Nunca ha existido ningún estado comunista.

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Mensaje por Rubik666 el Sáb Ago 13, 2011 7:00 pm

Eso es cierto. Pero, acaso nunca pudo haber alguna zona o alguna comunidad, por ejemplo dentro de un estado socilista, en el que unas cuantas personas se han podido organizar sin propiedad privada? Pregunto sin saber, solo por curiosidad.
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Mensaje por danyhc95 el Sáb Ago 13, 2011 7:05 pm

hay un pueblo por murcia creo que es comunista... espero que sirva... comunista 100% nunca lo hubo, pero si unos que se acercaron más o menos como la URSS de Lenin y Stalin. En gran parte la 2a república española o bien corea del norte (tiene "otro" comunismo) pero vale de ejemplo
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Mensaje por The Red Hammer el Sáb Ago 13, 2011 7:07 pm

danyhc95 escribió:hay un pueblo por murcia creo que es comunista... espero que sirva... comunista 100% nunca lo hubo, pero si unos que se acercaron más o menos como la URSS de Lenin y Stalin. En gran parte la 2a república española o bien corea del norte (tiene "otro" comunismo) pero vale de ejemplo

Pero qué dices? :O

Pueblo de Murcia?
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Mensaje por EZLN el Sáb Ago 13, 2011 7:07 pm

Estados socialistas ha habido montones, y algunos aun existen, pero estados comunistas no, porque eso representaría una contradicción, ya que en el comunismo no existe el estado.
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Mensaje por danyhc95 el Sáb Ago 13, 2011 7:09 pm

hay un pueblo de Murcia (creo que de Murcia) que es comunista, y otro anarquista.
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Mensaje por Rubik666 el Sáb Ago 13, 2011 7:12 pm

Entonces nunca se ha funcionado sin propiedad privada a lo largo de la Historia?
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Mensaje por EZLN el Sáb Ago 13, 2011 7:13 pm

Rubik666 escribió:Entonces nunca se ha funcionado sin propiedad privada a lo largo de la Historia?

claro que si, la desaparicion de la propiedad privada (hablando estrictamente de medios de producción, como tambien es en el comunismo) se ha realizado en cada experiencia socialista, el comunismo nunca habla de acabar con la propiedad personal, sino con la propiedad privada de los medios de producción y volverlos sociales.
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Mensaje por danyhc95 el Sáb Ago 13, 2011 7:22 pm

En ese pueblo todos tienen trabajo... el alcalde apenas tiene poder ya que todo lo vota el pueblo... es comunista desde la falsa transición.

PD: el alcalde les piratea el digital+ xD gratis... el alcalde paga el + jajaja ese alcalde es un crack.


Última edición por danyhc95 el Sáb Ago 13, 2011 7:25 pm, editado 1 vez
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Mensaje por The Red Hammer el Sáb Ago 13, 2011 7:24 pm

danyhc95 escribió:hay un pueblo de Murcia (creo que de Murcia) que es comunista, y otro anarquista.

Pero vamos a ver, vamos a ver...

tu estás partiendo del hecho de que un estado como tal puede ser comunista. ¿cómo puede ser "la sociedad sin estado" que es el comunismo algo que se haya visto?

Los estados son de carácter SOCIALISTA, paso previo en la posterior evolución al COMUNISMO.

¿Qué la segunda república fue socialista? ¿Desde cuándo? :O...


p.d: puede que te estés refiriendo a Marinaleda, que está en Andalucía, y ya hay un post para debatir sobre ello.
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Mensaje por AliveRC el Sáb Ago 13, 2011 7:51 pm

danyhc95 escribió:hay un pueblo por murcia creo que es comunista... espero que sirva... comunista 100% nunca lo hubo, pero si unos que se acercaron más o menos como la URSS de Lenin y Stalin. En gran parte la 2a república española o bien corea del norte (tiene "otro" comunismo) pero vale de ejemplo

La Comuna de París también se acercó bastante al comunismo, y de una forma más o menos espontánea.
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Mensaje por SS-18 el Sáb Ago 13, 2011 9:18 pm

No puede haber un "ESTADO COMUNISTA", es contradictorio. Un Comunismo es cuando el estado socialista se disuelve mediante la paulatina horizontalizacion de las decisiones en este.

Y obviamente, un estado socialista es necesario mientras que exista Burguesia reaccionaria y Imperialismo capitalista, por que ellos siempre lucharan por reinstaurar su orden de poder y destruir el sistema que anula su existencia como clase parasitaria.

un comunismo se dará probablemente despues de que todo el planeta este conformado por estados Socialistas. Yo creo que se necesitaran varias generaciones para ello, probablemente un siglo o dos de existencia Socialista para que se de el Comunismo.


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Mensaje por Cristelion el Sáb Ago 13, 2011 9:41 pm

Para mi que ese ''pueblo en Murcia'' es Marinaleda, de Sevilla xDD
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Mensaje por danyhc95 el Sáb Ago 13, 2011 9:43 pm

es que ahora estoy dudando... creo que no es Marinaleda. que más dará solo era un pequeño ejemplo.
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Mensaje por Team21 el Sáb Ago 13, 2011 10:06 pm

danyhc95 escribió:es que ahora estoy dudando... creo que no es Marinaleda. que más dará solo era un pequeño ejemplo.
Es Marinaleda. El alcalde que tú dices, que pirateó canal +, es el alcalde de Marinaleda:
http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Manuel_S%C3%A1nchez_Gordillo
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Mensaje por relojandante el Miér Ago 17, 2011 3:39 pm

Pues las primeros cristianos, la comuna de parís, sociedades catalanas durante la guerra civil...
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Mensaje por kerensky99 el Miér Ago 17, 2011 7:02 pm

relojandante escribió:Pues las primeros cristianos, la comuna de parís, sociedades catalanas durante la guerra civil...

