[Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

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[Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por *n0_l0g0* el Jue Mar 31, 2011 8:58 am

OCUPACIÓN DE PALESTINA

Muere un palestino en un ataque aéreo israelí

Un palestino ha fallecido y otro ha resultado herido en un ataque de la aviación israelí en Gaza.

30/03/2011 9:21:00

GAZA-. Fuentes médicas palestinas han indicado que los dos palestinos montaban en una motocicleta cuando han sido alcanzados por un ataque de la aviación israelí. Uno de ellos ha fallecido y el otro ha resultado herido.
El Ejército israelí ha confirmado el ataque y lo ha justificado en respuesta a un cohete lanzado ayer desde la franja de Gaza a territorio de Israel, que no causó víctimas.

Extraído de Gara.
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Chepicoro
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Chepicoro el Jue Mar 31, 2011 5:41 pm

Y el cohete lanzado por los palestinos necesitaba causar víctimas para ser contestado??
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por el_republicano2 el Jue Mar 31, 2011 8:53 pm

Chepicoro escribió:Y el cohete lanzado por los palestinos necesitaba causar víctimas para ser contestado??

No entiendo su comentario camarada, y más cuando la noticia dice claramente que el proyectil palestino no causó víctima alguna.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Chepicoro el Vie Abr 01, 2011 5:20 pm

Me explico:

Los primitivos (y algunos no tanto) cohetes que lanzan algunas facciones de palestinos (no puedo creer que todos los palestinos están de acuerdo en atacar a civiles judíos, se lanzan con la intención de causar víctimas,a las Fuerzas de Defensa de Israel, se les paga para proteger los intereses de los ciudadanos de Israel, entre estos intereses el más fundamental es el de la seguridad. Si por la desproporción de medios entre ambas partes en conflicto, se lanzan cohetes desde territorio palestino, la respuesta más lógica es un ataque por parte de Israel con sus medios (muy superiores) a su alcance.

Si el ataque palestino causó o no víctimas, es intrascendente desde el punto de vista de la seguridad de Israel, ellos contestarán igual, pues la intención de matar y el potencial ahí están por parte de los que lanzan cohetes desde Gaza a sabiendas de que Israel va a responder.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Maqui el Sáb Abr 02, 2011 12:24 am

INTIFADA!!!! :palestine: :palestine: :palestine:
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Tatho Ricaurte Comunista el Sáb Abr 02, 2011 2:51 am

los estragos de la guerra que causan siempre la muerte de civiles inocentes por causa de malas decisiones de sus lideres, pero como dijo stalin ''si quieres paz prepárate para la guerra'' no estoy de acuerdo en el echo de que ataquen a los civiles y concuerdo con lo que dijo el camarada ''chepicoro'' los palestinos no debieron atacar a sabiendas de que las represalias por parte de los israelitas podría ser tenas.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Iniciado el Sáb Abr 02, 2011 3:11 pm

¿Dónde está la tan humanitaria y pacifista ONU ahora?
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Chapaev el Sáb Abr 02, 2011 3:51 pm

Chepicoro con su razonamiento nos explica como el derecho de defensa del pueblo palestino ante la ocupacion y robo de sus propiedades y de su pais por parte de un estado criminal esta mas que justificado.

Ladrones y asesinos judios dirigen y engañan a judios en israel

Los judios descendientes de aquellos que tanto hicieron por la revolucion y el antifascismo haran justicia.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Petrakov el Sáb Abr 02, 2011 5:07 pm

Chepicoro con su razonamiento nos explica como el derecho de defensa del pueblo palestino ante la ocupacion y robo de sus propiedades y de su pais por parte de un estado criminal esta mas que justificado.

Si al dia siguiente de la creación de israel 5 paises arabes te declaran la guerra, no esperes que exista buen rollo. Si hezbolah y otros atacan a israel con cohetes, que quieres? que se quden sin hacer nada? coño es logico que ellos ataquen tambien.


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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Iniciado el Sáb Abr 02, 2011 5:24 pm

Lo que es lógico es defenderse de alguien que saquea los recursos de tu tierra y que cada vez se ha ido expandiendo más.

También los nazis ejecutaban personas en las zonas que ocupaban para cesar las protestas o levantamientos que podían acabar con sus soldados.

