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Mao y sus errores, ¿qué hay de cierto en este fragmento?

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Mensaje por Iniciado el Jue Abr 07, 2011 9:15 pm

Durante los primeros años del poder maoísta, el pueblo chino mantuvo su confianza en el Partido Comunista, haciendo posibles las leyes de la emancipación de la mujer, el castigo de la corrupción, la alfabetización o los intentos de reforma agraria. Paralelamente se estableció una administración vertical y se iniciaba el culto personal a Mao. Inspirada en las leyes soviéticas, la reforma agraria fue la reválida de los nuevos gestores, cuya aplicaciñon no resultaría tan traumática como las colectivizaciones forzosas estalinistas. Los resultados políticos se consideraron buenos y los económicos aceptables, por cuanto hicieron posible la desaparición, en los años cincuenta, de las terribles hambrunas anteriores.

El fracaso del régimen maoísta vino de la mano de la industrialización y de un alocado programa llamado "gran salto hacia delante", que sustituyó los antigua planes quinquenales. Verdadera catástrofe, la industrialización forzada se basaba en factores en factores voluntaristas e ideológicos, sin tener en cuenta los incentivos materiales y las escasas disponibilidades técnicas. Confiando en la movilización masiva de mano de obra, los rendimientos productivos fueron calamitosos y, al coincidir con períodos de malas cosechas, provocaron la reaparición trágica de la escasez y el hambre. Se contabilizaron millones de muertos, que apuntaban a los graves errores de apreciación cometidos por el gran timonel chino y a su criminal empecinamiento en negarse a reconocer su equivocación.

Para contrarrestar el descontento dentro del partido y de un importante sector de la sociedad, Mao movilizó, a partir de 1966, a quienes mejor podía indentificarse con su optimismo revolucionaria, los jóvenes guardias rojos, que fueron encuadrados en una "revolución cultural proletaria" frente al ala derecha del maoísmo. Estudiantes radicales y miembros del ejército, dispuestos a matar y morir por su guía infalible, atacaron a los cuadros dirigentes del partido y del Estado y también a los intelectuales críticos, al tiempo que se producía un adoctrinamiento masivo de la población. Con un fusil en una mano y el "Libro rojo" en la otra, el pensamiento del líder se sacrilizó y, entre purgas, ejecuciones y consignas, Mao consiguió mantener el mando en uno de los peores momentos por los que atravesó la estrella de cinco puntas en Oriente.

El resto del maoísmo es una renovada mezcla de lucha contra el hambre y atentados contra la libertad. Problemas de modernización industrial y avances científicos, armas nucleares incluidas. Ruptura con la URSS, acercamientos occidentales o coqueteos con dictaduras como Sudáfrica o Chile, entre varias contradicciones.

[...]

Una mezcla estrafalaria de capitalismo japonés y dictadura del Comité Central abren para ese gigante asiático las puertas del s.XXI ...

-----------------------------------------------------------------

No tengo mucha idea de la china maoísta, por no decir que apenas sé algo...
Bueno pues leyendo un libro llamado "Breve historia del s.XX" me encontré con este fragmento y ví mi oportunidad para forjarme una opinión mínima acerca de la China maoísta, no en el fragmento en sí, sino en la respuesta que podáis dar al mismo.


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Mensaje por Xisco el Jue Abr 07, 2011 10:02 pm

Lo que dice no es nada nuevo que puedas ver al encender la TV creo que para manipulaciones y desinformacion este no es el lugar ya que es evidente con algo de formacion sobre el comunismo de orientacion maoista de que no hay nada cierto.

Ademas es evidente que lo que se lee en el libro Rojo ya entra en contradiccion con muchas de las falacias que dice este fragmento.
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Mensaje por carlos3 el Jue Abr 07, 2011 10:45 pm

a ver que hubo errores en el porceso de industrialización los hubo, al igual que los planes agrícolas en donde comenzo en parte la corrupción de los que estaban encargados, tambièn se critica la posición reaccionaria que tuvo el pcch con la dictadura fascista de chile , pero estaba claro qure la lucha de líneas estaba dada y lamentablemente ya conducía el partido
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Mensaje por Iniciado el Jue Abr 07, 2011 10:58 pm

Xisco escribió:Lo que dice no es nada nuevo que puedas ver al encender la TV creo que para manipulaciones y desinformacion este no es el lugar ya que es evidente con algo de formacion sobre el comunismo de orientacion maoista de que no hay nada cierto.

