cubanos que me he encontrado decían que vivian en los 80 mejor que aqui los españoles, tenian de todo.

¿ Que le ha pasado a Cuba para que haya perdido posiciones frente a los Imperialistas en el bienestar material para sus ciudadanos, sin ser imperialista ?





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Mensaje por La Brujula el Jue Ago 09, 2012 10:52 pm

Sencillo, le falta la URSS, es decir el tio rico que mandaba suministros como para poder derrochar.

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Mensaje por SS-18 el Jue Ago 09, 2012 11:29 pm

Claro, debe de ser QUE LE FALTA EL BLOQUE SOCIALISTA, para poder tener un comercio ¿ ENTIENDES ?

Osea,¿ te quejas de no poder derrochar en moviles y lcds cuando el pais a duras penas alimenta a la población y mantiene unos niveles minimos de vida digna, te ries del Bloqueo economico yanke, y ahora, te quejas de que cuando todos los Cubanos vivian mejor que cualquier latinoamericano o incluso que Españoles, "antes derrochaba " ?

Impresionante.

Entonces si que puede haber un "tio rico" en el socialismo Laughing que ayuda a los demás, y no como el tio rico del capitalismo que expolia a los demás y vive a su costa.

Pues esta claro entonces, brujula ¿no ? que el problema de Cuba no es el socialismo ni el gobierno, si no su posición geoestrategica frente al capitalismo actualmente.

Te ha costado , pero lo has entendido. Enhorabuena.


Por cierto, pasate al hilo de las elecciones en Cuba, que estamos esperando a que nos expliques como es eso de tomar sin la fuerza a reaccion que usa la fuerza cuando les ganas en su modelo parlamentario burgues.

Saludos.


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Mensaje por ArgentoRojo el Vie Ago 10, 2012 3:30 am

La pregunta elemental es... ¿cómo hubiese sido sin la URSS? ¿cómo hubiese sido Cuba capitalista?

Porque se habla de derroche... bueno yo pienso que no se invirtió fuerte en una industrialización de largo alcance porque quién iba a pensar que para fines de los 80 lo que quedaba del "socialismo real" eran cenizas..

pero respecto a alianzas u otras vias socialistas ¿qué chances había?

Es fácil hablar "con el diario del Lunes", diríamos en Argentina.

Saludos.
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Mensaje por relojandante el Vie Ago 10, 2012 11:14 am

ArgentoRojo escribió:La pregunta elemental es... ¿cómo hubiese sido sin la URSS? ¿cómo hubiese sido Cuba capitalista?

Porque se habla de derroche... bueno yo pienso que no se invirtió fuerte en una industrialización de largo alcance porque quién iba a pensar que para fines de los 80 lo que quedaba del "socialismo real" eran cenizas..

pero respecto a alianzas u otras vias socialistas ¿qué chances había?

Es fácil hablar "con el diario del Lunes", diríamos en Argentina.

Saludos.

El argumento de "si fuera capitalista estaría peor" no es válido. Se supone que si nos encontramos aquí, en forocomounista, es porque pensamos que el socialismo es la solución, un sistema mucho mejor que el capitalismo que ataja de raíz los problemas.

Se supone que esta última medida alivia a los cubanos, pero a la vez nos da la posibilidad de consultar el poder adquisitivo de la población, que es sencillamente paupérrimo.
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Mensaje por La Brujula el Vie Ago 10, 2012 2:30 pm

SS-18 escribió:te quejas de que cuando todos los Cubanos vivian mejor que cualquier latinoamericano o incluso que Españoles, "antes derrochaba " ?
Yo no. Estoy usando palabras de Fidel Castro, al comienzo del período especial.


SS-18 escribió:Entonces si que puede haber un "tio rico" en el socialismo que ayuda a los demás
Como todo tío rico, no da a cambio de nada. Cuba debía apoyar todas las políticas de la URSS, incluido el fomento de guerrillas izquierdistas en esta área geográfica. Además de hospedar bases militares soviéticas en esta región, y servirle como portaaviones para la guardia del atlántico. Creo que la palabra ayuda aquí no tiene su significado real. Nuevamente el poder le cambia el significado a las palabras.


