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Un comunista dentro del ejército ¿Es eso contradictorio?

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Mensaje por McMaster019 el Jue Ago 25, 2011 2:12 am

Bueno, señores, haré 16 años en Octubre, y, pese a mi corta edad, tengo bastante claras mis ideas y principios, y me considero una persona culta, cabal y razonable (pese a lo egocéntrica que pueda sonar esta afirmación).

Tengo claro mi "futuro",y quiero, en cuanto haga la selectividad, entrar en la Escuela de Oficiales del Ejército del Aire (Soy español), se lo he comentado, como es natural, a mis familiares y amigos, mis amigos, conscientes de mi ideología, se han extrañado, sugiriendo que un comunista no pinta nada en las Fuerzas Aéreas. A mí me parece una burrada pensar eso ya que, en teoría, el ejército de un país, sea cual sea el gobierno de este, debería de ser apolítico.

Pese a opiniones ajenas, mi determinación no va a cambiar, e intentaré continuar con mis intenciones, supongo que después de pasar por la Escuela de Oficiales ejerceré pilotando aviones civiles, según cómo estén las cosas. Aún así, mi ingreso en la Escuela de Oficiales no cambiará en absoluto mi forma de pensar así que no veo la incompatibilidad de ambas cosas. ¿Qué opináis, camaradas?
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Mensaje por inmundo el Jue Ago 25, 2011 2:31 am

"A mí me parece una burrada pensar eso ya que, en teoría, el ejército de un país, sea cual sea el gobierno de este, debería de ser apolítico."

Desde el marxismo está muy claro que las fuerzas armadas son la última línea de defensa del capitalismo. Muy lejos de ser apolíticas, las FFAA han intervenido en la vida política en numerosas coyunturas críticas. Claro que no intervienen para impedir que asuma un partido socialdemócrata o uno conservador, más que nada porque no se diferencian en mucho, pero en fin desde la teoría y la historia esto parece estar bastante claro.
Pero una cosa en la que no tengo el derecho a aconsejarte es en qué actividad te vas a desempeñar. Solamente cabe advertirte de los riesgos a los que te exponés, pues como piloto militar podés recibir órdenes cuyo no cumplimiento puede acarrearte sanciones gravísimas... como español no es imposible que la fuerza aérea ataque algún objetivo en países contrarios a la OTAN, y suponiendo que la crisis actual llegue a un punto en que el estado haga uso del ejército para reprimir... en fin, es problemático, pero mientras tengas la firme voluntad de seguir tus principios, no serías el primer militar en apoyar ua revolución o abstenerte de ejecutar órdenes represivas.
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Mensaje por McMaster019 el Jue Ago 25, 2011 2:51 am

Yo creo que en el único caso en que yo me encontraría en un dilema entre mi "deber" como militar y mis principios sería si se me ordenase reprimir al pueblo y demás casos evidentes como tú dices. Además sólo sería mi "deber" tras pasar por la Escuela de Oficiales, en la Escuela de Oficiales se me instruirá en el manejo y funcionamiento de los aviones, las armas y demás, pero no se me llamará al combate. Después de "graduarme" podré ejercer como militar o piloto civil, y yo elegiría la segunda opción.
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Mensaje por osip1984 el Jue Ago 25, 2011 2:53 am

Las fuerzas armadas, al igual que la educación nunca son apolíticas, son las fuerzas de choque del estado al que pertenecen y obedecen a la ideología de este.

Los ejércitos populares (los de los estados socialistas), dan tanta importancia a la formación militar como a la ideológica.

Respecto a tus dudas, son comprensibles y desde estados capitalistas incluso fascistas han salido algunas veces militares progresistas y socialistas, ejemplos claros son: Násser, Gadafi, los militares de la Revolución de los claveles, los militares de la Revolución de Abril en Afganistán, Velazco Alvarado o Chávez.

Lo único que te puedo decir es que un ejército es un cuerpo jerarquizado y en el caso del ejercito español, con una fuerte presencia de sectores de extrema derecha. No es muy coherente para un comunista servir a un ejército de un estado capitalista. Qué haras si alguna vez te mandan bombardear una aldea de Afganistán o un hospital en Libia?? Puede un comunista consciente actuar de esta manera??
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Mensaje por McMaster019 el Jue Ago 25, 2011 2:59 am

Como ya he dicho antes, en caso de dedicarme al pilotaje de aviones civiles (de mercancías, de pasajeros, etc) no debería encontrarme en esa situación, ya que según el actual sistema de instrucción salvo en un caso de necesidad extrema, no llamarían a las armas a quienes se están instruyendo. Me meto a la Escuela de Oficiales porque la Escuela de Pilotos cuesta un ojo de la cara, y vengo de familia y barrio obreros, no me lo puedo permitir, y lo que quiero es pilotar, así que me valen ambas escuelas.
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Mensaje por Iniciado el Jue Ago 25, 2011 3:10 am