Ademas es evidente que lo que se lee en el libro Rojo ya entra en contradiccion con muchas de las falacias que dice este fragmento.

Mi intención no es en absoluto difamar información falsa, he errado al poner un texto tan poco objetivo y veraz, pero en un principio me pareció buena la idea de responder al fragmento y así destruir estos clichés.

No sé borrar el mensaje, si realmente molesta que alguien lo elimine. Mi único objetivo al poner ese fragmento es enterarme de la realidad, como te habrás dado cuenta respecto al maoísmo no sé nada y quería saber algo sobre la historia maoísta en China, con ésto me refiero a las medidas económicas o políticas que se tomaron.

Repito que si el post molesta, que lo entiendo dado que el movimiento comunista tiene pocos espacios para desarrollarse y éste (internet, en concreto este foro) es uno de ellos, no me gustaría llenarlo de palabras huecas y falsas sin ningún beneficio (lo he hecho con la intención de desprestigiarlas y formarme en éste ámbito).

Saludos
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Mensaje por Xisco el Jue Abr 07, 2011 11:52 pm

Iniciado escribió:
Xisco escribió:Lo que dice no es nada nuevo que puedas ver al encender la TV creo que para manipulaciones y desinformacion este no es el lugar ya que es evidente con algo de formacion sobre el comunismo de orientacion maoista de que no hay nada cierto.

Ademas es evidente que lo que se lee en el libro Rojo ya entra en contradiccion con muchas de las falacias que dice este fragmento.

Mi intención no es en absoluto difamar información falsa, he errado al poner un texto tan poco objetivo y veraz, pero en un principio me pareció buena la idea de responder al fragmento y así destruir estos clichés.

No sé borrar el mensaje, si realmente molesta que alguien lo elimine. Mi único objetivo al poner ese fragmento es enterarme de la realidad, como te habrás dado cuenta respecto al maoísmo no sé nada y quería saber algo sobre la historia maoísta en China, con ésto me refiero a las medidas económicas o políticas que se tomaron.

Repito que si el post molesta, que lo entiendo dado que el movimiento comunista tiene pocos espacios para desarrollarse y éste (internet, en concreto este foro) es uno de ellos, no me gustaría llenarlo de palabras huecas y falsas sin ningún beneficio (lo he hecho con la intención de desprestigiarlas y formarme en éste ámbito).

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Mensaje por carlos3 el Vie Abr 08, 2011 1:02 am

a ver a mi no me molesta siendo maoista, pero es necesrio tmbién asumir los errores d ela revolucion en china, y yo noy soy ciego ni quiero ocultar los errores, lamentablemente hay que despejar los errores para poder saber el motivo
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Mensaje por Estadulho el Vie Abr 08, 2011 10:41 am

Spoiler:
Xisco escribió:
Iniciado escribió:
Xisco escribió:Lo que dice no es nada nuevo que puedas ver al encender la TV creo que para manipulaciones y desinformacion este no es el lugar ya que es evidente con algo de formacion sobre el comunismo de orientacion maoista de que no hay nada cierto.

Ademas es evidente que lo que se lee en el libro Rojo ya entra en contradiccion con muchas de las falacias que dice este fragmento.

Mi intención no es en absoluto difamar información falsa, he errado al poner un texto tan poco objetivo y veraz, pero en un principio me pareció buena la idea de responder al fragmento y así destruir estos clichés.

No sé borrar el mensaje, si realmente molesta que alguien lo elimine. Mi único objetivo al poner ese fragmento es enterarme de la realidad, como te habrás dado cuenta respecto al maoísmo no sé nada y quería saber algo sobre la historia maoísta en China, con ésto me refiero a las medidas económicas o políticas que se tomaron.

Repito que si el post molesta, que lo entiendo dado que el movimiento comunista tiene pocos espacios para desarrollarse y éste (internet, en concreto este foro) es uno de ellos, no me gustaría llenarlo de palabras huecas y falsas sin ningún beneficio (lo he hecho con la intención de desprestigiarlas y formarme en éste ámbito).

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Para formarse hay muchas bibliotecas, entre ellas la del foro. Y más de uno podría y debería formarse en vez de mandar a los demás a hacerlo, y además sin molestarte en argumentar el artículo.