Eso no son Estados, son pequeñas sociedades. Además, no entiendo lo de los primeros cristianos, si estos aparecieron en la I mitad del siglo I D.C, que coincide con la época de mayor gloria del Imperio Romano.

Cómo apunto SS18 es imposible que exista un Estado Comunista, porque al Comunismo sólo se llega a través de la Dictadura del Proletariado, la cual es la encargada de la destrucción del Estado Burgués, la instauración del Obrero, siendo este el encargado de la destrucción del Estado para llegar al Comunismo, en donde el ESTADO no existe.
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Mensaje por panarojo el Jue Ago 18, 2011 7:27 am

La Comuna de París en 1871 a mi concepto es lo más parecido a un modelo comunista que ha logrado la humanidad, donde realmente había una ausencia del Estado como método de coacción, es más creo que desaparecio hasta la policia en el poco tiempo que establecio la Comuna.
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Mensaje por Cmrd Argento PCCE el Jue Ago 18, 2011 8:57 am

Muchachos, nunca hubo Estado Comunista ni lo va a haber.
En primer lugar porque, como ya dijeron más arriba, está en contradicción consigo mismo, porque en la fase superior del Comunismo el Estado como lo conocemos, como instrumento de opresión de una clase sobre otra, debería haber dejado de existir y después porque este en realidad es pensado a nivel global, mientras que las revoluciones nacionales van a ser de corte socialista, entendido este como la fase inferior del comunismo, sin dar un paso atras ni para tomar impulso... a no ser uno atras para dar dos adelante, como decía el gran camarada Lenin.

Saludos!
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Mensaje por SS-18 el Vie Ago 19, 2011 7:04 am

panarojo escribió:La Comuna de París en 1871 a mi concepto es lo más parecido a un modelo comunista que ha logrado la humanidad, donde realmente había una ausencia del Estado como método de coacción, es más creo que desaparecio hasta la policia en el poco tiempo que establecio la Comuna.

Por eso acabo en nada y formando su propio modelo de estado. Incluso anarquistas participaron en eses "estado"


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Mensaje por Anteo Zamboni el Mar Ago 23, 2011 3:18 am

Compañeros, el pueblo del que estáis hablando es en efecto Marinaleda, y sí, está en Sevilla no en Murcia jeje
Su alcalde es Juan Manuel Sánchez Gordillo, dirigente del CUT-BAI y con estrechos lazos con IU. Aunque como podéis imaginar discrepa en la mayoría de las decisiones con la comitiva federal, es lo que tiene Cayo Lara y compañía, que parece que no le gustan mucho los comunistas como el señor Gordillo, que dicen las cosas a la cara y se atreven a quitar el retrato del rey del Ayuntamiento, o a ir al Parlamento con palestina.

GORDILLO PRESIDENTE!!

Acerca del tema del pueblo anarquista, es el proyecto de un músico por Internet, y un medio de información se lo creyó y comenzaron a buscar el pueblo, viendo que no existía. Aunque por el país vasco existe un par de pueblos pequeños que se podría decir que son anarquistas, aunque más bien están "okupados" por ellos...
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Mensaje por camarada_nestor el Mar Ago 23, 2011 6:24 am

Mmm, y el Territorio Libre que existio en Ucrania durante la revolucion bolchevique? vale que fue mas anarquista, por que pasaron de formar parte del Imperio Ruso al comunismo sin dictadura proletaria y por que su lider era un anarquista de primer orden, Nestor Majno, pero los agricultores se agruparon en cooperativas y asambleas sin crear un estado de ningun tipo, y duro un par de años hasta que fue anexionado al gobierno bolchevique, ahi no hizo falta dictadura del proletariado por que los terratenientes rapidamente desaparecieron y tanto las fabricas como las granjas funcionaron de forma autogestionaria. Segun tengo entendido el Territorio Libre fue brutalmente conquistado por el Ejercito Rojo y sus lideres fueron ejecutados en su mayoria, pero imagino que sera otra mentida creada despues del 91 para desprestigiar al comunismo y a la URSS, imagino que los anarquistas la habrian liado parda y habrian intentado joder a los bolcheviques, pero imagino que nunca sabremos la verdad de lo que paso.
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Mensaje por camarada_nestor el Mar Ago 23, 2011 6:26 am

Anteo Zamboni escribió: el señor Gordillo, que dicen las cosas a la cara y se atreven a quitar el retrato del rey del Ayuntamiento, o a ir al Parlamento con palestina.

jajaja es verdad, que tiene en el ayuntamiento la bandera de la republica y una foto del Che Guevara. Grande Marinaleda graandee!!!
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Mensaje por Rubik666 el Dom Feb 02, 2014 12:18 am

Ahhhhh que putos recuerdos leyendo esto, hice esta pregunta cuando empezaba a interesarme el Comunismo, y era una ignorante como se puede observar... Ahora sé que no existen los "Estados Comunistas" porque si hay Comunismo no hay Estado. Y también sé que la única manera de llegar al Comunismo sin fracasar es a través de una etapa Socialista, por eso no soy anarquista, sino Socialista.
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Mensaje por ajuan el Dom Feb 02, 2014 12:37 am

Rubik666 escribió:Ahhhhh que putos recuerdos leyendo esto, hice esta pregunta cuando empezaba a interesarme el Comunismo, y era una ignorante como se puede observar... Ahora sé que no existen los "Estados Comunistas" porque si hay Comunismo no hay Estado. Y también sé que la única manera de llegar al Comunismo sin fracasar es a través de una etapa Socialista, por eso no soy anarquista, sino Socialista.

En ese caso serias Comunista porque quieres llegar al Comunismo o a la Etapa Superior del Comunismo.


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