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Aspectos negativos del comunismo

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Mensaje por thisisparto el Lun Feb 27, 2012 12:19 am

En el instituto nos va a caer una disertación sobre el comunismo, y la profesora (que va de anti-todo, pero tiene pinta de que vota el PSOE) nos dice que pongamos aspectos buenos y malos (como en toda disertación). Y ahora pregunto yo, ¿me podéis decir cuáles son los aspectos negativos del comunismo? Porque yo no los he encontrado XD
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Mensaje por Manifiesto el Lun Feb 27, 2012 12:20 am

Dile: Para las clases dominantes el comunismo es malo, por que pierden todos sus privilegios y pasan a estar en igualdad de condiciones.
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Mensaje por thisisparto el Lun Feb 27, 2012 12:23 am

Manifiesto escribió:Dile: Para las clases dominantes el comunismo es malo, por que pierden todos sus privilegios y pasan a estar en igualdad de condiciones.
Jajajajaja pues es cierto, para los que tienen poder es "malo", gracias por la idea, se va a cagar Laughing
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Mensaje por carlos3 el Lun Feb 27, 2012 12:29 am

agregando que en el mundo jamàs ha existido comunismo
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Mensaje por Raskolnikov el Lun Feb 27, 2012 1:05 am

carlos3 escribió:agregando que en el mundo jamàs ha existido comunismo

Buen punto.
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Mensaje por FontDor el Lun Feb 27, 2012 1:16 am

thisisparto escribió:
Manifiesto escribió:Dile: Para las clases dominantes el comunismo es malo, por que pierden todos sus privilegios y pasan a estar en igualdad de condiciones.
Jajajajaja pues es cierto, para los que tienen poder es "malo", gracias por la idea, se va a cagar Laughing

No se si seran por las horas que son ya, pero me he reido bien con este post tuyo pirat
Buena respuesta!
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Mensaje por Alexyevich el Lun Feb 27, 2012 2:04 am

Manifiesto escribió:Dile: Para las clases dominantes el comunismo es malo, por que pierden todos sus privilegios y pasan a estar en igualdad de condiciones.

+ 100

PD: Confieso que al leer el título pensé que era creación de un recién llegado. No sé por qué extraño a los anticomunistas y sus infundios Very Happy
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Mensaje por AosPoucos el Lun Feb 27, 2012 2:40 am

Pues sobre el socialismo puedes decir que al centralizar la planificación económica se puede burocratizar en extremo o corromper a las personas en las que caiga un gran poder, si el socialismo no se organiza bien desde el principio.
Sobre el comunismo, tal como se ha pensado que sería pues... es perfecto xD. De todas formas como no se ha dado ninguna experiencia ni cercana...
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Mensaje por SS-18 el Lun Feb 27, 2012 4:05 am

El comunismo y socialismo pues es malo para ladrones, criminales, expoliadores, apatridas , burgueses capitalistas, fascistas, imperialistas , saqueadores, esclavizadores , corporaciones, multinacionales. Es malo para el qeu se enriquece promoviendo el hambre, especulando con la vida de la gente, para el que se enriquece subyugando a pueblos enteros, para el que amasa riqeuza en base a robar el trabajo que producen los demás, para el parasito que vive con cocnesiónes estatales de los fondos publicos, para la gente que pretenda acceder a lso recursos economicos de un estado que supuestamente representa a los demás para enriuqecerse a si mismo y a los suyos, es malo para los banqueros que pretenden especular para enriquecerse y financian a empresas armamentisticas para que estas a su vez se aprovechen de estados titeres para sembrar guerras y beneficiarse de ellas.

Es malo para los criminales de verdad, los de corbata y traje a los que no toca la justicia normal y les dan penas irrisorias ni se les expropia ni se les mete en la carcel de forma ejemplar si no que se les deja en paz mientras que a un tipo pobre que no ha tenido formación adecuada en la vida lo meten en la carcel por robar una tele cuando ni siquiera tiene acceso a unas condiciones minimas decentes para formarse como persona, un sueldo digno, un puesto de trabajo para personas y no para mano de obra misera y barata.


El comunismo es malo para los piratas, y demás ladrones , primitivos y paletos que pretenden sustentar relaciones economicas prehistoricas en las sociedades humanas "desarrolaldas" a dia de hoy.