SS-18 escribió:que el problema de Cuba no es el socialismo ni el gobierno
El socialismo no sé, pero el gobierno………………………

SS-18 escribió:Enhorabuena.
Muchas gracias. ¿Está usted tomando clase de civismo? Lo digo porque ya no ofende cuando escribe. Mis parabienes por su evolución cívica.

ArgentoRojo escribió:¿cómo hubiese sido sin la URSS? ¿cómo hubiese sido Cuba capitalista?

Y como hubiese sido el Imperio Romano si hubiese habido socialismo, y como habría sido Ameríca sin Cristobal Colón, y como habría sido el capitalismo sin las revoluciones burguesas y ………………………. Por cierto, que número va a salir hoy en la lotería.


ArgentoRojo escribió:bueno yo pienso que no se invirtió fuerte en una industrialización de largo alcance porque quién iba a pensar que para fines de los 80 lo que quedaba del "socialismo real" eran cenizas..
Cierto, era una época en que se pensaba que el socialismo sería eterno, pero la historia es implacable y pasa factura a quienes se creen superiores a ella. ¿Será capitalista la historia?
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Mensaje por Català-internacionalista el Vie Ago 10, 2012 7:53 pm

Aquí el compañero "La Brújula" es el ejemplo perfecto de provocador que señala muy acertadamente los problemas acuciantes que tiene el pueblo cubano, para inmediatamente usarlos como pretexto para criticar de forma explícita o implícita el socialismo y para recetar medidas mágicas de recuperación basadas en la restauración de la producción mercantil y la reducción progresiva del sector estatal de la economía. Todo ello, claro, "sin perder los logros sociales", que es exactamente lo mismo que decían Gorbachov y sus cómplices en la Unión Soviética: reformemos el socialismo para hacerlo "humano" sin que se pierdan sus logros sociales. Poco tiempo después la burguesía asaltaba el poder y de los logros sociales nunca más se supo.
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Mensaje por La Brujula el Vie Ago 10, 2012 8:38 pm

Català-internacionalista escribió:que señala muy acertadamente los problemas acuciantes que tiene el pueblo cubano
Muchas gracias por reconocerlo.


Català-internacionalista escribió:basadas en la restauración de la producción mercantil y la reducción progresiva del sector estatal de la economía

Eso es precisamente lo que están haciendo los Castros.

Yo no, yo no me atreví a tanto, solo pensé en el aumento de la producción.

Català-internacionalista escribió:Poco tiempo después la burguesía asaltaba el poder y de los logros sociales nunca más se supo.
Y al parecer no les molestó mucho que desaparecieran, porque nunca más han votado por el partido comunista.

Català-internacionalista escribió:recetar medidas mágicas de recuperación

Diga usted cuales son sus recetas no mágicas, y que no sean necesarios otros cincuenta años para que den frutos, porque las ultimas que tuvieron, despues de todo ese tiempo siguen marchitas.
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Mensaje por ArgentoRojo el Vie Ago 10, 2012 8:47 pm

La Brujula escribió:
Català-internacionalista escribió:que señala muy acertadamente los problemas acuciantes que tiene el pueblo cubano
Muchas gracias por reconocerlo.


Català-internacionalista escribió:basadas en la restauración de la producción mercantil y la reducción progresiva del sector estatal de la economía

Eso es precisamente lo que están haciendo los Castros.

Yo no, yo no me atreví a tanto, solo pensé en el aumento de la producción.

Català-internacionalista escribió:Poco tiempo después la burguesía asaltaba el poder y de los logros sociales nunca más se supo.
Y al parecer no les molestó mucho que desaparecieran, porque nunca más han votado por el partido comunista.