Iniciado, no tienes que borrar nada. El articulo es suficientamente objetivo y realista como para que continúe aquí.
El maoismo es un cúmulo de despropósitos y contradicciones en sí mismo. Quizás la crítica que nos muestra el artículo es demasiado benévola para con Mao.
Mao nunca pretendió acabar y predicó la convivencia armoniosa con la burguesía. Además de conformarse con vegetar en la fase de la "revolución democrática" sin dar pasos en la dirección hacia la revolución socialista, la cual veía muy lejana en el tiempo.
La teoría de los tres mundos, monumental cagada antimarxista, fue, sino creada, sí aceptada por él, al menos nunca la criticó.
Y la revolución cultural tiene más sentido si la vemos como una maniobra suya para recuperar el poder político que había perdido en los últimos tiempos que en profundizar en la senda socialista en sí. El libro rojo con sus frases celebres es más un cúmulo de incongruencias e incoherencias que otra cosa.
Saludos.
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Mensaje por Xisco el Vie Abr 08, 2011 11:53 am

Estadulho escribió:
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Iniciado escribió:
Xisco escribió:Lo que dice no es nada nuevo que puedas ver al encender la TV creo que para manipulaciones y desinformacion este no es el lugar ya que es evidente con algo de formacion sobre el comunismo de orientacion maoista de que no hay nada cierto.

Ademas es evidente que lo que se lee en el libro Rojo ya entra en contradiccion con muchas de las falacias que dice este fragmento.

Mi intención no es en absoluto difamar información falsa, he errado al poner un texto tan poco objetivo y veraz, pero en un principio me pareció buena la idea de responder al fragmento y así destruir estos clichés.

No sé borrar el mensaje, si realmente molesta que alguien lo elimine. Mi único objetivo al poner ese fragmento es enterarme de la realidad, como te habrás dado cuenta respecto al maoísmo no sé nada y quería saber algo sobre la historia maoísta en China, con ésto me refiero a las medidas económicas o políticas que se tomaron.

Repito que si el post molesta, que lo entiendo dado que el movimiento comunista tiene pocos espacios para desarrollarse y éste (internet, en concreto este foro) es uno de ellos, no me gustaría llenarlo de palabras huecas y falsas sin ningún beneficio (lo he hecho con la intención de desprestigiarlas y formarme en éste ámbito).

Saludos

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Iniciado, no tienes que borrar nada. El articulo es suficientamente objetivo y realista como para que continúe aquí.
El maoismo es un cúmulo de despropósitos y contradicciones en sí mismo. Quizás la crítica que nos muestra el artículo es demasiado benévola para con Mao.
Mao nunca pretendió acabar y predicó la convivencia armoniosa con la burguesía. Además de conformarse con vegetar en la fase de la "revolución democrática" sin dar pasos en la dirección hacia la revolución socialista, la cual veía muy lejana en el tiempo.
La teoría de los tres mundos, monumental cagada antimarxista, fue, sino creada, sí aceptada por él, al menos nunca la criticó.
Y la revolución cultural tiene más sentido si la vemos como una maniobra suya para recuperar el poder político que había perdido en los últimos tiempos que en profundizar en la senda socialista en sí. El libro rojo con sus frases celebres es más un cúmulo de incongruencias e incoherencias que otra cosa.
Saludos.

Yo creo que para hacer criticas destructivas sin referencia a datos contrastados te recomiendo que mejor estes en Libertad Digital que sigue exactamente tu linea.
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Mensaje por Xisco el Vie Abr 08, 2011 11:55 am

carlos3 escribió:a ver a mi no me molesta siendo maoista, pero es necesrio tmbién asumir los errores d ela revolucion en china, y yo noy soy ciego ni quiero ocultar los errores, lamentablemente hay que despejar los errores para poder saber el motivo

Yo confio mas en la autocritica que hizo el PCCh que en tu opinion personal.
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Mensaje por RDC el Vie Abr 08, 2011 12:43 pm

Iniciado, si quieres leer una historia breve sobre la RP de China lee la biografía de Mao hecha por el PCE(r) y deja la historiografía burguesa para el cubo de la basura.

