¿Es posible el pluripartidismo socialista?

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Mensaje por ajuan el Sáb Mar 19, 2011 3:57 am

No cites.Porque en minutos o horas a ser mandando donde trendia que estar al puto infierno.Tax men la verdad eres una mierda un idiota descerebrado.Si dios existiera que se apiade de tu podrida alma


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Mensaje por tex-men el Sáb Mar 19, 2011 3:59 am

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Mensaje por EZLN el Sáb Mar 19, 2011 4:06 am

se que no deberia seguir haciendo esto pero, estas enfermo deveras...
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Mensaje por yiyxrojo el Sáb Mar 19, 2011 4:12 am

Si Stalin viviera, se taparia el rostro al ver a estos naz-bol.
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Mensaje por Duende Rojo el Sáb Mar 19, 2011 4:32 am

No preocuparse, mis camaradas, ese especimen involucionadamente ambiguo ha sido enviado al lugar donde le corresponde... Que a expensas de no poder ser a un sucio agujero con el cuerpo lleno de plomo o unas excelentes vacaciones en Siberia a realizar divertidas actividades de pico y pala, ha sido expulsado fuera de este foro.

Conste, que en este foro es y ha sido bienvenido toda clase de especímenes, pero NUNCA tendrán cabida los infraseres ambiguos que tratan de crear confusión y mancillación de nuestro sagrado ideario y lucha por la emnacipación de las clases obreras INTERNACIONALES.

Mis agradecimientos a los camaradas que han emitido los resportes.

PD: Si Stalin viviera mandaría disecar a base de alambre y soplete a estas cagarrutas acomplejadas.


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Mensaje por SS-18 el Sáb Mar 19, 2011 11:41 am

EZLN escribió:
tex-men escribió:*************

JAJAJAJAJAJA, lo que hacen las drogas, por favor ya no fumes de esa, jajajaja, enserio si deveras crees que puede haber siquiera una cercania politica entre el marxismo leninismo, y el fascismo, es que tienes basura en el cerebro, te reporto, creo que no duraras mucho aqui, ADIOS

jajajaj

No he visto lo que escribio el naztroll pero por las respuestas no he parado de reir!! jaja

Bravo por todos y tratar a esta basura como se merecen.


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Mensaje por SS-18 el Sáb Mar 19, 2011 11:41 am

EZLN escribió:
tex-men escribió:*************

JAJAJAJAJAJA, lo que hacen las drogas, por favor ya no fumes de esa, jajajaja, enserio si deveras crees que puede haber siquiera una cercania politica entre el marxismo leninismo, y el fascismo, es que tienes basura en el cerebro, te reporto, creo que no duraras mucho aqui, ADIOS

jajajaj

No he visto lo que escribio el naztroll pero por las respuestas no he parado de reir!! jaja

Bravo por todos y tratar a esta basura DESCEREBRADA como se merecen.


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Mensaje por Cristelion el Mar Mayo 10, 2011 7:33 pm

Estoy analizando los sucesos de la Primavera de Praga y la propuesta del llamado ''socialismo de rostro humano'' propuesto por el Partido Comunista de Checoslovaquia. ¿Vosotros creeis que, de la misma forma que existe un capitalismo pluripartidista, puede darse el caso de que triunfe un pluripartidismo socialista o que sea viable un sistema puramente socialista pero plural en términos de partido? Y en el caso de que no lo creáis, ¿Por qué consideráis que el pluralismo partidista es inviable bajo un sistema económico distinto del capitalista?
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Mensaje por Daniel L el Mar Mayo 10, 2011 7:41 pm

Bueno según tengo entendido, en Corea del norte existen varios partidos aparte del que esta gobernando ahora.

Seria inviable porque seria antagónico que hubiese un partido comunista y otro capitalista en plan como PP y PSOE, porque no se va a estar cambiando todo el día de sistemas socioecónomicos.
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Mayo 10, 2011 7:44 pm

Cristelion escribió:Estoy analizando los sucesos de la Primavera de Praga y la propuesta del llamado ''socialismo de rostro humano'' propuesto por el Partido Comunista de Checoslovaquia. ¿Vosotros creeis que, de la misma forma que existe un capitalismo pluripartidista, puede darse el caso de que triunfe un pluripartidismo socialista o que sea viable un sistema puramente socialista pero plural en términos de partido? Y en el caso de que no lo creáis, ¿Por qué consideráis que el pluralismo partidista es inviable bajo un sistema económico distinto del capitalista?

Si , puede darse , pro ejemplo en Corea del Norte hay 3 partidos.