Català-internacionalista escribió:recetar medidas mágicas de recuperación

Diga usted cuales son sus recetas no mágicas, y que no sean necesarios otros cincuenta años para que den frutos, porque las ultimas que tuvieron, despues de todo ese tiempo siguen marchitas.

No puede decir semejante cosa después de ver a Yeltsin imponiendo el "mercado" con tanques. Respecto a votos, al Partido Comunista no le fué mal mientras Yeltsin aplastaba todo. http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Rusia_de_1996


Me sorprende, a veces tiene opiniones razonables y otras veces, parecen frases sacadas del Reader's Digest.

Un saludo Brújula
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Mensaje por Platon el Vie Ago 10, 2012 9:03 pm

Y al parecer no les molestó mucho que desaparecieran, porque nunca más han votado por el partido comunista.
Su discurso decae tanto cuando comienza a hablar de las experiencias socialistas y del comunismo en general.

Por mas bonito que resulte a la vista su análisis superficial, omite demasiadas cosas como para que sea tenido en cuenta.

Usted hace caso omiso del proceso de degeneración que había sufrido desde 1956 el PCUS, proceso que había afectado considerablemente la opinión de la población respecto al comunismo y que transformaría al auténtico socialismo en social-fascismo (como lo denominan los maoístas); de la prohibición y de la múltiple escisión que vivió dicho Partido; de las muchas encuestas que indican la nostalgia que posee la población de las ex repúblicas soviéticas del socialismo; de la decadencia en la que entraron éstas repúblicas luego de la disolución de la Unión Soviética, entre otras cosas.
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Mensaje por ArgentoRojo el Vie Ago 10, 2012 9:20 pm

Platon escribió:
Y al parecer no les molestó mucho que desaparecieran, porque nunca más han votado por el partido comunista.
Su discurso decae tanto cuando comienza a hablar de las experiencias socialistas y del comunismo en general.

Por mas bonito que resulte a la vista su análisis superficial, omite demasiadas cosas como para que sea tenido en cuenta.

Usted hace caso omiso del proceso de degeneración que había sufrido desde 1956 el PCUS, proceso que había afectado considerablemente la opinión de la población respecto al comunismo y que transformaría al auténtico socialismo en social-fascismo (como lo denominan los maoístas); de la prohibición y de la múltiple escisión que vivió dicho Partido; de las muchas encuestas que indican la nostalgia que posee la población de las ex repúblicas soviéticas del socialismo; de la decadencia en la que entraron éstas repúblicas luego de la disolución de la Unión Soviética, entre otras cosas.

Cierto. Muy cierto.

Aún así, en general la población no habla mal de la época socialista en la Unión Soviética y otros países. Querían cambios, y el PC era obvio que para los 80 estaba desprestigiado. ¿Pero hubiesen aceptado la terapia de shock si hubiesen conocido los planes de la "democracia"?


En la 2º vuelta de 1996, un 40% votó por el PCFR (que era lo mismo a fines prácticos, para ese tiempo, que el PC Soviético), es decir un 40% por un partido sumamente criticado por la corrupción, el nepotismo, el clientelismo, etc, de finales de la época de Brezhnev.

Es decir, el apoyo popular a lo positivo del socialismo y el rechazo al capitalismo criminal que se impuso en Rusia no era equivalente a decir *nadie*.



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Mensaje por Català-internacionalista el Vie Ago 10, 2012 10:09 pm

La Brujula escribió:
Català-internacionalista escribió:que señala muy acertadamente los problemas acuciantes que tiene el pueblo cubano
Muchas gracias por reconocerlo.


Català-internacionalista escribió:basadas en la restauración de la producción mercantil y la reducción progresiva del sector estatal de la economía

Eso es precisamente lo que están haciendo los Castros.

Yo no, yo no me atreví a tanto, solo pensé en el aumento de la producción.