No sé si estaré en lo cierto, pero tengo entendido que en el ejército tienes que servir un tiempo antes de que te dejen marchar, o pagar en función de lo que has aprendido si no llegas a cubrir ese tiempo mínimo.
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Mensaje por inmundo el Jue Ago 25, 2011 3:17 am

Bueno, si no vas a servir en las FFAA no veo dilema alguno.
Saludos.
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Mensaje por McMaster019 el Jue Ago 25, 2011 3:27 am

El dilema estaría en el caso de que se me requiriese en una situación extrema, o que, en el caso de que no hubiese trabajo en el sector civil, verme "obligado" a servir en las FFAA para pilotar.
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Mensaje por corleone el Jue Ago 25, 2011 3:34 am

hola camarada yo este año me presente para alistarme en el ejercito por la caballería pesada y perdona que le diga pero lo primero esque cuando entres tendras que sobrepasar una pruebas que te joderan durante 6 mese haber si aguantas y la aerea es la que mas te van a joder y si llegas a pasar esos meses tendras que firmar un contrato de que debes estar 2 años obligatorio (seria que haran lo que les de la gana contigo) y si no te gusta pueden llevarte a un juez ademas en ese primer año te haran amar a tu patria al rey etc... aunque tengas ideas comunistas ,y si saben que eres un comunista te va a costar mas en entrar en las academias,etc... bueno sigo si llegas a pasar esos años podras pedir para entrar en las ramas aereas y si te digo la verdad esque solo hay 15 opciones en las que podras elegir y si salen 3 te jodes y eliges y si no te gusta deberas de esperar 1 año mas hasta que habran unas de esas ramas aereas que te gusta, y si eliges eso la gente que lleva mas años en el ejercito podran entrar antes que tu.Y si llegas a entrar y acabas la academia no podras ser piloto civil deberas de estar mas de 10 años trabajando en el ejercito no te creeras que te pagan todo para que despues los mandes a tomar por culo y trabajes por tu cuenta ,y al final si eres veterano podras dejarlo y meterte en lo civil.YO no digo esto para joderte pero chaval esto es la verdad y si no lo vas aceptando te va a costar mas las cosas en aceptar. Y en la rama aerea es la mas dificil de todas y de 400 personas que se presentan en 1 año solo entran 30 como mucho pero claro esas 30 personas seran veteranos que han estado 15 años dentro del ejercito y con carreras y dile tu que 10 son novatos claro.
Otra cosa en el ejercito son muy patriotas ni se te ocurra decir muerte al rey o cosas de esas,puedes tener ideas de lo que tu quieras y eso te lo guardas para tu privacidad ,pero tu ahí metido tendras que aceptar lo que dicen.
Mira yo me examine en el fisico,nivel de estudios y de media saque un 7 y no me dejaron entrar porque no tengo muchos estudios y gente con carreras entran y ademas eso suma la experiencias que has tenido estudios,carnet de conducir... yo lo que estoy haciendo es hacer FP de telecomunicaciones sacarme carnet de coche,moto,camion,... para tener mas cosas y poder entrar.A tu edad mejor que tengas la ESO bachiller y selectividad o tener almenos un módulo de FP de grado superior para poder entrar porque ahora con la crisis mucha gente entra y cada vez hay menos plazas.
UN SALUDO CAMARADA!!
:lenin :Castro2:
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Mensaje por McMaster019 el Jue Ago 25, 2011 3:47 am

Gracias por la información, aunque era consciente de gran parte de tu aporte. Las pruebas físicas no serán gran problema ya que actualmente estoy en un estado de forma bastante aceptable y en estos tres años que me quedan por delante voy a cultivar tanto mi mente como mi cuerpo. El año que viene me sacaré el carnet de conducir y me sacaré el título de inglés de la Escuela de Idiomas, supongo que eso junto al bachillerato y la selectividad con buena media y tal bastarán. Y si no, me tocará ahorrar (mucho) para la Escuela de Pilotos, donde el único dilema, sería qué órgano vender para costeármelo.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Ago 25, 2011 9:35 am

Podrías ir a bombardear Siria con las FFAA, que parece el siguiente en la lista de países soberanos.
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Mensaje por Marzas el Jue Ago 25, 2011 10:44 am

No se como alguien con principios puede entrar ahí... Te van a obligar a hacer culto a el rey ni mas ni menos, vas a compartir tus días con todo fascistas, que por ende, o no te hablaran y te harán la vida imposible o te callaras y acabaras como ellos.