Este hilo debería ser borrado para que el madero fascista no se pajee.
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Mensaje por carlos3 el Vie Abr 08, 2011 1:41 pm

Xisco escribió:
carlos3 escribió:a ver a mi no me molesta siendo maoista, pero es necesrio tmbién asumir los errores d ela revolucion en china, y yo noy soy ciego ni quiero ocultar los errores, lamentablemente hay que despejar los errores para poder saber el motivo

Yo confio mas en la autocritica que hizo el PCCh que en tu opinion personal.

cual autocrítica del pcch?? la de teng siao ping??? nunca ha existido autocrítica, solo la que han realizado los partidos maoistas
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Mensaje por carlos3 el Vie Abr 08, 2011 1:43 pm

Estadulho escribió:
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Iniciado escribió:
Xisco escribió:Lo que dice no es nada nuevo que puedas ver al encender la TV creo que para manipulaciones y desinformacion este no es el lugar ya que es evidente con algo de formacion sobre el comunismo de orientacion maoista de que no hay nada cierto.

Ademas es evidente que lo que se lee en el libro Rojo ya entra en contradiccion con muchas de las falacias que dice este fragmento.

Mi intención no es en absoluto difamar información falsa, he errado al poner un texto tan poco objetivo y veraz, pero en un principio me pareció buena la idea de responder al fragmento y así destruir estos clichés.

No sé borrar el mensaje, si realmente molesta que alguien lo elimine. Mi único objetivo al poner ese fragmento es enterarme de la realidad, como te habrás dado cuenta respecto al maoísmo no sé nada y quería saber algo sobre la historia maoísta en China, con ésto me refiero a las medidas económicas o políticas que se tomaron.

Repito que si el post molesta, que lo entiendo dado que el movimiento comunista tiene pocos espacios para desarrollarse y éste (internet, en concreto este foro) es uno de ellos, no me gustaría llenarlo de palabras huecas y falsas sin ningún beneficio (lo he hecho con la intención de desprestigiarlas y formarme en éste ámbito).

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El maoismo es un cúmulo de despropósitos y contradicciones en sí mismo. Quizás la crítica que nos muestra el artículo es demasiado benévola para con Mao.
Mao nunca pretendió acabar y predicó la convivencia armoniosa con la burguesía. Además de conformarse con vegetar en la fase de la "revolución democrática" sin dar pasos en la dirección hacia la revolución socialista, la cual veía muy lejana en el tiempo.
La teoría de los tres mundos, monumental cagada antimarxista, fue, sino creada, sí aceptada por él, al menos nunca la criticó.
Y la revolución cultural tiene más sentido si la vemos como una maniobra suya para recuperar el poder político que había perdido en los últimos tiempos que en profundizar en la senda socialista en sí. El libro rojo con sus frases celebres es más un cúmulo de incongruencias e incoherencias que otra cosa.
Saludos.

las únicass incoherencias son la que dusparas tu, mao nunca quizo la conviviencia pacífica con la burguesía, la revolución democràtica popular es una paso lamentablemente necesario
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Mensaje por Estadulho el Vie Abr 08, 2011 5:31 pm

Iniciado escribió:
Xisco escribió:Lo que dice no es nada nuevo que puedas ver al encender la TV creo que para manipulaciones y desinformacion este no es el lugar ya que es evidente con algo de formacion sobre el comunismo de orientacion maoista de que no hay nada cierto.

Ademas es evidente que lo que se lee en el libro Rojo ya entra en contradiccion con muchas de las falacias que dice este fragmento.

Mi intención no es en absoluto difamar información falsa, he errado al poner un texto tan poco objetivo y veraz, pero en un principio me pareció buena la idea de responder al fragmento y así destruir estos clichés.

No sé borrar el mensaje, si realmente molesta que alguien lo elimine. Mi único objetivo al poner ese fragmento es enterarme de la realidad, como te habrás dado cuenta respecto al maoísmo no sé nada y quería saber algo sobre la historia maoísta en China, con ésto me refiero a las medidas económicas o políticas que se tomaron.

Repito que si el post molesta, que lo entiendo dado que el movimiento comunista tiene pocos espacios para desarrollarse y éste (internet, en concreto este foro) es uno de ellos, no me gustaría llenarlo de palabras huecas y falsas sin ningún beneficio (lo he hecho con la intención de desprestigiarlas y formarme en éste ámbito).