Català-internacionalista escribió:Poco tiempo después la burguesía asaltaba el poder y de los logros sociales nunca más se supo.
Y al parecer no les molestó mucho que desaparecieran, porque nunca más han votado por el partido comunista.

Català-internacionalista escribió:recetar medidas mágicas de recuperación

Diga usted cuales son sus recetas no mágicas, y que no sean necesarios otros cincuenta años para que den frutos, porque las ultimas que tuvieron, despues de todo ese tiempo siguen marchitas.

La experiencia soviética y de otros países socialistas como Corea demuestra sobradamente que la economía planificada y el entusiasmo de las masas guiadas por la clase trabajadora y su Partido Comunista pueden desarrollar sobradamente las fuerzas productivas. La Unión Soviética realizó la industrialización más rápida y eficiente de la historia. No es imprescindible recurrir a la economía mercantil que, dicho sea de paso, engendra capitalismo.

La decisión que se ha tomado en Cuba de fomentar de forma masiva la ley del valor puede ser más o menos discutible (sus resultados ya se verán en el futuro a medio y largo plazo), pero no la han tomado los Castro como tú afirmas de manera demagógica, sino que la ha tomado el conjunto de la militancia del Partido reunida en Congreso, con la participación también del resto de la población a través de los Comités de Defensa de la Revolución.

Lo que afirmas sobre el comunismo en Rusia es, sencillamente, mentira: los últimos años de existencia de la Unión Soviética estuvieron marcados por la resistencia de la población soviética a perder su sistema y su país. Este hecho queda reflejado no sólo en los resultados del referendum por la conservación de la URSS que se llevó a cabo a propuesta del gobierno soviético, sino también en las numerosas huelgas y manifestaciones que se produjeron contra Yeltsin y por el poder soviético. Además todo el mundo en Rusia sabe que las elecciones de 1996 fueron amañadas descaradamente para que el Partido Comunista no las ganara. Otra obviedad, que tú pareces negar, es que el Partido Comunista constituye a día de hoy el principal partido político de Rusia después de Rusia Unida.
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Mensaje por relojandante el Vie Ago 10, 2012 11:00 pm

Català-internacionalista escribió:
La Brujula escribió:
Català-internacionalista escribió:que señala muy acertadamente los problemas acuciantes que tiene el pueblo cubano
Muchas gracias por reconocerlo.


Català-internacionalista escribió:basadas en la restauración de la producción mercantil y la reducción progresiva del sector estatal de la economía

Eso es precisamente lo que están haciendo los Castros.

Yo no, yo no me atreví a tanto, solo pensé en el aumento de la producción.

Català-internacionalista escribió:Poco tiempo después la burguesía asaltaba el poder y de los logros sociales nunca más se supo.
Y al parecer no les molestó mucho que desaparecieran, porque nunca más han votado por el partido comunista.

Català-internacionalista escribió:recetar medidas mágicas de recuperación

Diga usted cuales son sus recetas no mágicas, y que no sean necesarios otros cincuenta años para que den frutos, porque las ultimas que tuvieron, despues de todo ese tiempo siguen marchitas.

La experiencia soviética y de otros países socialistas como Corea demuestra sobradamente que la economía planificada y el entusiasmo de las masas guiadas por la clase trabajadora y su Partido Comunista pueden desarrollar sobradamente las fuerzas productivas. La Unión Soviética realizó la industrialización más rápida y eficiente de la historia. No es imprescindible recurrir a la economía mercantil que, dicho sea de paso, engendra capitalismo.

La decisión que se ha tomado en Cuba de fomentar de forma masiva la ley del valor puede ser más o menos discutible (sus resultados ya se verán en el futuro a medio y largo plazo), pero no la han tomado los Castro como tú afirmas de manera demagógica, sino que la ha tomado el conjunto de la militancia del Partido reunida en Congreso, con la participación también del resto de la población a través de los Comités de Defensa de la Revolución.

