Foro Comunista - El foro oficial de Acción Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.


¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

nunca
nunca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 6025
Reputación : 7044
Fecha de inscripción : 14/07/2011
Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por nunca el Vie Dic 16, 2011 2:01 pm


¿En una una futura hipotética civilización socialista sería necesario continuar con los avances tecnológicos?
cpablo
cpablo
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4512
Reputación : 5011
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Edad : 29

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por cpablo el Vie Dic 16, 2011 3:04 pm

El desarrollo de las fuerzas progresivas es constante, entre las que esta la tecnología. Tiende continuamente a la evolución mientras que la superestructura social tiene al conservadurismo. Siempre habrá algo que investigar, así que no veo porque se detendría la evolución tegnologica con el socialismo. Es decir, el descubrimiento de nuevas medicinas, formas de transporte, comunicación, nuevas energías y el largo etcetera que significan la lucha del hombre por dominar a la naturaleza, no entiendo porque habrían de detenerse simplemente por la utopia que significa la sociedad sin clases.

Más aun, la tecnologia desde un punto de vista capitalista(leyendola desde el capital) incorporada al proceso productivo no hace más que reducir la tasa de plusvalia, al variar la relación entre capital variable y capital constante, en favor del ultimo. Ya que este no genera plusvalia, y las ventajas que ofrece un capital constante más avanzado se terminan en cuanto todos los capitalistas que compiten en un rubro lo adquieren. Lo que hace que la tasa de ganancia se reduzca. En un sistema socialista no importa la tasa de ganancia, ya que no hay plusvalia ni explotación, así que todo aumento productivo iría a parar en beneficio de la sociedad, y cualquier disminición de la mano de obra requerida solo acortaria las jornadas laborales, haciendo que los obreros tengan más tiempo para el ocio, y facilitarian la labor administrativa.

También se tendería a fomentar areas en donde no se investiga por no ser redituable o se centralizaría esfuerzos, haciendo investigaciones más eficientes.

O eso intentando hacer un análisis marxista.

Un análisis liberal diría que se detendría, al ser los dirigentes y el estado conservadores, y ahogar toda libre iniciativa privada entorno a la investigación. La burocracia en los proyectos de investigación oficiales, sumadas contra una opresión al libre espíritu emprendedor terminarían haciendo cualquier avance tecnológico casi imposible. Incluso si me voy a un extremo más liberal, me atrevería a hacer una comparación con la edad media, pero me parece exagerado así que no la haré.
nunca
nunca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 6025
Reputación : 7044
Fecha de inscripción : 14/07/2011
Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por nunca el Vie Dic 16, 2011 9:17 pm

Bueno, yo me refería a los Ipads, coches, motos, móviles, ordenadores, internet/redes sociales, imagen y sonido, etc.
Ghenesys
Ghenesys
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 4
Reputación : 4
Fecha de inscripción : 02/08/2010

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por Ghenesys el Vie Dic 16, 2011 11:10 pm

Claro que mejorarán y evolucionaran. Pero la cosa es que, no lo harán del mismo modo que ahora, que cada dos días aparece un nuevo modelo que se diferencia en la forma y el color nada más. En el socialismo habrá avances claro, pero avances reales y no "avancitos" para sacar dinero como es hoy en día.
Manifiesto
Manifiesto
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1809
Reputación : 2199
Fecha de inscripción : 12/07/2010
Localización : Galiza

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por Manifiesto el Vie Dic 16, 2011 11:33 pm

Ghenesys escribió:Claro que mejorarán y evolucionaran. Pero la cosa es que, no lo harán del mismo modo que ahora, que cada dos días aparece un nuevo modelo que se diferencia en la forma y el color nada más. En el socialismo habrá avances claro, pero avances reales y no "avancitos" para sacar dinero como es hoy en día.

Y no sólo eso, sino que además las baterías serán muchísimo más duraderas (tanto en la carga como en las veces que se podrán cargar), las bombillas no se fundirán (y esto ya se podía conseguir desde que Edison creó la bombilla, que no se fundía). Digamos que las cosas no se van a estropear a los 15 minutos de comprarlas (si, exagero).

