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¿Propiedad privada en Cuba?

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¿Propiedad privada en Cuba? Empty ¿Propiedad privada en Cuba?

Mensaje por relojandante el Sáb Jun 25, 2011 8:16 pm

¿Existe?

Supongo que si... ¿qué límites tiene?

¿Ha sido así desde el principio? ¿Qué intención se tenía?

¿Tú opinión personal sobre la propiedad privada?



Creo que hay poca información sobre como se ha aplicado la teoría marxista-leninista... sabemos que las cosas fueron bien o mal pero, a mi por lo menos me pasa, rara vez leemos que cosas se han implantado y que cosas no de esta teoría conjunta
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¿Propiedad privada en Cuba? Empty Re: ¿Propiedad privada en Cuba?

Mensaje por rj93 el Sáb Jun 25, 2011 9:28 pm

Si existe, aunque frecuentemente es llamada "propiedad personal". La propiedad personal es la que un individuo adquiere gracias al esfuerzo de su trabajo, es decir, con su sueldo (su radio, su tv, su ropa, su comida,...).

Como los sueldos no son muy altos (unos 15-25 USD de media, y pagados en pesos cubanos) y "gracias" al bloqueo Cuba no puede acceder a productos fabricados, así como a materias primeras para desarrollar y/o abastecersu industria ligera, los cubanos sufren escasez de este tipo de productos (escasez quiere decir que hay poco, no que no haya nada).

También existe la propiedad colectiva, que es la que un grupo de personas comparte, explota y se beneficia, en teoría, a partes iguales. Serían un ejemplo las granjas colectivas o las cooperativas.

La propiedad pública son las calles, plazas, parques, bibliotecas, centros educativos, hospitales. Es un tipo de propiedad que en sí mismo no se explota ni genera beneficios económicos o productos.

La propiedad estatal, a mi entender, se diferencia de la anterior en que sí produce o genera productos, sería el caso de las empresas estatales, la industria en general, y las granjas estatales (muchas ociosas por desgracia, aunque poco a poco se van recuperando).

Por último está el caso de la pequeña propiedad privada, es decir, de las empresas privadas cubanas, son unipersonales o familiares y en las cuales, hasta donde yo sé, no se puede emplear a otras personas. Son por ejemplo muchas peluquerías, talleres de reparación, tiendas de venda, etc.

Las granjas unipersonales o unifamiliares son de propiedad de el granjero/familia granjera que las explote, previo contrato con el Estado y siempre y cuando la granja produzca, si no produce (desconozco si existe una cuota mínima), el Estado puede retirar el título de propiedad al granjero. Algo similar ocurre con las viviendas, con otras condiciones.

Desconozco la intención inicial de la dirigencia revolucionaria, pero no siempre ha sido así. Las pequeñas empresas privadas comenzaron a existir a principios de los 90, debido a que el Estado no podía hacerse cargo de pequeños negocios que independientemente se pensaba que funcionarían mejor.

Marx escribió que no hacia falta abolir la pequeña propiedad del obrero (la propiedad personal), sino la gran propiedad de los capitalistas y latifundistas. Creo que también defendía una forma cooperativista de propiedad, donde los medios de producción serían propiedad de los trabajadores, y los beneficios generados por estos serían repartidos entre los trabajadores.

En otros libros leí que la propiedad personal es esencial para el ser humano, el que cada individuo necesita tener algo propio. obviamente no se refería, pienso yo, a grandes latifundios ni grandes capitales o empresas, sino a necesidades materiales necesarias para la vida.

Si me he equivocado en algún aspecto ruego a los camaradas que me corrijan para aclarar este aspecto del socialismo.


Gracias
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Mensaje por osip1984 el Dom Jun 26, 2011 12:00 am

Gran aporte del compañero rj93, poco más que añadir.

Decir que en lo que respecta a las granjas unipersonales, el estado fija una cuota mínima de producción, la cual es obligatoria vender al estado, que la distribuye o en mercados estatales o mediante la libreta, el granjero gana un salario como trabajador fijado por el estado y los excedentes pueden ser vendidos en mercados campesinos. En los mercados campesinos el precio máximo lo fija el estado (de esta forma se evita la especulación y el enriquecimiento, aprovechando la escacez).

Por otra parte tengo entendido que aunque los muebles y electrodomésticos de los cubanos, son personales, si el inmueble es abandonado ya que la persona se va del país (por ejemplo), estos pasan a ser del estado.

Durante el período soviético, los vienes de consumo eran mayores, de hecho me dijeron que se vivía a "troche y moche", incluso se podía adquirir un coche soviético de importación.


Última edición por osip1984 el Lun Jun 27, 2011 12:01 am, editado 1 vez
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Mensaje por VanVan el Lun Jun 27, 2011 12:00 am

Poco más que añadir, sí.
Un apunte; en 1967 se aprueba la ley del Suelo Urbano, por lo que pasa a ser también de propiedad estatal. Como dice rj93 no produce beneficio, pero por ley todo el suelo urbano es del estado. Por eso el suelo de las casas no es propiedad personal, aunque sí las paredes. Es una cosa un tanto complicada, pero funciona. Lo único que se permiten son permutas entre propietarios.
Por cierto. Un cubano si abandona su casa (para irse al extranjero) pasa a ser TODA del estado si 11 meses después de salir del país no ha vuelto a entrar. Si cada año va NO pierda absolutamente ningún derecho; ni de herencia, ni de propiedad, ni de salud, cartilla, etc.
Última cosa; sí, dicen que los años soviéticos fueron una pasada. Y por supuesto! Cuba esta lleno de "Moscovis" y Ladas...he hecho nosotros teníamos uno e iba de puta madre Very Happy
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Mensaje por julss el Lun Jun 27, 2011 11:33 am