Lo que afirmas sobre el comunismo en Rusia es, sencillamente, mentira: los últimos años de existencia de la Unión Soviética estuvieron marcados por la resistencia de la población soviética a perder su sistema y su país. Este hecho queda reflejado no sólo en los resultados del referendum por la conservación de la URSS que se llevó a cabo a propuesta del gobierno soviético, sino también en las numerosas huelgas y manifestaciones que se produjeron contra Yeltsin y por el poder soviético. Además todo el mundo en Rusia sabe que las elecciones de 1996 fueron amañadas descaradamente para que el Partido Comunista no las ganara. Otra obviedad, que tú pareces negar, es que el Partido Comunista constituye a día de hoy el principal partido político de Rusia después de Rusia Unida.

Esos argumentos sostienen la idea principal de que la burguesía miente y de que el socialismo no es tan mal sistema.

Pero no es suficiente, el comunismo aspira a ser el redentor de la clase obrera y elevar drásticamente los niveles de vida, porque en teoría es la avaricia capitalista quien lo impide. Por lo tanto algo ha fallado en la historia del socialismo, o bien la teoría o bien la aplicación
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Mensaje por Català-internacionalista el Vie Ago 10, 2012 11:15 pm

relojandante escribió:
Català-internacionalista escribió:
La Brujula escribió:
Català-internacionalista escribió:que señala muy acertadamente los problemas acuciantes que tiene el pueblo cubano
Muchas gracias por reconocerlo.


Català-internacionalista escribió:basadas en la restauración de la producción mercantil y la reducción progresiva del sector estatal de la economía

Eso es precisamente lo que están haciendo los Castros.

Yo no, yo no me atreví a tanto, solo pensé en el aumento de la producción.

Català-internacionalista escribió:Poco tiempo después la burguesía asaltaba el poder y de los logros sociales nunca más se supo.
Y al parecer no les molestó mucho que desaparecieran, porque nunca más han votado por el partido comunista.

Català-internacionalista escribió:recetar medidas mágicas de recuperación

Diga usted cuales son sus recetas no mágicas, y que no sean necesarios otros cincuenta años para que den frutos, porque las ultimas que tuvieron, despues de todo ese tiempo siguen marchitas.

La experiencia soviética y de otros países socialistas como Corea demuestra sobradamente que la economía planificada y el entusiasmo de las masas guiadas por la clase trabajadora y su Partido Comunista pueden desarrollar sobradamente las fuerzas productivas. La Unión Soviética realizó la industrialización más rápida y eficiente de la historia. No es imprescindible recurrir a la economía mercantil que, dicho sea de paso, engendra capitalismo.

La decisión que se ha tomado en Cuba de fomentar de forma masiva la ley del valor puede ser más o menos discutible (sus resultados ya se verán en el futuro a medio y largo plazo), pero no la han tomado los Castro como tú afirmas de manera demagógica, sino que la ha tomado el conjunto de la militancia del Partido reunida en Congreso, con la participación también del resto de la población a través de los Comités de Defensa de la Revolución.

Lo que afirmas sobre el comunismo en Rusia es, sencillamente, mentira: los últimos años de existencia de la Unión Soviética estuvieron marcados por la resistencia de la población soviética a perder su sistema y su país. Este hecho queda reflejado no sólo en los resultados del referendum por la conservación de la URSS que se llevó a cabo a propuesta del gobierno soviético, sino también en las numerosas huelgas y manifestaciones que se produjeron contra Yeltsin y por el poder soviético. Además todo el mundo en Rusia sabe que las elecciones de 1996 fueron amañadas descaradamente para que el Partido Comunista no las ganara. Otra obviedad, que tú pareces negar, es que el Partido Comunista constituye a día de hoy el principal partido político de Rusia después de Rusia Unida.

Esos argumentos sostienen la idea principal de que la burguesía miente y de que el socialismo no es tan mal sistema.