¿es lógico que intenten mantener los territorios que ocupan? sí
¿les quita eso de ser unos asesinos? NO
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Petrakov el Sáb Abr 02, 2011 5:27 pm

Lo que es lógico es defenderse de alguien que saquea los recursos de tu tierra y que cada vez se ha ido expandiendo más.

Es lo que tiene perder guerras, han intentado destruir el estado de israel con varias guerras, es lógico que al ganarlas ocupara territorio. No es que aprueve muchas acciones que hace israel, pero intento entender el conflicto desde su posición.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por NSV Liit el Sáb Abr 02, 2011 5:31 pm

Petrakov escribió:
Chepicoro con su razonamiento nos explica como el derecho de defensa del pueblo palestino ante la ocupacion y robo de sus propiedades y de su pais por parte de un estado criminal esta mas que justificado.

Si al dia siguiente de la creación de israel 5 paises arabes te declaran la guerra, no esperes que exista buen rollo. Si hezbolah y otros atacan a israel con cohetes, que quieres? que se quden sin hacer nada? coño es logico que ellos ataquen tambien.




Eso mismo debieron pensar los que organizaron el Gal...


lo que pasa, Petrakov, es que no es lo mismo un estado (de derecho) que una organización (supuestamente) terrorista. Y si un estado empieza a comportarse como una organización terrorista, pues mal vamos, muy muy mal, y eso es mucho peor que lo que haga una organización (supestamente) terrorista.

Por lo demás, tal vez habría que haber contado con la opinión de esos cinco países para crear el estado de Israel. Al menos habría que haber contado con la población local afectada, cosa que no se hizo. Por que claro si creamos un estado donde nos sale de las narices, por que nos sale de las narices, y saltándonos a la torera la opinión de la mayoría de la población local, pues entonces luego pasa lo que pasa.

Por lo demás Hezbolá puede decir que ataca Israel con cohetes porque Israel ha atacado antes, o por cómo se comporta Israel con los palestinos.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Petrakov el Sáb Abr 02, 2011 7:16 pm

lo que pasa, Petrakov, es que no es lo mismo un estado (de derecho) que una organización (supuestamente) terrorista. Y si un estado empieza a comportarse como una organización terrorista, pues mal vamos, muy muy mal, y eso es mucho peor que lo que haga una organización (supestamente) terrorista.

Si para ti un estado terrorista es aquel que se defiende de unos ataques continuos...... la lista de paises terroristas es infinita.

Por lo demás, tal vez habría que haber contado con la opinión de esos cinco países para crear el estado de Israel. Al menos habría que haber contado con la población local afectada, cosa que no se hizo. Por que claro si creamos un estado donde nos sale de las narices, por que nos sale de las narices, y saltándonos a la torera la opinión de la mayoría de la población local, pues entonces luego pasa lo que pasa.

Pero es que no serviria de nada hablar en este caso, los arabes no querian el estado de israel, por mucho que hablaran no resolverian los problemas.


Por que claro si creamos un estado donde nos sale de las narices, por que nos sale de las narices, y saltándonos a la torera la opinión de la mayoría de la población local, pues entonces luego pasa lo que pasa.

Toda africa es así.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por NSV Liit el Sáb Abr 02, 2011 9:27 pm

[quote]
Petrakov escribió:
Si para ti un estado terrorista es aquel que se defiende de unos ataques continuos...... la lista de paises terroristas es infinita.

Si para defenderse ese estado mata a gente inocente y comete toda serie de crímenes ese estado es tan malo o peor que una organización terrorista. Y no, la lista de países terroristas no es infinita, para empezar no hay infinitos estados, sino unos 200 (algo más), al menos en la actualidad. Aunque es cierto que muchos países se comportan como organizaciones terroristas, no hay más que ver los bombardeos criminales de Francia, Inglaterra, España, los EEUU y otros sobre Libia, Irak, Yugoslavia, y un largo etcétera.


Pero es que no serviria de nada hablar en este caso, los arabes no querian el estado de israel, por mucho que hablaran no resolverian los problemas.