VanVan escribió:Poco más que añadir, sí.
Un apunte; en 1967 se aprueba la ley del Suelo Urbano, por lo que pasa a ser también de propiedad estatal. Como dice rj93 no produce beneficio, pero por ley todo el suelo urbano es del estado. Por eso el suelo de las casas no es propiedad personal, aunque sí las paredes. Es una cosa un tanto complicada, pero funciona. Lo único que se permiten son permutas entre propietarios.
Por cierto. Un cubano si abandona su casa (para irse al extranjero) pasa a ser TODA del estado si 11 meses después de salir del país no ha vuelto a entrar. Si cada año va NO pierda absolutamente ningún derecho; ni de herencia, ni de propiedad, ni de salud, cartilla, etc.
Última cosa; sí, dicen que los años soviéticos fueron una pasada. Y por supuesto! Cuba esta lleno de "Moscovis" y Ladas...he hecho nosotros teníamos uno e iba de puta madre Very Happy
vivías en cuba?
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Mensaje por VanVan el Lun Jun 27, 2011 12:13 pm

julss escribió:
vivías en cuba?

xD. Sí. Durante tres años. Anda que no lo he dicho veces en otros hilos...Wink. La primera vez que fuí fue en el 97 y desde entonces, además de los tres años, intento ir cada uno y medio o así, para que no me de el mono!!! Very Happy Very Happy
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Mensaje por relojandante el Lun Jun 27, 2011 8:24 pm

Am que bien no esperaba encontrarme información tan concreta gracias
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Mensaje por katkhus_2 el Sáb Jul 02, 2011 10:21 pm

No he entendido muy bien la diferencia entre propiedad pública y estatal

¿podriamos decir qe la pública ofrece servicios y la estatal bienes?
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Mensaje por nedludd el Sáb Jul 30, 2011 12:08 am

A mi me interesa saber que tipo de industrias existen, como se organiza el trabajo en ellas, de donde sale la materia prima, de donde salen las maquinas que utilizan, etc. ¿Los obreros de las fabricas son asalariados? ¿el salario es igual para todos? ¿Existen en Cuba empresas extrageras? ¿Como se complementa la cartilla con el dinero? ¿quien planifica la economia y como se hace?

Y con respecto a la propiedad quiero saber si existe la herencia. Supongamos una pareja que tiene tres hijos... Cuando mueran los padres, ¿que sucede?. ¿Los hijos pueden vivir en otro lugar? ¿como consiguen ese otro lugar? ¿cual es el limite de ese lugar? ¿cual es el limite de la pripiedad personal? ¿Un auto se considera propiedad personal? ¿cuantos autos puede tener una persona?

Tengo miles de preguntas mas. Por favor, contesten todas las que sepan.

Muchas gracias.
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Mensaje por KZ el Sáb Jul 30, 2011 12:21 am

nedludd escribió:A mi me interesa saber que tipo de industrias existen, como se organiza el trabajo en ellas, de donde sale la materia prima, de donde salen las maquinas que utilizan, etc. ¿Los obreros de las fabricas son asalariados? ¿el salario es igual para todos? ¿Existen en Cuba empresas extrageras? ¿Como se complementa la cartilla con el dinero? ¿quien planifica la economia y como se hace?

Y con respecto a la propiedad quiero saber si existe la herencia. Supongamos una pareja que tiene tres hijos... Cuando mueran los padres, ¿que sucede?. ¿Los hijos pueden vivir en otro lugar? ¿como consiguen ese otro lugar? ¿cual es el limite de ese lugar? ¿cual es el limite de la pripiedad personal? ¿Un auto se considera propiedad personal? ¿cuantos autos puede tener una persona?

Tengo miles de preguntas mas. Por favor, contesten todas las que sepan.

Muchas gracias.

Yo la verdad es que aún teniendo varios amigos cubanos de aquí del consulado, embajada y tal y de allá no sé responderte a la mayoría jaja, pero bueno alguna que otra creo que sí puedo, si no que me corrija algún camarada cubanólogo de estos excelentes que tenemos por el foro que madre mía lo que saben jaja. Lo de la herencia creo que no existe, no me suena almenos y los hijos que se les mueran los padres el estado les facilita la vivienda por tanto se quedan en la casa que ya habitan según tengo entendido y tal. Un coche sí, sería propiedad personal y cuántos pueden tener no lo sé pero tampoco creo que les hagan falta, en el socialismo se valora más el "valor de uso" y un uso razonable acorde a las necesidades de quien lo adquiera, entonces... pero bueno algún otro camarada te dará información más detallada seguro jeje o si no siempre te queda buscar por algún tema del foro de Cuba, aunque sé que es complicado (mucha y muy extensa información y mucho debate y además la búsqueda no funciona muy bien que digamos)
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Mensaje por Pennstone el Lun Ago 08, 2011 5:38 pm

Buena información, pero un compañero de trabajo de mi padre se fue a vivir a Cuba y según el dijo que habian dos tipos de tiendas, una para los mandatarios del estado donde se podia conseguir de todo y otra para el pueblo llano donde se podia comprar lo básico para subsistir. No se si es propaganda anticubana que se inventó o es la realidad, yo como "neddlud" tengo miles de preguntas, ire leyendo el foro y lo que surja lo preguntaré. Espero que me aclaren la duda de lo de los tipos de tiendas que supuestamente hay. Saludos camaradas

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