Saludos

Iniciado, tú con estas palabras demuestras que sabes más de Mao que cualquiera de estos lumbreras que te preceden.
Menos mal que no han soltado ese torrente de información "veraz y científica" con la que nos deleitan cada vez que intervienen en algún hilo en vez de estas frases telegráficas (¿será que son tímidos?).
¿Cual es esa autocrítica que hizo el PCCH Xisco? explicanos en que consistieron y quienes eran los calumniadores.
¿Qué es lo que no te cuadra del artículo aportado por el camarada Iniciado?
El libro rojo entra en contradicción no solo con lo expuesto, sino con el contenido mismo del libro en el momento que pasas de una página a otra. Esa es lectura para párvulos, no para comunistas curtidos como a toda vista pareces ser tú.
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Mensaje por carlos3 el Vie Abr 08, 2011 6:25 pm

Estadulho escribió:
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Xisco escribió:Lo que dice no es nada nuevo que puedas ver al encender la TV creo que para manipulaciones y desinformacion este no es el lugar ya que es evidente con algo de formacion sobre el comunismo de orientacion maoista de que no hay nada cierto.

Ademas es evidente que lo que se lee en el libro Rojo ya entra en contradiccion con muchas de las falacias que dice este fragmento.

Mi intención no es en absoluto difamar información falsa, he errado al poner un texto tan poco objetivo y veraz, pero en un principio me pareció buena la idea de responder al fragmento y así destruir estos clichés.

No sé borrar el mensaje, si realmente molesta que alguien lo elimine. Mi único objetivo al poner ese fragmento es enterarme de la realidad, como te habrás dado cuenta respecto al maoísmo no sé nada y quería saber algo sobre la historia maoísta en China, con ésto me refiero a las medidas económicas o políticas que se tomaron.

Repito que si el post molesta, que lo entiendo dado que el movimiento comunista tiene pocos espacios para desarrollarse y éste (internet, en concreto este foro) es uno de ellos, no me gustaría llenarlo de palabras huecas y falsas sin ningún beneficio (lo he hecho con la intención de desprestigiarlas y formarme en éste ámbito).

Saludos

Iniciado, tú con estas palabras demuestras que sabes más de Mao que cualquiera de estos lumbreras que te preceden.
Menos mal que no han soltado ese torrente de información "veraz y científica" con la que nos deleitan cada vez que intervienen en algún hilo en vez de estas frases telegráficas (¿será que son tímidos?).
¿Cual es esa autocrítica que hizo el PCCH Xisco? explicanos en que consistieron y quienes eran los calumniadores.
¿Qué es lo que no te cuadra del artículo aportado por el camarada Iniciado?
El libro rojo entra en contradicción no solo con lo expuesto, sino con el contenido mismo del libro en el momento que pasas de una página a otra. Esa es lectura para párvulos, no para comunistas curtidos como a toda vista pareces ser tú.

a ver cuales son las contradicciones del "libro rojo"" ya que al menos puedes decir a que le llamas libro rojo, a las obras escogidas de mao, contra el liberalismo (que al parecer es el que te hace falta), contra el formulismo, de la contradicciòn, cuàl? a ver
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Mensaje por Estadulho el Sáb Abr 09, 2011 5:26 pm

RDC escribió:Iniciado, si quieres leer una historia breve sobre la RP de China lee la biografía de Mao hecha por el PCE(r) y deja la historiografía burguesa para el cubo de la basura.

Este hilo debería ser borrado para que el madero fascista no se pajee.

Me gustaría saber si este hijo de perra tiene bula para insultar sin ser censurado.
Si es así, que desarrolle algo más allá de una escueta frase su sesuda tesis, al menos para dar sustento a eso de que debería ser borrado el hilo. Y si de paso explica cual es la critica al escrito pegado por el camarada Iniciado y que a mí me parece tan coherente y atinado mejor que mejor.
Gracias a los moderadores por adelantado por su excelente trabajo.
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Mensaje por Estadulho el Sáb Abr 09, 2011 5:37 pm

carlos3 escribió:
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Iniciado escribió:
Xisco escribió:Lo que dice no es nada nuevo que puedas ver al encender la TV creo que para manipulaciones y desinformacion este no es el lugar ya que es evidente con algo de formacion sobre el comunismo de orientacion maoista de que no hay nada cierto.

Ademas es evidente que lo que se lee en el libro Rojo ya entra en contradiccion con muchas de las falacias que dice este fragmento.

Mi intención no es en absoluto difamar información falsa, he errado al poner un texto tan poco objetivo y veraz, pero en un principio me pareció buena la idea de responder al fragmento y así destruir estos clichés.

No sé borrar el mensaje, si realmente molesta que alguien lo elimine. Mi único objetivo al poner ese fragmento es enterarme de la realidad, como te habrás dado cuenta respecto al maoísmo no sé nada y quería saber algo sobre la historia maoísta en China, con ésto me refiero a las medidas económicas o políticas que se tomaron.