Pues si los árabes, que eran la población principal local de la zona, no querían el estado de Israel, entonces el estado de Israel no debía haberse creado allí. Y punto. Que lo hubieran creado en otro sitio, donde la población local lo hubiera aceptado. Y ojo, que hablamos de un estado creado artificialmente por decisión principal de países a los que esos territorios no les pertenecía. Es cierto que los árabes no han hecho nada para intentar vivir en paz con los israelíes, pero estos tampoco es que hayan hecho mucho.

Toda africa es así.

Claro, por supuesto. Y esa es una de las razones de la cantidad de problemas brutales de todo tipo que hay en África, los países tan inestables, estados fallidos, conflictos étnicos, y un largo etcétera. Aunque por cierto, el caso de Israel es peculiar.

Salud
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Petrakov el Sáb Abr 02, 2011 9:39 pm

Si para defenderse ese estado mata a gente inocente y comete toda serie de crímenes ese estado es tan malo o peor que una organización terrorista. Y no, la lista de países terroristas no es infinita, para empezar no hay infinitos estados, sino unos 200 (algo más), al menos en la actualidad. Aunque es cierto que muchos países se comportan como organizaciones terroristas, no hay más que ver los bombardeos criminales de Francia, Inglaterra, España, los EEUU y otros sobre Libia, Irak, Yugoslavia, y un largo etcétera.

Si te pones así tambien incluimos a Corea del norte? o no? derribar aviones, secuestrar a decenas de personas, matar a ministros, atentar contra estos, bombardear una isla surcoreana..... Yo solo lo pregunto esto es terrorista?

Porque si consideramos que israel lo es por bombardear gaza.... Yo solo pregunto ehhh


Pues si los árabes, que eran la población principal local de la zona, no querían el estado de Israel, entonces el estado de Israel no debía haberse creado allí. Y punto. Que lo hubieran creado en otro sitio, donde la población local lo hubiera aceptado. Y ojo, que hablamos de un estado creado artificialmente por decisión principal de países a los que esos territorios no les pertenecía.

Esta zona no era de los palestinos, estaba en mandato britanico, por lo tanto no pueden robarte algo que no tienes, habia arabes y judios y se partio en dos.... Y como dices si que israel es un estado artificial (como muchos otros), pero esque palestina tambien lo es.

Es cierto que los árabes no han hecho nada para intentar vivir en paz con los israelíes, pero estos tampoco es que hayan hecho mucho.

Pero si a los dos dias invades israel, y haces unas cuantas guerras mas contra ellos... no esperes que estos se lleven bien contigo.






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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por NSV Liit el Sáb Abr 02, 2011 10:12 pm

Ya estamos con tus chorradas...

Petrakov escribió:



Esta zona no era de los palestinos, estaba en mandato britanico, por lo tanto no pueden robarte algo que no tienes, habia arabes y judios y se partio en dos.... Y como dices si que israel es un estado artificial (como muchos otros), pero esque palestina tambien lo es.


Yo no sé si de verdad es que no tienes ni puñetera idea o vas de troll por la vida....

La población de esa zona era árabe principalmente, otra cosa que los ladrones de los británicos ocuparan el territorio y lo transformaran en colonia. No había árabes y judíos. Había sobre todo árabes y sola una minoría de judíos (los que vinieron tras la Segunda Guerra Mundial no cuentan o no deberían contar porque no eran población local). La zona la dividieron los occidentales como les salió a ellos de las narices, la población árabe, que era mayoritaria, y además era la mayoría de la población local no aceptó esa división. Y ahí empezó todo y es lógico, no hace falta ser un lumbreras para darse cuenta de que eso no va más que a causar problemas.

Vamos, te planteo una cuestión: tú crees que por ejemplo los españoles habrían aceptado que de repente los ingleses (por ejemplo), dijeran, que huy, vamos a crear un estado para, por ejemplo, los comunistas (es un ejemplo), que han sufrido mucho en la guerra, y a partir de ahora, va a haber un estado comunista en Andalucía. Punto, por que lo digo yo, si a los andaluces no les gusta, que se jodan. En tu opinión ¿como habría respondido la población de la zona o los alrededores?


Pero si a los dos dias invades israel, y haces unas cuantas guerras mas contra ellos... no esperes que estos se lleven bien contigo.