Pero no es suficiente, el comunismo aspira a ser el redentor de la clase obrera y elevar drásticamente los niveles de vida, porque en teoría es la avaricia capitalista quien lo impide. Por lo tanto algo ha fallado en la historia del socialismo, o bien la teoría o bien la aplicación

¿Que qué? Los países socialistas desarrollaron las fuerzas productivas y lograron beneficios sociales para el pueblo que en los países capitalistas no podemos ni soñar. Otra cosa es que el socialismo fuese derrotado a nivel mundial por el imperialismo en un contexto de aguda lucha de clases. Pero los logros del socialismo están ahí para quién quiera verlos.
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Mensaje por Granma el Sáb Ago 11, 2012 12:13 am

La Brujula escribió:
Català-internacionalista escribió:Poco tiempo después la burguesía asaltaba el poder y de los logros sociales nunca más se supo.

Y al parecer no les molestó mucho que desaparecieran, porque nunca más han votado por el partido comunista.

Veamos como "ganó" Boris Yeltsin junto al FMI las elecciones de 1996 a los comunistas en Rusia.

En febrero de 1996, Yeltsin anunció que buscaría un segundo mandato en las elecciones presidenciales rusas de la primavera de 1996. El anuncio fue hecho luego de semanas de especulaciones de que Yeltsin estaba al final de su carrera política debido a sus problemas de salud y a su impopularidad creciente en Rusia. En el momento, en que Yeltsin se recuperaba de una serie de ataques al corazón, los observadores nacionales e internacionales también señalaron su ocasional comportamiento errático. Cuando la campaña comenzó a principios de 1996, la popularidad de Yeltsin estaba cercana a cero.Mientras tanto, la oposición del Partido Comunista de la Federación Rusa ya había ganado terreno en la votación parlamentaria el 17 de diciembre de 1995, y su candidato, Gennadi Ziugánov, tenía una fuerte organización de base, especialmente en las áreas rurales y ciudades pequeñas y efectivamente apeló al recuerdo de los viejos tiempos de prestigio soviético en el escenario internacional y el orden nacional socialista.

El pánico golpeó al equipo de Yeltsin cuando las encuestas de opinión sugierieron que no podría ganar la presidencia enfermo; algunos miembros de su séquito le instaron a cancelar las elecciones presidenciales y gobernar efectivamente como dictador a partir de entonces.En cambio, Yeltsin cambió su equipo de campaña, asignándole un papel clave a su hija, Tatiana Diachenko y nombrando a Chubais como jefe de campaña.Este último, actuando como jefe de campaña de Yeltsin y asesor en el programa de privatización de Rusia, utilizó su control del programa de privatización como un instrumento para la campaña de reelección de Yeltsin.

En la primavera de 1996, Chubais y Yeltsin reclutaron a un equipo compuesto por un puñado de financieras y oligarcas de los medios de comunicación para la campaña de Yeltsin y garantizarle una cobertura mediática favorable en la televisión nacional y en los principales periódicos.A cambio, Chubais le permitió a los empresarios rusos adquirir participaciones mayoritarias en algunos de las más valiosos bienes estatales de Rusia.Los medios de comunicación, pintaron un panorama de una elección fatídica para Rusia, entre Yeltsin y el "retorno al totalitarismo." Los oligarcas incluso jugaron con la amenaza de una guerra civil si un comunista era elegido como presidente.

Yeltsin hizo una enérgica campaña, disiparando las preocupaciones acerca de su salud y manteniendo un perfil mediático. Al incrementar su popularidad, prometió abandonar a algunas de sus más impopulares reformas económicas, aumentar el gasto social, poner fin a la guerra en Chechenia y pagar los salarios y pensiones atrasadas. La campaña de Yeltsin también recibió un impulso a partir del anuncio de un préstamo de 10 millones de dólares para el gobierno ruso por parte del Fondo Monetario Internacional.
Ziugánov, que carecía de recursos y respaldo financiero como Yeltsin, vio la disminución de su fuerte ventaja inicial.

Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Bor%C3%ADs_Yeltsin


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