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Mensaje por thisisparto el Lun Feb 27, 2012 9:41 am

SS-18 escribió:El comunismo y socialismo pues es malo para ladrones, criminales, expoliadores, apatridas , burgueses capitalistas, fascistas, imperialistas , saqueadores, esclavizadores , corporaciones, multinacionales. Es malo para el qeu se enriquece promoviendo el hambre, especulando con la vida de la gente, para el que se enriquece subyugando a pueblos enteros, para el que amasa riqeuza en base a robar el trabajo que producen los demás, para el parasito que vive con cocnesiónes estatales de los fondos publicos, para la gente que pretenda acceder a lso recursos economicos de un estado que supuestamente representa a los demás para enriuqecerse a si mismo y a los suyos, es malo para los banqueros que pretenden especular para enriquecerse y financian a empresas armamentisticas para que estas a su vez se aprovechen de estados titeres para sembrar guerras y beneficiarse de ellas.

Es malo para los criminales de verdad, los de corbata y traje a los que no toca la justicia normal y les dan penas irrisorias ni se les expropia ni se les mete en la carcel de forma ejemplar si no que se les deja en paz mientras que a un tipo pobre que no ha tenido formación adecuada en la vida lo meten en la carcel por robar una tele cuando ni siquiera tiene acceso a unas condiciones minimas decentes para formarse como persona, un sueldo digno, un puesto de trabajo para personas y no para mano de obra misera y barata.


El comunismo es malo para los piratas, y demás ladrones , primitivos y paletos que pretenden sustentar relaciones economicas prehistoricas en las sociedades humanas "desarrolaldas" a dia de hoy.
Jajajajajaja me sirve tu respuesta ^^
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Mensaje por asterisco el Lun Feb 27, 2012 11:20 am

AosPoucos escribió:Pues sobre el socialismo puedes decir que al centralizar la planificación económica se puede burocratizar en extremo o corromper a las personas en las que caiga un gran poder, si el socialismo no se organiza bien desde el principio.

Hay que matizar eso. La planificación económica no es exclusiva del socialismo. Tienes por ejemplo a las grandes multinacionales del capitalismo, que llevan a cabo una planificación minuciosa de la producción, sin que ello les conduzca a problemas de burocratización. Hay que desterrar el mito de que la planificación produce burocratización, porque es un argumento clásico del anticomunismo.
Del mismo modo, la posibilidad de la corrupción, que es real, no es más propia del comunismo que del capitalismo, y de nuevo le estariamos siguiendo el juego a los anticomunistas, que buscan hacer propaganda contra el comunismo atribuyendole los peores defectos del capitalismo.
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Mensaje por carlos3 el Lun Feb 27, 2012 6:26 pm

los apectos negativos no son los errores en donde existieron procesos revolucionarios,, si se quiere ver aspectos negativos , entonces sería la guerra inevitable de clases
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Mensaje por pedrocasca el Lun Feb 27, 2012 7:32 pm

El comunismo tiene un aspecto especialmente negativo que no podemos soslayar ni ocultar porque es intrínseco al proceso histórico que debe desembocar en la construcción del comunismo: ¡¡¡va a tardar en llegar demasiado tiempo!!!
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Mensaje por thisisparto el Lun Feb 27, 2012 7:36 pm

pedrocasca escribió:
El comunismo tiene un aspecto especialmente negativo que no podemos soslayar ni ocultar porque es intrínseco al proceso histórico que debe desembocar en la construcción del comunismo: ¡¡¡va a tardar en llegar demasiado tiempo!!!
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA pensaba que ibas a soltar alguna típica burrada anticomunista XDDD
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Mensaje por After-Boltxebike el Lun Feb 27, 2012 8:32 pm

Que añadir que no se haya añadido ya
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Mensaje por Manifiesto el Lun Feb 27, 2012 9:56 pm

pedrocasca escribió:
El comunismo tiene un aspecto especialmente negativo que no podemos soslayar ni ocultar porque es intrínseco al proceso histórico que debe desembocar en la construcción del comunismo: ¡¡¡va a tardar en llegar demasiado tiempo!!!
No Pedro, él no va a llegar, lo tenemos que traer. Ese puede ser otro punto, que el comunismo es vago Laughing . Ahora en serio, un problema es que es muy complicado de conseguir, o al menos eso estoy viendo yo en mi estudio de la historia del socialismo y se pueden cometer errores garrafales que hacen que todo se vaya a la %&/*:"!!

Otro tema es el de la burocracia, casi constante en todas las repúblicas socialistas, diría que se dio en todas, pero eso lo diré cuando las conozca a todas. Habría que ir estudiando las causas de la aparición de esta, pero en todo caso esto está susumido a los errores garrafales que se pueden cometer en la construcción de la nueva sociedad.
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Mensaje por Bolche el Mar Feb 28, 2012 12:13 am

pedrocasca escribió:
El comunismo tiene un aspecto especialmente negativo que no podemos soslayar ni ocultar porque es intrínseco al proceso histórico que debe desembocar en la construcción del comunismo: ¡¡¡va a tardar en llegar demasiado tiempo!!!

