mano de obra obrera o automatizada

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Mensaje por sebacrespo el Dom Feb 05, 2012 3:52 am

quiero plantear este tema porque me parece interesante la producción hoy día es fundamentalmente a base de obreros pero se instalan fabricas oscuras (no hay trabajadores solo maquinas), las tecnologías avanzan y al igual que al principio de la revolución industrial se comienza a reducir el numero mano de obra utilizada por parte de los burgueses y terratenientes, los avances tecnológicos en automatización desplazan a miles de obreros y campesinos al desempleo. en las tierras de cultivo las grandes maquinas destruyen lentamente el suelo y en las industrias las una maquina hace el trabajo de 10 hombres .la pregunta es en un sistema comunista cual de las 2 manos de obra se utilizaría en mi opinión personal la mano de obra compuesta por maquinas debería limitarse a un pequeño margen de utilización, la necesidad de reducir el gasto y aumentar la producción y beneficios (cosa que pasa con las maquinas porque estas no tienen descanso, licencia por enfermedad, sueldo, y mientras halla energía producen sin generar problemas) es propio de los intereses burgueses
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Mensaje por Kamarada Verdiblanko el Dom Feb 05, 2012 12:54 pm

La robótica es una herramienta mas del capitalismo para despedir a trabajadores y abaratar costes. En su tiempo nos vendieron que era para aliviar al trabajador de las faenas mas pesadas pero con la practica se ha visto que ha sido descaradamente para sustituir a miles de trabajadores por maquinas que ni se quejan ni reclaman sus derechos.
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Mensaje por JoseKRK el Dom Feb 05, 2012 1:31 pm

En la Sociedad Comunista, toda la producción es de bienes de uso y consumo, tanto personal como social; ya no hay producción mercantil, para la venta; por tanto, dado que la única finalidad de la producción social es la satisfacción plena y libre de las necesidades sociales e individuales y no se producen mercancías, no hay razón alguna para que la producción NO la efectúen las máquinas al máximo posible técnicamente y que las personas disfruten libremente de su ocio creciente. Bastará con ligeros trabajos humanos de reparación, mantenimiento, mejora, innovación, administración, planificación, etc. que se harán por turnos rotativos y que no exigirán en absoluto de largas jornadas de trabajo ni de gran número de trabajadores disponibles.

Eso, evidentemente en cuanto a la producción industrial y agrícola, principalmente. Otra cosa son los trabajos de servicio, tales como enseñanza, medicina, defensa, investigación, etc. que siempre han de realizarlos en su mayor parte seres humanos directamente.

La retribución en el Comunismo es por libre acceso de cada quien, de acuerdo a sus necesidades (no a su trabajo, que todos han realizado libremente según su capacidad) a lo producido. No hay pues, necesidad de emplear a gente necesariamente para pagarles un salario y que así puedan comprar lo que necesiten.

En el Socialismo, es diferente, porque existe el sistema de retribución medido de acuerdo al trabajo aportado por cada quien; pero como el fin de la producción no es la extracción de plusvalía para el burgués, sino la satisfacción de las necesidades sociales, tampoco hay impedimento para extender al máximo posible la mecanización y automatización totales allá donde esta sea posible e ir sustituyendo gradualmente el sistema de retribución socialista por el libre, propio del Comunismo, según se va avanzando en su creación y consolidación.
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Mensaje por RI-2011 el Dom Feb 05, 2012 3:15 pm

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Mensaje por Kamarada Verdiblanko el Dom Feb 05, 2012 6:01 pm

JoseKRK escribió:
En la Sociedad Comunista, toda la producción es de bienes de uso y consumo, tanto personal como social; ya no hay producción mercantil, para la venta; por tanto, dado que la única finalidad de la producción social es la satisfacción plena y libre de las necesidades sociales e individuales y no se producen mercancías, no hay razón alguna para que la producción NO la efectúen las máquinas al máximo posible técnicamente y que las personas disfruten libremente de su ocio creciente. Bastará con ligeros trabajos humanos de reparación, mantenimiento, mejora, innovación, administración, planificación, etc. que se harán por turnos rotativos y que no exigirán en absoluto de largas jornadas de trabajo ni de gran número de trabajadores disponibles.

Eso, evidentemente en cuanto a la producción industrial y agrícola, principalmente. Otra cosa son los trabajos de servicio, tales como enseñanza, medicina, defensa, investigación, etc. que siempre han de realizarlos en su mayor parte seres humanos directamente.

La retribución en el Comunismo es por libre acceso de cada quien, de acuerdo a sus necesidades (no a su trabajo, que todos han realizado libremente según su capacidad) a lo producido. No hay pues, necesidad de emplear a gente necesariamente para pagarles un salario y que así puedan comprar lo que necesiten.

En el Socialismo, es diferente, porque existe el sistema de retribución medido de acuerdo al trabajo aportado por cada quien; pero como el fin de la producción no es la extracción de plusvalía para el burgués, sino la satisfacción de las necesidades sociales, tampoco hay impedimento para extender al máximo posible la mecanización y automatización totales allá donde esta sea posible e ir sustituyendo gradualmente el sistema de retribución socialista por el libre, propio del Comunismo, según se va avanzando en su creación y consolidación.

Tienes razon camarada. En una sociedad comunista estas en lo cierto pero en una sociedad capitalista solo sirve para suplir a los trabajadores y te lo digo yo que trabajo en el ramo de la automoción y he visto a cientos de compañero despedidos y sustituidos pos robots (en las secciones de soldaduras, pintura,chapistería etc...)

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Mensaje por JoseKRK el Dom Feb 05, 2012 6:08 pm

Claro que sí; lo que pasa es que el camarada preguntaba sobre el tema en el Comunismo.

En el Capitalismo es el burgués el que posee y utiliza las máquinas con el fin de reducir costes de producción y así vender las mercancías en condiciones más ventajosas que los competidores, pero sólo en la medida en que consigue eso sin anular la fuente de su beneficio: la plusvalía obtenida del trabajo asalariado que explota.

El capitalista jamás podrá ni querrá mecanizar la producción al máximo nivel técnicamente posible, porque vive de explotar trabajadores asalariados; esa es la fuente de su capital.
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Mensaje por sebacrespo el Lun Feb 06, 2012 2:00 am

yo opino que los trabajos mas duros deberían ser sustituidos la mano de obra obrera
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Mensaje por RicardoTresFlechas el Lun Feb 06, 2012 3:38 am

sebacrespo escribió:yo opino que los trabajos mas duros deberían ser sustituidos la mano de obra obrera

Los mas duros y los que le siguen¡ Mientras mas automatizado el trabajo mejor¡
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Mensaje por UyL el Lun Feb 06, 2012 7:09 pm

"La técnica se puede usar para domesticar a los pueblos, y se puede poner al servicio de los pueblos para liberarlos"
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