Tampoco esperes que los árabes se lleven bien con los israelíes, cuando el estado de Israel se ha creado por culpa de la decisión de un tercero en un territorio donde la mayoría de la población era árabe y sin contar con la población local. Vamos, es como si yo entro en tu casa y me quedo a vivir allí porque el alcalde de tu ciudad lo ha decidido, sin consultarte para nada, y a partir de ese momento la mitad de tu casa me pertenece a mí y tienes que hacer lo que yo diga. Seguro que no te gustaría ni una pizca.

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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Shenin el Sáb Abr 02, 2011 10:25 pm





Última edición por Shenin el Sáb Abr 02, 2011 10:28 pm, editado 1 vez
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por NSV Liit el Sáb Abr 02, 2011 10:26 pm

Petrakov escribió:

Si te pones así tambien incluimos a Corea del norte? o no? derribar aviones, secuestrar a decenas de personas, matar a ministros, atentar contra estos, bombardear una isla surcoreana..... Yo solo lo pregunto esto es terrorista?

Porque si consideramos que israel lo es por bombardear gaza.... Yo solo pregunto ehhh

Claro hombre, ahora resulta que es lo mismo que Hizbolá te lance un misil con que los EEUU te bloqueen, te amenacen, te bombardeen, o que el ejército de Corea del Sur, esté a punto de poner un pie en tu territorio (lo digo por lo la isla, que ya está más que discutido).

Y por cierto hablábamos de Israel, así que no te salgas por los cerros de Úbeda como suele ser habitual. ¿Te has quedado sin argumentos respecto a Israel? pues se siente, cúrratelo un poco más...




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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Petrakov el Dom Abr 03, 2011 12:33 am

Yo no sé si de verdad es que no tienes ni puñetera idea o vas de troll por la vida....

No soy un troll, simplemente no opino como tu.


La población de esa zona era árabe principalmente, otra cosa que los ladrones de los británicos ocuparan el territorio y lo transformaran en colonia.

Es lo que pasa en las guerras, si pierdes la guerra pierdes territorio, eso era costumbre en la epoca.

No había árabes y judíos. Había sobre todo árabes y sola una minoría de judíos (los que vinieron tras la Segunda Guerra Mundial no cuentan o no deberían contar porque no eran población local). La zona la dividieron los occidentales como les salió a ellos de las narices, la población árabe, que era mayoritaria, y además era la mayoría de la población local no aceptó esa división. Y ahí empezó todo y es lógico, no hace falta ser un lumbreras para darse cuenta de que eso no va más que a causar problemas.


Te recuerdo que esta particion fue aprovada por entre otros la URSS, habia un 31.5% de población judia, yo encuentro normal que se les de unas tierras, y que se repartiera la zona.


Vamos, te planteo una cuestión: tú crees que por ejemplo los españoles habrían aceptado que de repente los ingleses (por ejemplo), dijeran, que huy, vamos a crear un estado para, por ejemplo, los comunistas (es un ejemplo), que han sufrido mucho en la guerra, y a partir de ahora, va a haber un estado comunista en Andalucía. Punto, por que lo digo yo, si a los andaluces no les gusta, que se jodan. En tu opinión ¿como habría respondido la población de la zona o los alrededores?

No puedes hacer una comparación así, ya te digo, no te pueden robar algo que no tienes, crearon dos estados, no robaron territorio de un estado para crear otro, y aparte que el plan de isral viene de MUCHO antes que la segunda guerra mundial.



Tampoco esperes que los árabes se lleven bien con los israelíes, cuando el estado de Israel se ha creado por culpa de la decisión de un tercero en un territorio donde la mayoría de la población era árabe y sin contar con la población local.

Digo yo, que cuando se creo israel y palestina se crearon las fronteras dependiendo de la población local.... y no simplifiques con estos ejemplos, porque es mucho mas complicado que esto.


Claro hombre, ahora resulta que es lo mismo que Hizbolá te lance un misil con que los EEUU te bloqueen, te amenacen, te bombardeen, o que el ejército de Corea del Sur, esté a punto de poner un pie en tu territorio (lo digo por lo la isla, que ya está más que discutido).

Y por cierto hablábamos de Israel, así que no te salgas por los cerros de Úbeda como suele ser habitual. ¿Te has quedado sin argumentos respecto a Israel? pues se siente, cúrratelo un poco más...


