Foro Comunista - El foro oficial de Acción Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.


Crear unas Brigadas Internacionales?

Madadayo
Madadayo
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 10
Reputación : 13
Fecha de inscripción : 13/01/2012

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Madadayo el Vie Ene 13, 2012 2:19 am

¿Qué pensais si se formase unas Brigadas Internacionales "permamentes" a fin de estar operativo ante una eventual agresión imperialista contra un país, revolucionario o no?

El tema es bastante complejo, pero llevo mucho tiempo preguntándome si hay gente que se plantea esto.

Saludos
mateo243
mateo243
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 490
Reputación : 580
Fecha de inscripción : 25/11/2010
Localización : Bogotá

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por mateo243 el Vie Ene 13, 2012 6:53 am

Mi opinión es que no, se deben formar cuando haya un país socialista en guerra, así como en la España republicana en los años 30. Si se hacen unas permanentes se nos tacharía como terroristas, insurgentes y perderíamos el apoyo popular (que no es mucho pero es muy importante).

Cuando veamos una guerra en Cuba, Corea del Norte, Venezuela, Belarús o (aunque no es socialista) Irán; ahí si debemos formar las brigadas en el menor tiempo posible, ofrecer nuestro apoyo al gobierno atacado.
Manuel Pérez
Manuel Pérez
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 793
Reputación : 1018
Fecha de inscripción : 14/12/2011
Localización : Bacatá

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Manuel Pérez el Vie Ene 13, 2012 7:32 am

mateo243 escribió:Si se hacen unas permanentes se nos tacharía como terroristas, insurgentes y perderíamos el apoyo popular (que no es mucho pero es muy importante).

Es muy cierto una brigada permanente se vería como un grupo terrorista que no seria lo mejor para la imagen que tiene el mundo de nosotros sin embargo seria viable tener al menos una organización que tuviera un tiempo de reacción rápido concerniente a un hipotético ataque a alguna nación llámese por ejemplo Cuba o una posible revolución en cualquier lugar del mundo
EZLN
EZLN
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 1954
Reputación : 2262
Fecha de inscripción : 01/09/2010
Edad : 25
Localización : México, Nayarit

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por EZLN el Vie Ene 13, 2012 7:38 am

Para como yo lo veo, es inviable sin un organismo internacional que pudiera coordinar y mantener la lógistica y la economía, de algo de esta magnitud, algo como, en su tiempo fueron la internacional y la urss respectivamente, pero que a dia de hoy, esta a varias decadas de verse posible, y mientras tanto, la resistencia tendra que hacerse por via nacional, en alianzas y frentes unicos antiimperialistas, hasta que los comunistas hagamos nuevamente crecer el campo socialista.
Habeas_Corpus
Habeas_Corpus
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2014
Reputación : 2066
Fecha de inscripción : 30/11/2011
Localización : Euskal Herria

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Habeas_Corpus el Vie Ene 13, 2012 7:58 am

Que va EZLN, tu te presentas en el país y que te den un fusil xD
JuanSebastian
JuanSebastian
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 685
Reputación : 798
Fecha de inscripción : 23/07/2011
Localización : Venezuela

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por JuanSebastian el Vie Ene 13, 2012 9:37 am

Eso es un tanto díficil de crearlo, deben existir estructuras globales, aunque ciertamente no sería una mala idea, un grupo de guerreros que vayan defendiendo revoluciones de país en país sería algo bueno.

Acá con el ALBA-CELAC-UNASUR Se está tratando de crear un impermeable defensivo, aunque aún falta un poco de unión, esperamos pronto hacer maniobras defensivas juntas, los pueblos Latinoamericanos debemos unirnos porque solo así venceremos, ante algo que tarde o temprano es muy probable suceda, como es la invasión yanqui a algún país Latinoamericano, especialmente Venezuela.

