Tengo algunas dudas sobre el comunismo, ayuda!

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Tengo algunas dudas sobre el comunismo, ayuda! - Página 2 Empty Re: Tengo algunas dudas sobre el comunismo, ayuda!

Mensaje por azar el Dom Jun 26, 2011 3:11 am

hendrixmar escribió:
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hendrixmar escribió:Bueno es ridículo tu expectativa, para empezar aunque esos personajes son irreales pero nadie te obliga a que los adores. Solo fijándote en los documentales que hacían sobre corea del norte era algo absurdo el camarografo no le PODÍA DAR LA ESPALDA ALA IMAGEN DE KIM IL-SUNG!!! y no exagero es algo serio. Todo esta controlado, nada se escapa de los vigilantes. Hubo algo que la verdad me impresiono que alas personas que hayan hecho algún crimen eran condenados ellos y 3 generaciones después, alas mujeres que hacían algún crimen y iba dar luz estos después del parto era matados frente a su madre brutalmente. Esto no lo dijo un medio propagandístico anti-comunista ni nada como siempre dicen lo decían los mismo funcionarios que se habían exiliados a otros países.

Lo que es ridículo es que te creas esa mierda de vídeo, no quisiera faltar pero por dios, ES INCREÍBLE.

Esos SUPUESTOS funcionarios no tienen más que alegar que eran presos políticos para recibir asilo político, y a posteriori no tienen más que contar cuatro burradas para vivir la vida padre. Esto es como los delincuentes cubanos que apadrinamos en España, uno de ellos diciendo que lo habían encerrado por tener una máquina de escribir y el otro haciéndose el sorprendido en cuanto ve el móvil del periodista que lo entrevista; le dice: "En Cuba no hay de eso, es la primera vez en mi vida que veo uno" Laughing Ni que decir que en Cuba hay más teléfonos móviles que fijos, y que en su estatus de gusano es seguro que ya le habrían regalado un ordenador pórtatil y un móvil 3-G, pero en fin, tiene que haber de todo en la villa del señor... Unas semanas después estaban montando el pollo en los medios de comunicación criticando al gobierno español por no haber cumplido sus promesas, se quejaban de su pension de 577€ mensuales por la cara y de que estaban alojados GRATIS en un hotel de 3 estrellas. En primer lugar, los que tendrían que tener un rebote monumental son los 600.000 parados españoles que han dejado de recibir subsidios y ya NO TIENEN NADA, y en segundo lugar, para venir de una cochambrosa cárcel cubana que exigentes están eh, alguno hasta sugirió que volvería a Cuba, me imagino que pensó que está mejor allí viviendo del cuento de la disidencia Rolling Eyes Los panolis se creen que en un país capitalista también naces con la vivienda asegurada, con un empleo asegurado después de terminar unos estudios que tienes asegurados... así están las cosas.


oye men no estoy hablando de cuba estoy hablando de corea del norte es que ustedes creen que cualquier medio que critique algun aspecto de cualquier estado socialista lo tachan burgues sabiendo que no lo son. Si esas cosas no fueran ciertas pues porque tenían tanto miedo los guardaespaldas de lo que grababan ahi en corea del norte? porque deberian de ser vigilados todo el día por estos? porque no los llevaban ala parte norte del pais?? tu andas igualando las condiciones materiales de los exiliados cubanos con los de corea del norte estos son gente muy muy diferente de diferentes cultura. Además como alguien de una pais en que la gente es altamente disciplinada diría tales mentiras??

Vamos a ver, pero tú te crees que con los "disidentes" norcoreanos es diferente que con los cubanos? Es exactamente igual. Me sigue pareciendo increíble que haya gente tan crédula...

Claro que no puede ser igual, es imposible no son las mismas condiciones las que intervienen en estas. Crédulo eres tu creyendo que son los mismo casos como si fueran mismo disidentes.

Rolling Eyes Voy a dejarlo estar, no tengo por costumbre perder el tiempo.

que engreido eres Evil or Very Mad

Siento que hayas sacado esa conclusión de mí, pero es que la que yo he sacado de ti es que no has venido para aprender y que tienes una tendencia exagerada a creerte toda la propaganda que te pongan delante. No me lo estoy inventando, en esta misma cita encontrarás un mensaje donde dices unas cuantas burradas de campeonato. No te lo tomes como algo personal porque no lo es, pero si tu intención es aprender lo mejor sería que tuvieses una actitud más humilde, como te indiqué en el mensaje del sub-foro de la URSS. No es que seas especialmente chulo ni engreído como dices que soy yo, pero tu actitud denota más ganas de enseñar que de aprender. Me explico:
Claro que aquí podemos hablar todos, claro que aquí podemos expresar todos nuestras opiniones, pero esto no es un chat, los lectores de este foro tampoco esperan que lo sea, y debemos esforzarnos por aportar lo mejor en cada una de nuestras intervenciones. Si uno no tiene la formación suficiente, lo que debe hacer es informarse y formarse, después preguntar todas las dudas que tenga y por fin cuando uno tiene una opinión formada saltar al debate. No se trata de crear un foro hiperelitista, se trata de que esto no se convierta en una taberna y de que cada intervención tenga una razón de ser.