Vas a pertenecer a un órgano opresor, que bien no iras a pegar tiros, pero si aspiras llevar a gente a los países para que peguen tiros. En esa situación lo mas lógico seria que te inmolaras con ellos dentro del avión.
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Mensaje por corleone el Jue Ago 25, 2011 11:45 am

Espero camarada que le haya servido almenos un poco y espero que saques lo que deseas.

UN SALUDO CAMARADAS!!

:lenin :Castro2:
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Mensaje por Rodimtsev el Jue Ago 25, 2011 12:40 pm

Eso le brindará un entrenamiento militar que casi nadie posee.
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Mensaje por Iniciado el Jue Ago 25, 2011 12:48 pm

Está claro que ser piloto es un dilema, o eres un niño de papá, o te entregas al servicio del imperialismo.
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Mensaje por Rodimtsev el Jue Ago 25, 2011 1:04 pm

Iniciado escribió:Está claro que ser piloto es un dilema, o eres un niño de papá, o te entregas al servicio del imperialismo.

¿?

Trabaja en lo que te de la gana chaval. Aquí sobran muchos trabajadores revolucionarios de pro cargados con ínfulas soberbias de que es lo "puro". Los comunistas deben estar en TODOS lados, incluso en las instituciones más reaccionarias.

Saludos.
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Mensaje por SS-18 el Jue Ago 25, 2011 1:09 pm

Chavez dio el golpe de estado siendo oficial del ejercito venezolano rebelándose contra las ordenes del estado titere del imperialismo que les mandaba reprimir al pueblo a balazos.

Una revolución sin el ejercito, es imposible.


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Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Ago 25, 2011 3:03 pm

Nasser, Gaddafi, Kim... todos fueron militares, pero eso no quita que si te metes al ejército del aire vayas a acabar cargándote un sirio que es lo que toca, o un iraní.
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Mensaje por McMaster019 el Jue Ago 25, 2011 3:55 pm

Marzas escribió:No se como alguien con principios puede entrar ahí... Te van a obligar a hacer culto a el rey ni mas ni menos, vas a compartir tus días con todo fascistas, que por ende, o no te hablaran y te harán la vida imposible o te callaras y acabaras como ellos.

Vas a pertenecer a un órgano opresor, que bien no iras a pegar tiros, pero si aspiras llevar a gente a los países para que peguen tiros. En esa situación lo mas lógico seria que te inmolaras con ellos dentro del avión.

El por qué de mi ingreso en el ejército ya lo he explicado, quiero pilotar, y es o eso o la Escuela de Pilotos, que piden una suma exageradamente grande al mes. Como bien dice el refranero y nuestros camaradas "lo cortés no quita lo valiente". Además tal y como están actualmente las cosas, el ejército español no estará en condiciones de combatir en solitario contra nadie hasta dentro de bastante tiempo, y lo que aporta a cada "intervención" internacional es mínimo, muy mala suerte tengo que tener para estar entre los tres pilotos que manden a ningún sitio.
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Mensaje por Bostezos el Jue Ago 25, 2011 5:39 pm

He tenido camaradas y tengo ex camaradas en el Ejercito. Es cierto que es una institucion muy reaccionaria yq ue vas a servir al imperialismo pero si es lo que te gusta. Eso si, deberias intentar militar en alguna organizacion m-l para planificar tu trabajo politico dentro, que debera ser clandestino
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Mensaje por stimpy el Jue Ago 25, 2011 6:15 pm

Me parece muy raro que un camarada quiera entrar en las FFAA por lo de ser el principal órgano opresor, pero si lo has valorado y has visto las alternativas allá tu. Dentro del ejercito español alguien sabe si hay gente decente??, podría crearse una escisión socialista que ayudara a una posible revolución?, creéis que es posible que se de una revolución sin un sector armado??.

Es que con el nivel de conciencia que tiene esta gentuza me temo que vamos jodidos

PD: Marzas menuda biblioteca ya la dejo en favoritos jeje Very Happy
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Mensaje por el_republicano2 el Jue Ago 25, 2011 6:19 pm

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Última edición por el_republicano2 el Vie Ago 26, 2011 6:43 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Bostezos el Jue Ago 25, 2011 6:27 pm

¿Una escision socialista? Si seguramente los verdaderamente progresistas se contaran con los dedos de la mano. Pero es un trabajo interesante para hacer por parte de los comunistas
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Mensaje por stimpy el Jue Ago 25, 2011 6:30 pm

y respecto a la otra parte de mi intervención, en la referente a lo de hacer una revolución sin contar con parte del ejercito, lo veis posible?, no digo ahora digo en un hipotético futuro cercano
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Mensaje por Bostezos el Jue Ago 25, 2011 6:32 pm

En las actuales condiciones de España(pais imperialista, sin servicio obligatorio) es bastante complejo hacerla sin parte del Ejercito. Pero las condiciones subjetivas cambian muy rapido

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