Saludos.
mestizo
mestizo
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 116
Reputación : 163
Fecha de inscripción : 17/05/2010
Edad : 53

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por mestizo el Vie Ene 13, 2012 10:14 am

JuanSebastian escribió:Eso es un tanto díficil de crearlo, deben existir estructuras globales, aunque ciertamente no sería una mala idea, un grupo de guerreros que vayan defendiendo revoluciones de país en país sería algo bueno.

Acá con el ALBA-CELAC-UNASUR Se está tratando de crear un impermeable defensivo, aunque aún falta un poco de unión, esperamos pronto hacer maniobras defensivas juntas, los pueblos Latinoamericanos debemos unirnos porque solo así venceremos, ante algo que tarde o temprano es muy probable suceda, como es la invasión yanqui a algún país Latinoamericano, especialmente Venezuela.

Saludos.

Se refiere a estados revolucionarios, por revolucionarios entiendo a los estados socialistas, por lo que no sería el caso del ALBA, no son los pueblos los que han de unirse (eso es un termino interclasista) si no el proletariado.
thisisparto
thisisparto
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 842
Reputación : 862
Fecha de inscripción : 03/03/2011
Localización : Bilbo, Euskadi

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por thisisparto el Vie Ene 13, 2012 1:49 pm

Para hacer esto no sería necesario un PC mundial? Porque sería algo impresionante tener algo tan logrado y con el que pudiéramos defender las revoluciones mundiales y mejorar la comunicación entre PC's
Habeas_Corpus
Habeas_Corpus
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2014
Reputación : 2066
Fecha de inscripción : 30/11/2011
Localización : Euskal Herria

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Habeas_Corpus el Vie Ene 13, 2012 2:35 pm

thisisparto escribió:Para hacer esto no sería necesario un PC mundial? Porque sería algo impresionante tener algo tan logrado y con el que pudiéramos defender las revoluciones mundiales y mejorar la comunicación entre PC's

Un PC mundial? Para eso está La Internacional.
Madadayo
Madadayo
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 10
Reputación : 13
Fecha de inscripción : 13/01/2012

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Madadayo el Vie Ene 13, 2012 3:26 pm

Bueno yo creo que no se tendría que ver como un grupo terrorista.
Debería basarse en unos principios sólidos: carácter defensivo y reactivo (no ofensivo), actuaría ante la petición de auxilio del gobierno legítimo que sufra un ataque imperista o fascista.
Creo que debería tener una vía armada y otra "civil" que se encargase de guerrilla comunicacional a fin de poder enfrentar la desinformación de los mass medias.
Partiendo de este caracter reactivo, se integraría en las fuerzas armadas del pais que sufra un golpe fascista o ataque imperialista, estando a disposición de la estrategia militar de la nación en cuestión.

La verdad es que he estado reflexionando bastante sobre este asunto, y no me cabe duda de que es necesario un grupo antiimperialista y antifascista que sea capaz de intervenir rápidamente. A mi por lo menos no me vale con indignarme o salir a protestar.

No obstante entiendo la complejidad del asunto, a mi personalmente me desborda, por eso lo planteé aquí.
ARyS
ARyS
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 35
Reputación : 39
Fecha de inscripción : 13/01/2012

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por ARyS el Vie Ene 13, 2012 6:55 pm

Si se creara unas Brigadas Internacionales permanentes chocaría de lleno con la OTAN. En el hipotetico caso de que existieran y un país entrara en guerra se enfrentarían con la OTAN. ¿Os imaginais la lucha entre guerrilleros españoles de las supuestas Brigadas y los españoles de las Fuerzas Armadas luchando con la OTAN?
Madadayo
Madadayo
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 10
Reputación : 13
Fecha de inscripción : 13/01/2012

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Madadayo el Vie Ene 13, 2012 7:14 pm

Precisamente ese sería uno de sus fines. La OTAN es la mayor fuerza terrorista en la actualidad junto con Estados Unidos e Israel.