Haré esta misma comparación paralelamente a los dos hilos donde tanto te ofendieron mis críticas, para que veas a qué me refiero. Y es que te lanzas a escribir y dices cosas que no tienen ningún sentido ni merecen ser discutidas en profundidad, y repito, no te lo tomes como algo personal porque no lo es.

oye men no estoy hablando de cuba estoy hablando de corea del norte es que ustedes creen que cualquier medio que critique algun aspecto de cualquier estado socialista lo tachan burgues sabiendo que no lo son.

Pero es que no se trata de que sean burgueses o no lo sean, se trata de su actitud, de su ideología. Como ya te dije en la otra ocasión, todos tenemos ideología, y unos más que otros nos vemos afectados por la propaganda de nuestros países. Por ejemplo, no será la misma perspectiva la de un Colombiano sobre ETA y las FARC que la de un español, ambos pensarán que son organizaciones tremendamente diferentes, pero seguramente si invertimos el ejemplo la mayoría de colombianos tendrán una opinión sobre las FARC parecida a la de la mayoría de los españoles sobre ETA. Por lo mismo, si un medio o periodista analiza los hechos desde un punto de vista erróneo, no es útil para nosotros, no es útil estudiar detalladamente un texto que ha utilizado información falsa, propaganda.

Si esas cosas no fueran ciertas pues porque tenían tanto miedo los guardaespaldas de lo que grababan ahi en corea del norte? porque deberian de ser vigilados todo el día por estos? porque no los llevaban ala parte norte del pais??

A esto me refiero con que te tragas todo lo que te cuentan. Podría ponerte cientos de ejemplos donde los programas de prensa rosa ponen un vídeo sin sonido e introducen una voz en off donde te cuentan lo que está pasando... bien, en muchos casos ha resultado que lo que realmente sucedía en el vídeo no tenía absolutamente nada que ver con lo que te contaban, pero la gente que confió en la honestidad de esos programas quedó convencida de que eso había sucedido y durante semanas siguieron un culebrón televisivo basado en una mentira. Seguramente en la mayoría de los casos todavía crean que eso sucedió, pero la realidad es que no fue así, por mucho que lo crean.
Tu crees que para un periodista que viaja a Corea del Norte CON LA INTENCIÓN ESPECÍFICA DE ATACARLA, porque ESE ES SU TRABAJO, no es capaz de hacer lo mismo? De manipular lo que sucede en sus grabaciones para que estas se adecúen a lo que él quiere que parezca?

tu andas igualando las condiciones materiales de los exiliados cubanos con los de corea del norte estos son gente muy muy diferente de diferentes cultura. Además como alguien de una pais en que la gente es altamente disciplinada diría tales mentiras??

Todos nacemos bajo unas condiciones determinadas, nos educamos bajo una cultura, pero todos somos seres humanos y respondemos a los mismos estímulos en determinadas condiciones. A seguir, basas tu análisis sobre unos supuestos "exiliados" (que en realidad son emigrantes, no es lo mismo) en estereotipos. Es como si yo digo que todos los españoles bailamos flamenco o que todos los mexicanos comen chili las tres comidas al día.
Por lo mismo, no todos los norcoreanos son disciplinados... parece mentira que tenga que aclarar esto. Y por lo mismo, en vista de que en Corea del Norte y en Cuba se dan unas condiciones MUY SEMEJANTES, podemos deducir que las motivaciones de un "exiliado" norcoreano son las mismas que las de un cubano. Y ambos "exiliados" son conscientes de que inventándose una historieta recibirán asilo y a posteriori una vida cómoda, tan sólo por contar esas historietas.