Repito que si el post molesta, que lo entiendo dado que el movimiento comunista tiene pocos espacios para desarrollarse y éste (internet, en concreto este foro) es uno de ellos, no me gustaría llenarlo de palabras huecas y falsas sin ningún beneficio (lo he hecho con la intención de desprestigiarlas y formarme en éste ámbito).

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Menos mal que no han soltado ese torrente de información "veraz y científica" con la que nos deleitan cada vez que intervienen en algún hilo en vez de estas frases telegráficas (¿será que son tímidos?).
¿Cual es esa autocrítica que hizo el PCCH Xisco? explicanos en que consistieron y quienes eran los calumniadores.
¿Qué es lo que no te cuadra del artículo aportado por el camarada Iniciado?
El libro rojo entra en contradicción no solo con lo expuesto, sino con el contenido mismo del libro en el momento que pasas de una página a otra. Esa es lectura para párvulos, no para comunistas curtidos como a toda vista pareces ser tú.

a ver cuales son las contradicciones del "libro rojo"" ya que al menos puedes decir a que le llamas libro rojo, a las obras escogidas de mao, contra el liberalismo (que al parecer es el que te hace falta), contra el formulismo, de la contradicciòn, cuàl? a ver

¿El libro rojo...las obras escogidas de Mao...contra el liberalismo...contra el formulismo...la contradicción...cuál...?
Pues me has desbordado totalmente, porque yo creía que el famoso libro rojo de Mao era ese de color bermejo o colorado en donde se recogen las cag...digo las frases celebres de Mao.
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Mensaje por carlos3 el Sáb Abr 09, 2011 5:47 pm

mira para tu conocimiento, ya que hablas de las contradicciones del "libro rojo de mao"" primero que nada durante la revolucion cultural, editaron todos los libros de mao en un formato pequeño,, de tapa roja,, obras escogidaas, contra el formulismo, contra el liberalismo, tanto en español como inglés, entonces como los ignorantes como tù , no tienen idea de mao, no saben que mierda hablar, y hablan del libro rojo de mao, posteriormente los revisionistas de ten siao ping si editaron un libro llamado el libro rojo
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Mensaje por Estadulho el Sáb Abr 09, 2011 6:06 pm

carlos3 escribió:mira para tu conocimiento, ya que hablas de las contradicciones del "libro rojo de mao"" primero que nada durante la revolucion cultural, editaron todos los libros de mao en un formato pequeño,, de tapa roja,, obras escogidaas, contra el formulismo, contra el liberalismo, tanto en español como inglés, entonces como los ignorantes como tù , no tienen idea de mao, no saben que mierda hablar, y hablan del libro rojo de mao, posteriormente los revisionistas de ten siao ping si editaron un libro llamado el libro rojo

Es mucho más sencillo que todo eso. No se trata de que me des clases de maoismo que no me interesan mucho -por no decir nada-, sino de comentar el motivo del hilo; el escrito pegado por Iniciado.
El libro bermejo o colorado "seguramente" no tiene nada que ver con Mao (sino con Dengsi ¡claro!), como nada tenia que ver con Mao la teoría de los tres mundos (aunque la aplaudiera con las orejas) ni ninguna otra cagada del impecable Mao. No, no te voy a discutir nada de eso "catedrático", pero no te desboques ladera abajo tú también. Porque yo no te he llamado ignorante (todavía).
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Mensaje por carlos3 el Sáb Abr 09, 2011 6:10 pm

lle la discusion acerca de la teoria de los tres mundos, antes de opinar webadas, sabes que es capitalismo burocràtico?, sabes que es la etapa demòcratica popular, sabes que es la guerra popular? ,, por su puesto que no tienes la màs puta idea, antes de opinar webadas estudia
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Mensaje por Estadulho el Sáb Abr 09, 2011 6:32 pm

carlos3 escribió:lle la discusion acerca de la teoria de los tres mundos, antes de opinar webadas, sabes que es capitalismo burocràtico?, sabes que es la etapa demòcratica popular, sabes que es la guerra popular? ,, por su puesto que no tienes la màs puta idea, antes de opinar webadas estudia

Lo haré, lisensiado, se lo prometo.
Un abrazo.
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Mensaje por javicho II el Sáb Abr 09, 2011 7:23 pm