Pero es más alla, es servir al auxilio también ante un levantamiento golpista contra un gobierno legítimo, por ejemplo Ecuador, Bolivia o Venezuela, todos con intentonas golpistas recientes y latentes.

Lo he planteado a algún amigo o compañero y algunos me dicen que ellos creen en la paz porque se declaran pacifistas. Yo también creo en la paz, pero esa actitud para mi es similar a cuando te dan un puñetazo sin razón solo porque el otro es un matón y tu dices que eres pacifista, pero resulta que el otro es un belicista de narices y no atiende a normas ni moral porque su agresividad reside en que mide un metro y pesa 50 kilos mas que tu.

Con la guerra de Iraq oí de escudos humanos. Me parece que ese podría ser otro tipo de acción ante una hipotética organizaciñon internacional antiimperialista. Creo que cada persona que se indigne y se sienta antiimperialista debería tener la posibilidad de contribuir en la medida de sus posibilidades y convicciones a frenar el fascismo internacional.
Si por ejemplo la semana que viene se inicia la guerra con Irán, aparte de indignarnos por aquí y el facebook, que nos quedaría?
Madadayo
Madadayo
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 10
Reputación : 13
Fecha de inscripción : 13/01/2012

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Madadayo el Vie Ene 13, 2012 7:18 pm

Una pregunta técnica que me hago yo: en los términos que he descrito unas hipoteticas brigadas antifascitas y antiimperialistas, ¿hay alguna razón legal (en cualquier escalon, sea supranacional, comunitario o nacional) para que pudieran ser perseguidas por la Ley o declaradas como grupo terrorista?
ARyS
ARyS
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 35
Reputación : 39
Fecha de inscripción : 13/01/2012

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por ARyS el Vie Ene 13, 2012 7:20 pm

Pero no creo que la creación de unas Brigadas es un camino para la paz. Sólo conseguiriamos meternos en una 3º Guerra Mundial y eso no es el fin. Lo que se debería hacer es desmantelar la OTAN desde dentro, apartar las Fuerzas Armadas de la OTAN y que sólo quedase EEUU. Cuando viera que su fuerza no es suficiente, seguro que se retira de diversos frentes que tiene abierto. Es difícil, actualmente imposible eso lo se, pero a largo plazo es el único camino para la paz.
Madadayo
Madadayo
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 10
Reputación : 13
Fecha de inscripción : 13/01/2012

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Madadayo el Vie Ene 13, 2012 7:28 pm

ARyS escribió:Pero no creo que la creación de unas Brigadas es un camino para la paz. Sólo conseguiriamos meternos en una 3º Guerra Mundial y eso no es el fin. Lo que se debería hacer es desmantelar la OTAN desde dentro, apartar las Fuerzas Armadas de la OTAN y que sólo quedase EEUU. Cuando viera que su fuerza no es suficiente, seguro que se retira de diversos frentes que tiene abierto. Es difícil, actualmente imposible eso lo se, pero a largo plazo es el único camino para la paz.

Claro que yo no pienso que sea un camino para la paz! Si lo que seria es un grupo de voluntarios. Es un modo de decirle a estos canallas que ademas de indignarnos pues también hay gente que estamos dispuestos a denunciar sus agresiones e incluso pelear. Yo vuelvo a insitir en el caracter defensivo. La guerra las inician otros siempre. Yo no veo que la OTAN o Estados Unidos se hayan vuelto mas pacíficos en estos últimos 50 años, para que yo tenga que hablar de creo en la paz y en el dialogo contra quienes precisamente mangonean el derecho internacional y recurren a la guerra como fin en si mismo.
avatar
Invitado
Invitado

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Invitado el Vie Ene 13, 2012 7:33 pm

Cualquier ciudadano español que combata en un conflicto extranjero se arriesga a perder la nacionalidad. Creo que en muchos países hispanoamericanos también ocurre. Así que puede ser un lío gordo.
avatar
Invitado
Invitado