El caso es que la técnica se va a desarrollar en el socialismo más de lo que se desarrollará en el capitalismo (al menos, así lo dicen mis espectativas), el trabajo será más productivo, es decir, las fuerzas productivas serán mayores, no sólo es compatible la tecnología de cualquier tipo con el socialismo, sino que es necesaria si queremos acabar con el imperialismo y la lucha de clases.
Ghenesys
Ghenesys
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 4
Reputación : 4
Fecha de inscripción : 02/08/2010

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por Ghenesys el Vie Dic 16, 2011 11:37 pm

Lo que ha dicho manifiesto, no solo es teórico sino práctico, en una central de bomberos en Londres, hay una bombilla que lleva ajhí encendida desde 1800 y pico. ¿Y ahora en 10 años con nuestra super-tecnología se funden? Venga hombre. Lo mismo con las medias, se han desarrollado irrompibles, pero a la industria le interesa la sociedad del consumo, que mantenga vivo al capitalismo, y aún así muriéndose está. El socialismo no es una opción, es una necesidad, y los avances que vendrán con él serán inimaginables diría yo. Solo ahce falta ver como avanzó la URSS en 10 años.
nunca
nunca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 6025
Reputación : 7044
Fecha de inscripción : 14/07/2011
Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por nunca el Vie Dic 16, 2011 11:41 pm

Bueno, entonces tendríamos que reciclar muchíiiiiiisiiimo, porque somos 7000 millones de personas en el mundo. No es solo combatir la denominada "obsolescencia programada".
Manifiesto
Manifiesto
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1809
Reputación : 2199
Fecha de inscripción : 12/07/2010
Localización : Galiza

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por Manifiesto el Vie Dic 16, 2011 11:42 pm

Me contó un compañero que estudia física, que un tío inventó una batería que duraría unos 1.000 y pico años, una empresa le compró la patente y luego la escondió (¿Que contentos se pondrían los de las pilas eh?), no se si es cierto, pero el compañero me lo dijo en serio.
Manifiesto
Manifiesto
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1809
Reputación : 2199
Fecha de inscripción : 12/07/2010
Localización : Galiza

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por Manifiesto el Vie Dic 16, 2011 11:44 pm

nunca escribió:Bueno, entonces tendríamos que reciclar muchíiiiiiisiiimo, porque somos 7000 millones de personas en el mundo. No es solo combatir la denominada "obsolescencia programada".

No te creas, ahora se descubrió un material que se saca del carbono, que suena como el grafito pero no se escribe así, pero vamos, que es ligero, ultraconductor, muy barato, renovable, muy duro, maleable, dúctil... Vamos, como el nuevo petróleo pero reciclable. No se si se podrá sacar energía de él pero seguramente que algo se inventará, sin embargo, los paneles solares parecen el futuro de las energías, o la nuclear.
SS-18
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 16577
Reputación : 21107
Fecha de inscripción : 16/06/2010

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 17, 2011 3:20 am

Foro de la URSS / Avances tecnologicos socialistas sovieticos, y a dar un repaso sobre quien desarrollaba la tecnologia en el planeta durante la guerra fria.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Obligatorio leerse las reglas del foro
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
nunca
nunca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 6025
Reputación : 7044
Fecha de inscripción : 14/07/2011
Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por nunca el Sáb Dic 17, 2011 12:39 pm

SS-18 escribió:Foro de la URSS / Avances tecnologicos socialistas sovieticos, y a dar un repaso sobre quien desarrollaba la tecnologia en el planeta durante la guerra fria.

SS-18, pero yo lo planteé porque somos 7000 millones de personas, y tendremos que inventar nuevas formas de fabricar sin esquilmar el planeta. Además de las que ya nombré anteriormente (Ipads, coches, motos, móviles, ordenadores, internet/redes sociales, imagen y sonido, etc.)
McMaster019
McMaster019
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 24
Reputación : 32
Fecha de inscripción : 25/08/2011
Edad : 25
Localización : Carabanchel, Madrid

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por McMaster019 el Sáb Dic 17, 2011 5:47 pm

Sí, son completamente compatibles.

