Roland escribió:

Shenin escribió:Bueno, desde el punto de vista marxista, la ganancia no sería más que la plusvalía convertida en dinero.

¿Seguro?....

Sí, totalmente. El beneficio es la proporción del precio que queda después de restarle gastos en trabajadores y en medios de producción. El precio es el valor convertido en dinero, por tanto, la ganancia es la plusvalía (que forma parte del valor) convertida en dinero.

Yo tengo una duda respecto el capital obtenido por el plustrabajo en las empresas nacionalizadas. Al estar conviviendo dos estructuras económicas diferentes, ¿Quién administra ese capital? ¿Quien decide si se dedica a la reporuducción ampliada para comprar nuevas máquinas, mejorar condiciones... o para el bolso común etc? ¿Hay algún organismo que controle eso? ¿Que se hace con ese dinero?

Gracias anticipadas

Hay algunas empresas que están nacionalizadas bajo control obrero. Pero PDVSA, por ejemplo, funciona casi totalmente bajo control del gobierno, que yo sepa.

Shenin escribió:Hay algunas empresas que están nacionalizadas bajo control obrero. Pero PDVSA, por ejemplo, funciona casi totalmente bajo control del gobierno, que yo sepa.

No es bajo el control del gobierno, sino del estado. Gobierno y Estado no son sinónimos....

Sí, pero hay organismos estatales que tienen cierta autonomía del gobierno. En el caso de PDVSA, Chávez se ocupó de colocar a gente de su confianza. Así consiguió financiar las misiones bolivarianas con ingresos del petróleo.

¿Y es el estado el que regula esa ganancia? En la URSS las inversiones iban por parte del Estado, pero el partido organizaba ese dinero, funcionaba como una instutición que dirigía la administración del capital obtenido. (Cuadros dirigentes y Partido)

Saludos:

Creo que hay un poco de lio.
En Venezuela no hay ningún avance hacia el socialismo.
En el socialismo la plusvalia como tal no existe.
Las empresa nazionalizadas no tienen nada quer ver con el socialismo. Sencillamente son parte del capitalismo de Estado.
En las empresas venezolanas, ni en ninguna parte del mundo, existen empresas bajo control obrero. Lo que no impide que pueda darse el que hayan obreros que lo controlen.
Es cierto que gobierno y Estado no son la misma cosa. De manera simplista podriamos decir que el Estado garantiza el funcionamiento del capitalismo y el gobierno es la fracción del capital encargada de gestionarlo temporalmente.

V. Bagaudqa

Bagauda escribió:En Venezuela no hay ningún avance hacia el socialismo...

¿Cómo?... Entonces estos 11 años han sido una perdida de tiempo...

Bagauda escribió:En las empresas venezolanas, ni en ninguna parte del mundo, existen empresas bajo control obrero. Lo que no impide que pueda darse el que hayan obreros que lo controlen...

No falta mucho para dar ese paso....

Bagauda escribió:Saludos:

Creo que hay un poco de lio.
En Venezuela no hay ningún avance hacia el socialismo.
En el socialismo la plusvalia como tal no existe.
Las empresa nazionalizadas no tienen nada quer ver con el socialismo. Sencillamente son parte del capitalismo de Estado.
En las empresas venezolanas, ni en ninguna parte del mundo, existen empresas bajo control obrero. Lo que no impide que pueda darse el que hayan obreros que lo controlen.
Es cierto que gobierno y Estado no son la misma cosa. De manera simplista podriamos decir que el Estado garantiza el funcionamiento del capitalismo y el gobierno es la fracción del capital encargada de gestionarlo temporalmente.

V. Bagaudqa

Venezuela SI está avanzando hacia el socialismo, estos 11 años que lleva Chávez en el poder no han sido una pérdida de tiempo. Cuando la empresa es nacionalizada, la empresa es del pueblo, o sea de los trabajadores. Además, Chávez ha logrado el retroseso del capitalismo en Latinoamerica.