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Invitado el Vie Ene 13, 2012 7:36 pm

De hecho, un ejemplo de lo que digo les ocurrió a muchos Divisionarios que fueron a combatir a Rusia. Tras ordenar Franco la retirada de las tropas, muchos decidieron reengancharse y defender la cancillería de Hitler hasta el final. Todos ellos perdieron la nacionalidad, y alguno que consiguió regresar (vio que no merecía la pena perder la vida) tuvo muchos problemas.
ARyS
ARyS
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 35
Reputación : 39
Fecha de inscripción : 13/01/2012

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por ARyS el Vie Ene 13, 2012 7:36 pm

El modelo que tu dices es una unión en defensa ante el capitalismo, eso en dos días, gracias a la derecha mediática y al imperialismo se tacha de terrorista.


Última edición por ARyS el Vie Ene 13, 2012 7:37 pm, editado 1 vez
Chapaev
Chapaev
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2850
Reputación : 3434
Fecha de inscripción : 28/04/2010

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Chapaev el Vie Ene 13, 2012 7:36 pm

Madadayo escribió:Una pregunta técnica que me hago yo: en los términos que he descrito unas hipoteticas brigadas antifascitas y antiimperialistas, ¿hay alguna razón legal (en cualquier escalon, sea supranacional, comunitario o nacional) para que pudieran ser perseguidas por la Ley o declaradas como grupo terrorista?


Los brigadistas internacionales musulmanes por buscar voluntarios para luchar contra el imperialismo en Irak o Afganistan, han sido acusados hasta de la muerte de manolete...
Habeas_Corpus
Habeas_Corpus
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2014
Reputación : 2066
Fecha de inscripción : 30/11/2011
Localización : Euskal Herria

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Habeas_Corpus el Sáb Ene 14, 2012 7:52 am

Madadayo escribió:Una pregunta técnica que me hago yo: en los términos que he descrito unas hipoteticas brigadas antifascitas y antiimperialistas, ¿hay alguna razón legal (en cualquier escalon, sea supranacional, comunitario o nacional) para que pudieran ser perseguidas por la Ley o declaradas como grupo terrorista?

Pues la verdad que es yo, no lo sé, pero podría informarme, aunque aviso, va a costar, porque podemos dar con mucha información, pero sintetizaré preguntando a algún experto en derecho o si hay alguno en el foro, que pueda darnos información, mejor. Pero creo... que por lo menos a escala supranacinal y comunitario, si serían perseguidas.

Tenemos el ejemplo del Socorro Rojo Internacional, que está considerado grupo terrorista, aunque supestamente, digo esto, porque no encuentro mucha información sobre el tema, se deisolvió, ha seguido existiendo y trabajando a partir de esa fecha, y como digo, a día de hoy, esta considerado como un grupo terrorista y lazos con el GRAPO.
thisisparto
thisisparto
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 842
Reputación : 862
Fecha de inscripción : 03/03/2011
Localización : Bilbo, Euskadi

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por thisisparto el Sáb Ene 14, 2012 8:10 pm

Aunque consigamos crear las brigadas, en nada de tiempo yo creo que casi todos los gobiernos nos tildarían de terroristas y quién sabe que más...Es simplemente su forma de mantenerse en el poder y que la gente corriente no se entere de nada.
Aunque llevado en secreto podría tener éxito.
kARLnAVAS
kARLnAVAS
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 548
Reputación : 658
Fecha de inscripción : 12/09/2011
Localización : Valladolid

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por kARLnAVAS el Sáb Ene 14, 2012 8:19 pm

Hombre yo he leído que las brigadas se organizarían cuando un país socialista como cuba o corea del norte se encontraran en guerra, pero es que estos países ya están en guerra, con EEUU, a propósito son responsables estos últimos, del poco desarrollo industrial que tiene cuba, acaso les tiran unas cuantas bombas sobre las fábricas todos los años, aparte de meter cada cierto tiempo tropas y tocar los cojones