No entiendo la imagen que se le da al comunismo de rechazar las innovaciones, cuando no sólo no las rechaza sino que las promueve, ya que éstas llevan al bien común, que es al fin y al cabo lo que se busca.
artzien
artzien
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 129
Reputación : 130
Fecha de inscripción : 18/11/2011

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por artzien el Sáb Dic 17, 2011 7:26 pm

Voy a enfocar la pergunta mas o menos por los que muchos te pueden tachar de no ser comunista o cosas por el estilo, no se si en la pregunta te referias a ¿que si se puede ser comunista y tener un iphone? o yo la entendi mal quizas, yo siempre he defendido que todo lo que te compres con el sudor de tu frente es igual de digno sea lo que sea, al menos eso es lo que yo pienso!!!

A mi una de las cosas que me da mucho coraje de las personas ajenas al comunismo, es hacerte ver o querer hacerte creer que para ser comunista, tienes minimamente que vivr en una chabola, sembrar papas y tomates, vestir con arapos o con remiendos, de verdad que eso es no tener ni idea de absolutamente nada lo que es el comunismo!!!
Mario.M-L
Mario.M-L
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1028
Reputación : 1127
Fecha de inscripción : 17/07/2011
Edad : 24

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por Mario.M-L el Sáb Dic 17, 2011 8:38 pm

Manifiesto escribió:
nunca escribió:Bueno, entonces tendríamos que reciclar muchíiiiiiisiiimo, porque somos 7000 millones de personas en el mundo. No es solo combatir la denominada "obsolescencia programada".

No te creas, ahora se descubrió un material que se saca del carbono, que suena como el grafito pero no se escribe así, pero vamos, que es ligero, ultraconductor, muy barato, renovable, muy duro, maleable, dúctil... Vamos, como el nuevo petróleo pero reciclable. No se si se podrá sacar energía de él pero seguramente que algo se inventará, sin embargo, los paneles solares parecen el futuro de las energías, o la nuclear.

Grafeno , camarada , por eso le dieron el premio novel de química al que lo descubrio . Ya sabemos manifiesto que la ciencia no es lo tuyo Wink
nunca
nunca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 6025
Reputación : 7044
Fecha de inscripción : 14/07/2011
Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por nunca el Sáb Dic 17, 2011 8:44 pm

artzien escribió:Voy a enfocar la pergunta mas o menos por los que muchos te pueden tachar de no ser comunista o cosas por el estilo, no se si en la pregunta te referias a ¿que si se puede ser comunista y tener un iphone? o yo la entendi mal quizas, yo siempre he defendido que todo lo que te compres con el sudor de tu frente es igual de digno sea lo que sea, al menos eso es lo que yo pienso!!!

A mi una de las cosas que me da mucho coraje de las personas ajenas al comunismo, es hacerte ver o querer hacerte creer que para ser comunista, tienes minimamente que vivr en una chabola, sembrar papas y tomates, vestir con arapos o con remiendos, de verdad que eso es no tener ni idea de absolutamente nada lo que es el comunismo!!!

Va por ahí la cosa aunque no es exactamente eso. Lo que quiero decir es que si es realmente necesario (éticamente hablando) utilizar materias primas para fabricar ese iphone del que hablas sin necesidad, por ejemplo, de explotar niños en el Congo para extraer coltán.
cpablo
cpablo
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4512
Reputación : 5011
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Edad : 29

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por cpablo el Sáb Dic 17, 2011 9:22 pm

nunca escribió:
artzien escribió:Voy a enfocar la pergunta mas o menos por los que muchos te pueden tachar de no ser comunista o cosas por el estilo, no se si en la pregunta te referias a ¿que si se puede ser comunista y tener un iphone? o yo la entendi mal quizas, yo siempre he defendido que todo lo que te compres con el sudor de tu frente es igual de digno sea lo que sea, al menos eso es lo que yo pienso!!!

A mi una de las cosas que me da mucho coraje de las personas ajenas al comunismo, es hacerte ver o querer hacerte creer que para ser comunista, tienes minimamente que vivr en una chabola, sembrar papas y tomates, vestir con arapos o con remiendos, de verdad que eso es no tener ni idea de absolutamente nada lo que es el comunismo!!!

Va por ahí la cosa aunque no es exactamente eso. Lo que quiero decir es que si es realmente necesario (éticamente hablando) utilizar materias primas para fabricar ese iphone del que hablas sin necesidad, por ejemplo, de explotar niños en el Congo para extraer coltán.