Tal cual. El periodo de la transición será muy largo, mas de lo que pensamos comunmente. Muy interesante en este sentido las opiniones del gran marxista egipcio Samir Amin. Hace unos años estuvo en Bolivia y esta fué una de las opiniones que mas quiso resaltar.
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Mensaje por Alejandro Rojo el Sáb Mar 03, 2012 4:34 am

la excesiva burocratizacion y centralizacion de Stalin
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Mensaje por tinerfe el Sáb Mar 03, 2012 11:55 am

Hay que diferenciar entre un proyecto comunista, la teoria, y el comunismo en la praxis. Me imagino que tu profesora como la mayoría de los mortales tienen conceptos del "comunismo" en función de los países que lo llevaron a la práctica con todos sus errores claro, y además la propaganda anticomunista que distorsionaría dichos errores a ojos de la población.
Si la discusión se centra en la teoría comunista... pues ahi algunos compañeros ya te lo han dicho claro... es malo pa todo aquel que queria vivir del trabajo de los demás... si centra el debate en lo malo que ha sido el comunismo en la praxis pues ya tendrías que pormenorizar tus respuestas en función de cada caso, los errores cometidos por la URSS no son los de Corea del Norte, ni esto son los de Vietnam, China o Cuba...

En esencia el socialismo ha sido un modelo experimental, de ensayo/error, el problema es que hay intereses en que no salga bien ese experimento y el capitalismo interviene agresivamente para que los estados no desarrollen el socialismo en un marco de normalidad y paz... por si acaso salga bien. Entonces esos estados en su defensa ante las agresiones acaban desnaturalizando el proyecto original.
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Mensaje por Pavlov el Sáb Mar 03, 2012 12:55 pm

Históricamente, yo diría el inmovilismo de la época de Brezhnev,y especialmente la corrupción de los altos cargos del PCUS en los años posteriores de la URSS.
Ah otro error del comunismo,Leon Trotski Twisted Evil
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Mensaje por carlos3 el Vie Mar 09, 2012 9:46 pm

Pavlov escribió:Históricamente, yo diría el inmovilismo de la época de Brezhnev,y especialmente la corrupción de los altos cargos del PCUS en los años posteriores de la URSS.
Ah otro error del comunismo,Leon Trotski Twisted Evil

eso no es socialismo , menos comunismo, esos "errores" es traición , reformismo y revisionismo puro, asi que eso no es lo malo del comunismo
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Mensaje por luis narvaez el Vie Mar 09, 2012 10:19 pm

Cuando Marx escribía de que estabamos en la edad de piedra respecto al comunismo se refería a los problemas que deberá afrontar la humanidad en la construcción del mismo.

No hay ni a habido país comunista eso es una utopia.Así la pregunta de cuáles son los aspectos negativos del comunismo no tiene ningún sentido.

El socialismo de Stalin no produjo una "inmensa burocracia",ese es un refrito revisionista que busca achacarle a la Gran Revolución de Octubre de 1917 todos los males que el propio revisionismo creó con sus posturas procapitalistas.

Saludos.
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Mensaje por Pavlov el Vie Mar 09, 2012 10:45 pm

carlos3 escribió:
Pavlov escribió:Históricamente, yo diría el inmovilismo de la época de Brezhnev,y especialmente la corrupción de los altos cargos del PCUS en los años posteriores de la URSS.
Ah otro error del comunismo,Leon Trotski Twisted Evil

eso no es socialismo , menos comunismo, esos "errores" es traición , reformismo y revisionismo puro, asi que eso no es lo malo del comunismo
Tienes razón, esto no son errores de la teoría en sí, pero son errores muy graves que probablemente fueron cruciales en la caída del bloque socialista, errores de los dirigentes que tomaban las decisiones y tenían que pasar la teoría a la práctica.
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Mensaje por luis narvaez el Vie Mar 09, 2012 11:39 pm

No hay que confundir "errores" con desviaciones. El Partido se sustenta en la unidad y lucha de contrarios, sin lo cual es imposible avanzar.Se imponen líneas de izquierda y de derecha y en una lucha una de ellas triunfa y los resultados los podemos ver.

Saludos.
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Mensaje por carlos3 el Sáb Mar 10, 2012 5:18 pm

por eso puse "errores" entre paréntesis, por que eso es traición , mas que desviación, es una contrarevoluciónb

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