Acaso no deberíamos formar una organización internacional que nos mantuviera comunicados y entrenados en el arte de la guerra, no solo consiste en armarnos cuando haya lío, sino en mantener una estructura unida y entrenada que sea capaz de actuar de forma masiva y lo mas profesional posible

Crear unas Brigadas Internacionales? Un_onu_logo :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: Crear unas Brigadas Internacionales? Un_onu_logo
avatar
Invitado
Invitado

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Invitado el Sáb Ene 14, 2012 8:50 pm

kARLnAVAS escribió:Hombre yo he leído que las brigadas se organizarían cuando un país socialista como cuba o corea del norte se encontraran en guerra, pero es que estos países ya están en guerra, con EEUU, a propósito son responsables estos últimos, del poco desarrollo industrial que tiene cuba, acaso les tiran unas cuantas bombas sobre las fábricas todos los años, aparte de meter cada cierto tiempo tropas y tocar los cojones

Acaso no deberíamos formar una organización internacional que nos mantuviera comunicados y entrenados en el arte de la guerra, no solo consiste en armarnos cuando haya lío, sino en mantener una estructura unida y entrenada que sea capaz de actuar de forma masiva y lo mas profesional posible

Crear unas Brigadas Internacionales? Un_onu_logo :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: Crear unas Brigadas Internacionales? Un_onu_logo

¿Pero en qué país? ¿Dónde te entrenas y quién te arma?.. Si es en Cuba o Corea te arriesgas a perder la nacionalidad por servir en un ejército distinto al de tu país.
cpablo
cpablo
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4512
Reputación : 5011
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Edad : 29

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por cpablo el Sáb Ene 14, 2012 8:54 pm

Creo que se refieren a una invasion a escala masiva. Actualmente si hay son escaramuzas y para eso las tropas de cuba y corea del norte bastan y sobran.
@Brager:Esta prohibido por el derecho internacional desnacionalizar a alguien dejandolo como "Apatrida".


Última edición por cpablo el Sáb Ene 14, 2012 9:56 pm, editado 2 veces
kARLnAVAS
kARLnAVAS
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 548
Reputación : 658
Fecha de inscripción : 12/09/2011
Localización : Valladolid

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por kARLnAVAS el Sáb Ene 14, 2012 9:01 pm

badger escribió:¿Pero en qué país? ¿Dónde te entrenas y quién te arma?.. Si es en Cuba o Corea te arriesgas a perder la nacionalidad por servir en un ejército distinto al de tu país.

Bueno camarada, yo creo que debería restaurarse la internacional, y que se debería estar en contacto con todos los partidos comunistas del mundo, se debería crear una asamblea electa de todos los partidos y pensar y decidir como debería organizarse todo esto, los partidos actuarían de puente con la asamblea y comunicarían las decisiones al resto de la militancia que podría actuar como elementos de concienciación sobre las masas con el objeto de hacerles ver la necesidad de luchar por la preservación de esos paises socialistas

Ya se que esto parece radical, pero el hecho de que seamos pocos y la necesidad de una organización antirevisionista nos brinda la oportunidad de en la clandestinidad formar a todo aquel que esté interesado en la lucha, aunque en los países de la UE sea descabellado, en países asiaticos, americanos y africanos con un mayor margen de libertad y mayor experiencia en esto de las guerrillas quizás se pueda hacer algo, no descarto que en los países de la UE intentemos algo pero creo que los protagonistas serían de los países que te he dicho.

Crear unas Brigadas Internacionales? Un_onu_logo :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: Crear unas Brigadas Internacionales? Un_onu_logo

Contenido patrocinado

Crear unas Brigadas Internacionales? Empty Re: Crear unas Brigadas Internacionales?

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Lun Sep 28, 2020 4:16 pm