Camarada Estadulho por qué odia a Mao? Fue Mao quien defendió a Stalin ante el siniestro informe del XX Congreso de Kruschev, y el PCCh de Mao consideró que Stalin tuvo setenta por ciento de aciertos y treinta por ciento de errores y que esos errores solo fueron secundarios. Mao vio que defender a Stalin era defender el marxismo leninismo y su verdad universal. Si Stalin viviera hoy, él no dudaría también en defender a Mao de ciertos ataque irracionales, téngalo por seguro.
Con respecto al libro rojo que no es más que las "Citas del Presidente Mao" es una selección de los escritos de Mao, muy bien elaboradas y ordenadas en forma sistemática y en la cual no existe ninguna contradicción. La única contradicción quizás que debe existir es "la contradicción como ley fundamental".
Sobre la "teoría de los tres mundos" pues cada partido comunista maoista era libre de aceptarlo o no aceptarlo, esa teoría no era una imposición. Lo fundamental era y es iniciar la Guerra Popular, porque en los paises atrasadas existen las condiciones para iniciarla.

Saludos
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Mensaje por RDC el Sáb Abr 09, 2011 8:49 pm

Estadulho escribió:
RDC escribió:Iniciado, si quieres leer una historia breve sobre la RP de China lee la biografía de Mao hecha por el PCE(r) y deja la historiografía burguesa para el cubo de la basura.

Este hilo debería ser borrado para que el madero fascista no se pajee.

Me gustaría saber si este chaval tiene bula para insultar sin ser censurado.
Si es así, que desarrolle algo más allá de una escueta frase su sesuda tesis, al menos para dar sustento a eso de que debería ser borrado el hilo. Y si de paso explica cual es la critica al escrito pegado por el camarada Iniciado y que a mí me parece tan coherente y atinado mejor que mejor.
Gracias a los moderadores por adelantado por su excelente trabajo.

Aquí el único que deberia ser censurado y baneado eres tú por echar mierda sobre uno de los más grandes comunistas de la historia utilizando la historiografía y propaganda burguesa.

Ya sé que tu de marxismo no tienes ni puta idea, es lo que tienen los manuales para aprender marxismo de la academia de maderos, pero si la tuvieras sabrías que para un marxista esa explicación histórica sobre la RP de China no vale una mierda. Ahí no se analizan la propiedad de los medios de producción, las relaciones de producción, las clases scoiales, la lucha de clases, que clase social o clases sociales tenían el poder político en la RP de China, etc.
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Mensaje por Zakhal el Dom Abr 10, 2011 11:49 am

Aquí el único que deberia ser censurado y baneado eres tú por echar mierda sobre uno de los más grandes comunistas de la historia utilizando la historiografía y propaganda burguesa.

Interesante,los Maoístas tienen el derecho divino de insultar a las URSS nombrándola ''Socialmperialista'',tienen el derecho divino a declararse ''Fase superior del Marxismo-Leninismo'',tienen el derecho divino a moldear las ideas a su gusto y semejanza y a irse de la boquita y nosotros,los Marxistas-Leninistas,tenemos que callarnos como putas y agachar la cabeza?
Tenemos un comprimiso con el Marxismo-Leninismo,con la historia del mismo,con la Unión Soviética,con Lenin,con Stalin y no vamos a dejar que ''malformados'' intenten enmierdar esto,aunque dudo que lo hagan siendo 4 gatos mal contados.

No os penseis que aquí a alguien le va a temblar el dedo,a la hora de pagaros con vuestra misma moneda.
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Mensaje por RDC el Dom Abr 10, 2011 12:17 pm

Zakhal escribió:
Aquí el único que deberia ser censurado y baneado eres tú por echar mierda sobre uno de los más grandes comunistas de la historia utilizando la historiografía y propaganda burguesa.

Interesante,los Maoístas tienen el derecho divino de insultar a las URSS nombrándola ''Socialmperialista'',tienen el derecho divino a declararse ''Fase superior del Marxismo-Leninismo'',tienen el derecho divino a moldear las ideas a su gusto y semejanza y a irse de la boquita y nosotros,los Marxistas-Leninistas,tenemos que callarnos como putas y agachar la cabeza?
Tenemos un comprimiso con el Marxismo-Leninismo,con la historia del mismo,con la Unión Soviética,con Lenin,con Stalin y no vamos a dejar que ''malformados'' intenten enmierdar esto,aunque dudo que lo hagan siendo 4 gatos mal contados.

No os penseis que aquí a alguien le va a temblar el dedo,a la hora de pagaros con vuestra misma moneda.