Y vuelvo a repetir, NO TE LO TOMES COMO ALGO PERSONAL.
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Mensaje por hendrixmar el Lun Jun 27, 2011 2:46 am

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hendrixmar escribió:Bueno es ridículo tu expectativa, para empezar aunque esos personajes son irreales pero nadie te obliga a que los adores. Solo fijándote en los documentales que hacían sobre corea del norte era algo absurdo el camarografo no le PODÍA DAR LA ESPALDA ALA IMAGEN DE KIM IL-SUNG!!! y no exagero es algo serio. Todo esta controlado, nada se escapa de los vigilantes. Hubo algo que la verdad me impresiono que alas personas que hayan hecho algún crimen eran condenados ellos y 3 generaciones después, alas mujeres que hacían algún crimen y iba dar luz estos después del parto era matados frente a su madre brutalmente. Esto no lo dijo un medio propagandístico anti-comunista ni nada como siempre dicen lo decían los mismo funcionarios que se habían exiliados a otros países.

Lo que es ridículo es que te creas esa mierda de vídeo, no quisiera faltar pero por dios, ES INCREÍBLE.

Esos SUPUESTOS funcionarios no tienen más que alegar que eran presos políticos para recibir asilo político, y a posteriori no tienen más que contar cuatro burradas para vivir la vida padre. Esto es como los delincuentes cubanos que apadrinamos en España, uno de ellos diciendo que lo habían encerrado por tener una máquina de escribir y el otro haciéndose el sorprendido en cuanto ve el móvil del periodista que lo entrevista; le dice: "En Cuba no hay de eso, es la primera vez en mi vida que veo uno" Laughing Ni que decir que en Cuba hay más teléfonos móviles que fijos, y que en su estatus de gusano es seguro que ya le habrían regalado un ordenador pórtatil y un móvil 3-G, pero en fin, tiene que haber de todo en la villa del señor... Unas semanas después estaban montando el pollo en los medios de comunicación criticando al gobierno español por no haber cumplido sus promesas, se quejaban de su pension de 577€ mensuales por la cara y de que estaban alojados GRATIS en un hotel de 3 estrellas. En primer lugar, los que tendrían que tener un rebote monumental son los 600.000 parados españoles que han dejado de recibir subsidios y ya NO TIENEN NADA, y en segundo lugar, para venir de una cochambrosa cárcel cubana que exigentes están eh, alguno hasta sugirió que volvería a Cuba, me imagino que pensó que está mejor allí viviendo del cuento de la disidencia Rolling Eyes Los panolis se creen que en un país capitalista también naces con la vivienda asegurada, con un empleo asegurado después de terminar unos estudios que tienes asegurados... así están las cosas.


oye men no estoy hablando de cuba estoy hablando de corea del norte es que ustedes creen que cualquier medio que critique algun aspecto de cualquier estado socialista lo tachan burgues sabiendo que no lo son. Si esas cosas no fueran ciertas pues porque tenían tanto miedo los guardaespaldas de lo que grababan ahi en corea del norte? porque deberian de ser vigilados todo el día por estos? porque no los llevaban ala parte norte del pais?? tu andas igualando las condiciones materiales de los exiliados cubanos con los de corea del norte estos son gente muy muy diferente de diferentes cultura. Además como alguien de una pais en que la gente es altamente disciplinada diría tales mentiras??

Vamos a ver, pero tú te crees que con los "disidentes" norcoreanos es diferente que con los cubanos? Es exactamente igual. Me sigue pareciendo increíble que haya gente tan crédula...

Claro que no puede ser igual, es imposible no son las mismas condiciones las que intervienen en estas. Crédulo eres tu creyendo que son los mismo casos como si fueran mismo disidentes.

Rolling Eyes Voy a dejarlo estar, no tengo por costumbre perder el tiempo.

que engreido eres Evil or Very Mad

Siento que hayas sacado esa conclusión de mí, pero es que la que yo he sacado de ti es que no has venido para aprender y que tienes una tendencia exagerada a creerte toda la propaganda que te pongan delante. No me lo estoy inventando, en esta misma cita encontrarás un mensaje donde dices unas cuantas burradas de campeonato. No te lo tomes como algo personal porque no lo es, pero si tu intención es aprender lo mejor sería que tuvieses una actitud más humilde, como te indiqué en el mensaje del sub-foro de la URSS. No es que seas especialmente chulo ni engreído como dices que soy yo, pero tu actitud denota más ganas de enseñar que de aprender. Me explico:
Claro que aquí podemos hablar todos, claro que aquí podemos expresar todos nuestras opiniones, pero esto no es un chat, los lectores de este foro tampoco esperan que lo sea, y debemos esforzarnos por aportar lo mejor en cada una de nuestras intervenciones. Si uno no tiene la formación suficiente, lo que debe hacer es informarse y formarse, después preguntar todas las dudas que tenga y por fin cuando uno tiene una opinión formada saltar al debate. No se trata de crear un foro hiperelitista, se trata de que esto no se convierta en una taberna y de que cada intervención tenga una razón de ser.