¿Se podría no usar niños para extraer el coltan? O dicho de otra forma. ¿Que es mejor para extraer el coltan, un monton de niños hambrientos que no saben leer o escribir, o un pequeño grupo de técnicos con herramientas de última tecnología?.

Aquí se encuentran cada tanto, campamento de esclavos traidos de bolivia para la explotación agricola o la explotación textil. No tiene nada que ver la nueva tecnologia.
SS-18
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 16577
Reputación : 21107
Fecha de inscripción : 16/06/2010

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 17, 2011 9:58 pm

Pero qu leches tiene que ver la tecnologia con la explotación capitalista ??? Es que vaya cosas macho.

¿ Solo niños de 7 años hambrientos y esclavizados pueden extraer coltán de las minas ?


Sumad cuanto se saca un capitalista desde el proceso de extraccion trasnformación, especulación y despues averiguad si se puede o no conseguir coltan sin explotación.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Obligatorio leerse las reglas del foro
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
nunca
nunca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 6025
Reputación : 7044
Fecha de inscripción : 14/07/2011
Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por nunca el Sáb Dic 17, 2011 11:05 pm

Buff, la he cagado poniendo el ejmplo de los niños del Congo. Más o menos lo que quiero decir es que si es compatible el respeto a la naturaleza con la fabrición de nuevos aparatos tecnológicos.
PequeñoBurgués
PequeñoBurgués
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 8088
Reputación : 8476
Fecha de inscripción : 12/10/2010

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Dic 17, 2011 11:36 pm

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

pero qué broma de pregunta es ésta.
cpablo
cpablo
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4512
Reputación : 5011
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Edad : 29

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por cpablo el Sáb Dic 17, 2011 11:57 pm

nunca escribió:Buff, la he cagado poniendo el ejmplo de los niños del Congo. Más o menos lo que quiero decir es que si es compatible el respeto a la naturaleza con la fabrición de nuevos aparatos tecnológicos.

En parte te entiendo, yo y mis correligionarios solemos burlarnos de los troskos locales porque beben coca cola. Pero no tiene nada que ver con que la coca cola sea muy tecnologica, sino que es casi la bandera de lo que ellos dicen combatir.
NSV Liit
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5385
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por NSV Liit el Dom Dic 18, 2011 1:11 am

nunca escribió:
¿En una una futura hipotética civilización socialista sería necesario continuar con los avances tecnológicos?

Por supuesto que sí. El comunismo es completamente compatible con los avances tecnológicos. Quien no lo es es el capitalismo, ya que lo único que le importa es el beneficio personal. Si un avance es útil para la sociedad pero no se pueden obtener beneficios, ya sea porque es caro o por otra razón, en el sistema capitalista queda aparcado, aunque sea verdaderamente útil.

Lo que es más, la sociedad socialista exige el progreso tecnológico para mejorar el nivel de vida de los ciudadanos y hacerles llegar todos los beneficios del sistema. Eso solo es posible con el socialismo.


Bueno, yo me refería a los Ipads, coches, motos, móviles, ordenadores, internet/redes sociales, imagen y sonido, etc.

Eso es solo una parte de la tecnología. ¿Por qué una sociedad socialista debería usar ordenadores atrasados o internet atrasados? Estas cosas de las que hablas son un gran avance y sirven de ayuda a la sociedad, otra cosa es que en la enloquecida y podrida sociedad capitalista acaben usándose sin sentido. Pero eso es culpa del capitalismo y de la mentalidad atrasada y estúpida que pregona, no del objeto en sí.


SS-18, pero yo lo planteé porque somos 7000 millones de personas, y tendremos que inventar nuevas formas de fabricar sin esquilmar el planeta. Además de las que ya nombré anteriormente (Ipads, coches, motos, móviles, ordenadores, internet/redes sociales, imagen y sonido, etc.)

esa es, precisamente, una de las razones para que haya un fuerte desarrollo de la tecnología, poder ofrecer a todos la mismas comodidades sin cargarnos el planeta. Claro, en el capitalismo, un sistema depredador por principio, es difícil solucionar este problema, pero en el socialismo será diferente.

Salud, camarada.

Contenido patrocinado

¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo? Empty Re: ¿Es compatible las nuevas tecnologías con el socialismo/comunsimo?

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Jue Oct 29, 2020 9:11 pm