Mira, lo primero ya decirte que eres un bocazas y cada vez que escribes en este foro lo demuestras. Es lo que tiene el anónimato de internet.

Si supieses un poco de la historia del MCI sabrías que la corriente m-l a la que se ha sumado recientemente el madero que escribe en este foro, también considera a la URSS social-imperialista. Es más, el mejor trabajo que he leído de porque la URSS a partir de los años 60 era un Estado social-imperialista lo escribió un hoxhista, Bill Bland. El libro ya te lo habré recomendado como unas tres veces pero tú prefieres seguir escribiendo tus babosadas de turno antes que leerlo. Si hubieses leído a Enver Hoxha lo sabrías, pero me parece que lo de leer no va mucho contigo.

Vosotros el único compromiso que teneis es con Kruschev, Brezhnev, Gorbachov y toda esa escoria capitalista que en su día defendisteis. Con la caída de la URSS no os quedó otra que subiros al carro del m-l, pero como dice el refrán: "aunque la mona se vista de seda, mona se queda", en vuestro caso: aunqu el prosovietico se vista de m-l, prosovietico se queda.

Cuatro gatos sois vosotros que en vuestra triste existencia jamás habeis hecho nada, aparte de presentaros a todas las elecciones que hay, como cualquier partido burgués de turno.
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Mensaje por Zakhal el Dom Abr 10, 2011 12:39 pm

Mira, lo primero ya decirte que eres un bocazas y cada vez que escribes en este foro lo demuestras. Es lo que tiene el anónimato de internet.

A los ataques personales,sinceramente,no hay que darles importancia.Si pierdes las formas,es problema tuyo.

Si supieses un poco de la historia del MCI sabrías que la corriente m-l a la que se ha sumado recientemente el madero que escribe en este foro, también considera a la URSS social-imperialista. Es más, el mejor trabajo que he leído de porque la URSS a partir de los años 60 era un Estado social-imperialista lo escribió un hoxhista, Bill Bland. El libro ya te lo habré recomendado como unas tres veces pero tú prefieres seguir escribiendo tus babosadas de turno antes que leerlo. Si hubieses leído a Enver Hoxha lo sabrías, pero me parece que lo de leer no va mucho contigo.

Un poco de sentido crítico,aunque,es curioso ya que esto lo explica todo.Antes de citar y recomendar cualquier libro y cerrar el culo,deberías plantear algo,exponer argumentar y rebatir con tu puño y letra,es muy fácil citar un libro para leer y quedarse tan ancho.

Vosotros el único compromiso que teneis es con Kruschev, Brezhnev, Gorbachov y toda esa escoria capitalista que en su día defendisteis. Con la caída de la URSS no os quedó otra que subiros al carro del m-l, pero como dice el refrán: "aunque la mona se vista de seda, mona se queda", en vuestro caso: aunqu el prosovietico se vista de m-l, prosovietico se queda.

El sensacionalismo que puedas llegar a usar aqui,sinceramente,no es prueba de nada,discurso fácil,sobretodo cuando aqui un servidor ya ha declarado innumerables veces su posición sobre los señores que tu has citado,al parecer a ti tampoco te gusta leer mucho,pese a que lo que te pertoca es muchísimo más corto y fácil de entender.

Cuatro gatos sois vosotros que en vuestra triste existencia jamás habeis hecho nada, aparte de presentaros a todas las elecciones que hay, como cualquier partido burgués de turno.

''Jamás habeis echo nada'' a que partido te refieres? a quienes te refieres concretamente? aunque sea quien sea,dudo que sea más amarillo y más cibermilitante que los Maoístas de turno.
Solo faltaba,que vosotros echéis todas las calúmnias posibles,todas vuestras pajas mentales las pongais a relucir y los demás,tengamos que callarnos y cerrar la boquita,vamos,esto es inaceptable y mas inaceptable es,cuando vosotros sois la causa por lo que las revoluciones en asia no triunfan(a excepción de Corea del Norte y Vietnam,que afortunadamente son más listos),intentáis venir aqui a dar clases a gente de una corriente,que ha sido la impulsora del Socialismo en el siglo XX.Ahora se me tachará de Troll por tener huevos a criticar a diferentes corrientes Maoístas.

El autentico Socialismo fue liderado y llevado a cabo por la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas,por mucho que a más de uno le duela y le sienta como una ostia en la boca.

Es sencillo,los Maoístas estáis básicamente para dar por culo(y que se me perdone la expresión).


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