Haré esta misma comparación paralelamente a los dos hilos donde tanto te ofendieron mis críticas, para que veas a qué me refiero. Y es que te lanzas a escribir y dices cosas que no tienen ningún sentido ni merecen ser discutidas en profundidad, y repito, no te lo tomes como algo personal porque no lo es.

oye men no estoy hablando de cuba estoy hablando de corea del norte es que ustedes creen que cualquier medio que critique algun aspecto de cualquier estado socialista lo tachan burgues sabiendo que no lo son.

Pero es que no se trata de que sean burgueses o no lo sean, se trata de su actitud, de su ideología. Como ya te dije en la otra ocasión, todos tenemos ideología, y unos más que otros nos vemos afectados por la propaganda de nuestros países. Por ejemplo, no será la misma perspectiva la de un Colombiano sobre ETA y las FARC que la de un español, ambos pensarán que son organizaciones tremendamente diferentes, pero seguramente si invertimos el ejemplo la mayoría de colombianos tendrán una opinión sobre las FARC parecida a la de la mayoría de los españoles sobre ETA. Por lo mismo, si un medio o periodista analiza los hechos desde un punto de vista erróneo, no es útil para nosotros, no es útil estudiar detalladamente un texto que ha utilizado información falsa, propaganda.

Si esas cosas no fueran ciertas pues porque tenían tanto miedo los guardaespaldas de lo que grababan ahi en corea del norte? porque deberian de ser vigilados todo el día por estos? porque no los llevaban ala parte norte del pais??

A esto me refiero con que te tragas todo lo que te cuentan. Podría ponerte cientos de ejemplos donde los programas de prensa rosa ponen un vídeo sin sonido e introducen una voz en off donde te cuentan lo que está pasando... bien, en muchos casos ha resultado que lo que realmente sucedía en el vídeo no tenía absolutamente nada que ver con lo que te contaban, pero la gente que confió en la honestidad de esos programas quedó convencida de que eso había sucedido y durante semanas siguieron un culebrón televisivo basado en una mentira. Seguramente en la mayoría de los casos todavía crean que eso sucedió, pero la realidad es que no fue así, por mucho que lo crean.
Tu crees que para un periodista que viaja a Corea del Norte CON LA INTENCIÓN ESPECÍFICA DE ATACARLA, porque ESE ES SU TRABAJO, no es capaz de hacer lo mismo? De manipular lo que sucede en sus grabaciones para que estas se adecúen a lo que él quiere que parezca?

tu andas igualando las condiciones materiales de los exiliados cubanos con los de corea del norte estos son gente muy muy diferente de diferentes cultura. Además como alguien de una pais en que la gente es altamente disciplinada diría tales mentiras??

Todos nacemos bajo unas condiciones determinadas, nos educamos bajo una cultura, pero todos somos seres humanos y respondemos a los mismos estímulos en determinadas condiciones. A seguir, basas tu análisis sobre unos supuestos "exiliados" (que en realidad son emigrantes, no es lo mismo) en estereotipos. Es como si yo digo que todos los españoles bailamos flamenco o que todos los mexicanos comen chili las tres comidas al día.
Por lo mismo, no todos los norcoreanos son disciplinados... parece mentira que tenga que aclarar esto. Y por lo mismo, en vista de que en Corea del Norte y en Cuba se dan unas condiciones MUY SEMEJANTES, podemos deducir que las motivaciones de un "exiliado" norcoreano son las mismas que las de un cubano. Y ambos "exiliados" son conscientes de que inventándose una historieta recibirán asilo y a posteriori una vida cómoda, tan sólo por contar esas historietas.

Y vuelvo a repetir, NO TE LO TOMES COMO ALGO PERSONAL.

Bueno viendo de esa forma puede que tengas razon es cierto que porque vivan en una mismo pais tengan mismas actitudes pero pues es un pues viendo las condiciones de cuba con los corea del norte son muy diferentes, por cierto ya viste el otro documental que postie mas arriba acceso del terror. Mira te sere sincero yo empeze a tomar mas en cuenta ese documental porque ya había visto varios y siempre denotaban en varios aspectos. Pero bueno el documental que pasaste estaba bueno me pareció interesante cosa que no mostraban en los anteriores que vi pero tampoco mostraban cosas que salían en los otros.


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