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Mensaje por Cristelion el Mar Mayo 10, 2011 7:46 pm

Ok, pero partamos de esta suposición:
El pueblo toma conciencia de clase, sabe y es consciente de que el capitalismo ha fracasado, y la gente se decide a votar/militar/tomar parte en partidos marxistas. Obviamente los partidos políticos capitalistas tendrán menos votos, y por ende ascenderán aquellos más criticos con el sistema vigente hasta entonces.
¿No podríamos suponer en ese caso de un cierto pluripartidismo donde los partidos en auge son marxistas mientras que los capitalistas han quedado en una minoría cada vez más intensa?
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Mensaje por 1521 el Mar Mayo 10, 2011 7:48 pm

Como ya han dicho en Norcorea hay 3 partidos, en la RDA habia libertad de partidos y en Cuba te puedes presentar a los cargos sin partido.
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Mensaje por Cristelion el Mar Mayo 10, 2011 7:48 pm

Dimitri Kalashnikov escribió:
Cristelion escribió:Estoy analizando los sucesos de la Primavera de Praga y la propuesta del llamado ''socialismo de rostro humano'' propuesto por el Partido Comunista de Checoslovaquia. ¿Vosotros creeis que, de la misma forma que existe un capitalismo pluripartidista, puede darse el caso de que triunfe un pluripartidismo socialista o que sea viable un sistema puramente socialista pero plural en términos de partido? Y en el caso de que no lo creáis, ¿Por qué consideráis que el pluralismo partidista es inviable bajo un sistema económico distinto del capitalista?

Si , puede darse , pro ejemplo en Corea del Norte hay 3 partidos.

ajam...pero el Partido de los Trabajadores de Corea, por decirlo de alguna forma, mantiene una cierta supremacía sobre los otros dos no? -Tipo RDA con el Partido Socialista Unificado-.

Corregidme si me equivoco, por favor.
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Mayo 10, 2011 7:51 pm

Cristelion escribió:Ok, pero partamos de esta suposición:
El pueblo toma conciencia de clase, sabe y es consciente de que el capitalismo ha fracasado, y la gente se decide a votar/militar/tomar parte en partidos marxistas. Obviamente los partidos políticos capitalistas tendrán menos votos, y por ende ascenderán aquellos más criticos con el sistema vigente hasta entonces.
¿No podríamos suponer en ese caso de un cierto pluripartidismo donde los partidos en auge son marxistas mientras que los capitalistas han quedado en una minoría cada vez más intensa?

Puede darse el caso , en un remoto futuro donde la hemonía mundial sea socialista , pero hay que tener en cuenta que los partidos capitalistas tarde o temprano se extinguiran por el simple hehco de que si no hay clases tampoco habrá partidos que las represente por lo tanto tampoco habrá Estado.

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Mensaje por Patria Socialista el Mar Mayo 10, 2011 9:02 pm

¿Podrian existir partidos? Puede.
¿Podria existir un sistema de democracia representativa parlamentaria? Seguro, pero la idea de unas elecciones generales pluripartidistas no tendría lógica en un estado en que el poder ya está en manos del pueblo y se expresa mediante mecanismos radicalmente democráticos.
No tiene sentido, por tanto, aplicar al estado socialista la misma lógica que la democracia burguesa, puesto que el estado socialista de desarrolla mediante la democracia popular.

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Mensaje por Kastellano el Mar Mayo 10, 2011 9:15 pm

Yo creo que es posible, simplemente porque el comunismo debe de plantear frentes amplios, pero esta claro estos partidos deben encontrarse dentro de la ideología del comunismo, sino no tiene ningún sentido que en un país comunista gobierne el partido comunista en coalición con otro de índole distinta.
En resumen bipartidismo, es posible pero dentro de unos ámbitos, aunque en mi opinión el bipartidismo puede acabar provocando la debilidad del estado y es más fácil que caiga en la influencia capitalista y de occidente que si hay un único gobierno férreo por elección mayoritaria del pueblo.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Mayo 10, 2011 10:06 pm

yo hay algo que no me queda muy claro, si los medios de comunicacion están en manos de grandes oligopolios multinacionales que dan su soporte a los partidos burgueses, ¿cómo competir con eso? y más si se prohiben te ponen a parir internacionalmente y dentro del país, es algo muy jodido, así no existe pluripartidismo decente.
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Mensaje por SS-18 el Mar Mayo 10, 2011 10:29 pm

Exactamente ¿ Cuando se ha permitido que democraticamente GANE un partido comunista ? Partis del ejemplo de las dictaduras de teatrillo parlamentario Burgues como si de verdad os creyeseis que puede llegar por via pacifica un PC al poder.

Ejemplo: Red Gladio, formados por ex criminales nazis que trabajaban a las ordenes de la CIA por TODA Europa occidental. En Italia, por ejemplo, cuando empezo a ascender el PC por via democratica al gobierno, estos hijos de puta, a las ordenes de la CIA acometian actos terroristas contra la población civil para crear miedo, y sensación de inseguridad, para que la gente atemorizada, pidiese un estado de sitio, es decir, que se sacase al ejercito a las calles para "proteger" al pueblo. Realmente se imponia un estadio militar anulando las elecciones y acusando a los comunistas de la violencia.

Por lo tanto, no es ejemplo.

El dia que el capitalismo este en inferioridad y no tenga el poder como para inyectar millones de millones de dolares en financiar propaganda ,ingerencias politicas, y todo tipo de actividad en sitemas que no le son favorables a las empresas ,entonces podemos hablar de otras cosas.



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¿Es posible el pluripartidismo socialista? - Página 3 Empty Re: ¿Es posible el pluripartidismo socialista?

Mensaje por Cristelion el Mar Mayo 10, 2011 10:46 pm

SS-18 escribió:Exactamente ¿ Cuando se ha permitido que democraticamente GANE un partido comunista ? Partis del ejemplo de las dictaduras de teatrillo parlamentario Burgues como si de verdad os creyeseis que puede llegar por via pacifica un PC al poder.

Hombre, aunque he establecido el supuesto de una vía pacífica hacia el socialismo, no hablaba de eso. Yo solamente preguntaba la posibilidad de establecer un régimen pluripartidista en un sistema socialista -sea alcanzado por vía pacífica o violenta, da igual-.

Y otra cosa, ahora que muchos lo mencionáis. Marx decía que en un sistema socialista no tiene sentido la existencia de partidos porque éstos representan a las clases, y que el partido socialista/comunista era el partido de la clase trabajadora. Ahora bien, yo creo que a pesar de que quede una misma clase, no todos tenemos los mismos intereses, que podrían estar representados en partidos políticos ¿No creéis?
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Mensaje por panarojo el Miér Mayo 11, 2011 6:34 am

considero que es posible un sistema pluripartdista en el socialismo... solo que pasaria como en el caso de Venezuela (oficialmente no es un país socialista) pero el partido al poder es el PUSV... ellos admiten los otros partidos de corte Capitalistas y ahi tienen los resultados que no dejan gobernar al Comandante Chavez y ha sido una lucha de poder constante, hasta el punto de que en Venezuela para el golpe de Estado del 2002 habia enfretamientos entre la el ejercito Nacional y la Policia Antichavistas, es decir policias controlada por alcaldias ganadas por la oposición y por ende partidos Capitalistas.
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Mensaje por Red Fox el Miér Mayo 11, 2011 11:09 pm

Un sistema comunista pluripartidista significa dividir a la vanguardia.
Nada de incluir partidos burgueses. Nah nah nah, ya les gustaría. Ya es bastante con que hayamos dejado entrar a los socialdemócratas en los gobiernos comunistas como en Alemania.
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Mensaje por Chepicoro el Miér Mayo 11, 2011 11:45 pm

Me queda claro leyendo el hilo, que para un país socialista lo ideal es un partido único, o al menos no permitir lo que llaman "partidos burgueses".

Entonces veo congruente que en las democracias se prohíba la existencia de partidos comunistas, ya que si estos llegan al poder acabaran de facto con el sistema democrático.
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Miér Mayo 11, 2011 11:59 pm

Chepicoro escribió:Me queda claro leyendo el hilo, que para un país socialista lo ideal es un partido único, o al menos no permitir lo que llaman "partidos burgueses".

Entonces veo congruente que en las democracias se prohíba la existencia de partidos comunistas, ya que si estos llegan al poder acabaran de facto con el sistema democrático.

Durante mucho tiempo esto fue así , los países capitalistas lo pueden hacer , es más lo han hecho durante mucho tiempo.

Cuando el sistema capitalista peligra , la democracia formal no sirve para proteger los intereses de la burguesía, para eso necesitan el fascismo en determinados momentos históricos.

Cada vez que un partido comunista o fuerza socialsita ha conseguid victoria electural o ha estado cerca , la democraica burguesa no es tan democratica.

Puro ejemplo de ello es Sudamérica , Salvador Allende en Chile por ejemplo , golpe militar asestado por Pinochet en estrecah colaboración con la CIA o la la intentona desesperada de invasión de Cuba despés de la Revolución y la imosicón de un bloqueo económico.








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Mensaje por Chepicoro el Jue Mayo 12, 2011 1:15 am

Dimitri Kalashnikov escribió:
Durante mucho tiempo esto fue así , los países capitalistas lo pueden hacer , es más lo han hecho durante mucho tiempo.

Cuando el sistema capitalista peligra , la democracia formal no sirve para proteger los intereses de la burguesía, para eso necesitan el fascismo en determinados momentos históricos.

Cada vez que un partido comunista o fuerza socialsita ha conseguid victoria electural o ha estado cerca , la democraica burguesa no es tan democratica.

Puro ejemplo de ello es Sudamérica , Salvador Allende en Chile por ejemplo , golpe militar asestado por Pinochet en estrecah colaboración con la CIA o la la intentona desesperada de invasión de Cuba despés de la Revolución y la imosicón de un bloqueo económico.

Pero eso fue durante la guerra fría, donde uno y otro bando reprimían con dureza aquello que les fuera contrario dentro de su zona de influencia, la primavera de Praga o la revolución en Hugría, los levantamientos de 1953 en Berlín, son muestra que la URSS también reprimía movimientos que no le eran afines y China otro tanto.


Ahora con la geurra fría superada yo no veo a Estados Unidos interviniendo en Venezuela o derrocando el régimen en Cuba a pesar de que ya no existe la protección soviética, claro que Estados Unidos jamás será amigable con gobiernos comunistas, pero la vía democrática creo que la tienen abierta, mientras dejen participar a los demás.

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Mensaje por Camarada Víctor el Jue Mayo 12, 2011 1:30 am

Pero todos los partidos políticas de Corea del Norte estan dentro del comunista

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