Te explico, para ti israel es un estado terrorista, porque mata a palestinos, bombardea su territorio, en ocasiones hace incursiones. y por estos motivos y otros justificas el etiquetarlo de estado terrorista.

Cuando yo digo las acciones terroristas de Corea del norte (no me vasa decir que matar a ministros con bombas, derribar aviones de pasajeros, secuestrar a ciudadanos japoneses, no es un acto terrorista no jodamos, las cosas claras) lo que pasa es que tu justificas por X motivos esto, porque tienes un pensamiento politico comun, defienden lo que tu defiendes etc etc, basicamente lo justicas.

Pues amigo, es lo que hace israel, los israelitas justifican los ataques a palestina, porque son agredidos, han sido invadidos varias veces etc etc etc.



Tu justificas tus actos y ellos los suyos, asi de simple.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Iniciado el Dom Abr 03, 2011 1:36 am

El 2 de noviembre de 1917, en plena primera guerra mundial el ministro británico de relaciones exteriores, Arthur Balfour, hizo una declaración que llegó a ser celebre bajo la forma de una carta dirigida a lord Rothschild. He aquí el texto: "Tengo el gran placer de enviaros, de parte del gobierno de Su Majestad, la siguiente declaración simpatizando con las aspiraciones judío-sionistas, declaración sometida al gobierno y aprobada por el mismo. El gobierno de Su Majestad considera favorablemente el establecimiento en Palestina de un hogar nacional para los judíos y empleará todos sus esfuerzos para facilitar la realización de este objetivo, quedando claramente entendido que nada se hará que pueda perjudicar los derechos civiles y religiosos de las colectividades no judías existentes en Palestina, ni los derechos y el estado político de que gozan los judíos en todo otro país. Os estaría reconocido si llevaseis esta declaración a conocimiento de la Federación Sionista."

A partir de entonces, la agencia sionista multiplica sus esfuerzos en reclutar a más judíos de todo el mundo para emigrarles a Palestina, armados y bien equipados con la maquinaria industrial y agrícola más moderna del momento. Los palestinos asistían incrédulos ante la multiplicación de los asentamientos cerca de las grandes ciudades y la pasividad y facilidades que otorgaba el gobierno británico en Palestina, a los colonos judíos. El pueblo palestino, recién liberado de cuatro siglos de colonialismo otomano, se ve inmerso y preso de un colonialismo aún más atroz y una conspiración internacional de grandes dimensiones.

El día 20 de abril de 1936 se desencadenó en todo el territorio palestino una huelga general que duró seis meses seguidos, a raíz de la cual, se creó la revolución Palestina, encabezada por el líder Ezzedin Alqassam contra el colonialismo británico y la inmigración masiva de los sionistas y por una Palestina libre. El 29 de noviembre de 1947 la asamblea general de naciones unidas resuelve el plan de partición de Palestina en dos estados. El 55% de su superficie para formar el estado sionista y el 45% restante para otro árabe, y la ciudad de Jerusalén quedaba sometida a un extraño régimen de internacionalización. El 15 de mayo de 1948, el mandato británico sobre Palestina finaliza sin que se haya resuelto el contencioso árabe-judío sobre Palestina. La población judía de Palestina pasa a ser del 6% a principios de siglo, al 35% para estas fechas. El movimiento sionista declara de forma unilateral la creación del estado de Israel y comienza la primera guerra árabe-israelí con una clara superioridad sionista gracias al soporte logístico y armamentístico del Reino Unido y Francia primero, y de Estados Unidos después. A consecuencia de ésta guerra empieza la verdadera tragedia del pueblo palestino, ya que, se llevó a cabo la primera etapa de la ocupación de Palestina por parte del movimiento sionista, puesto que, y a lo largo de un año de guerra de desgaste, el recién creado estado de Israel expande su territorio designado por la ONU y pasa a ocupar el 78% de Palestina, aludiendo ¿cómo no? motivos de seguridad". Más de un millón de palestinos son expulsados y ó forzados a marcharse bajo la continua amenaza de los grupos ultra ortodoxos y fascistas del movimiento sionista. El éxodo forzado del pueblo palestino en 1948 fue algo indescriptiblemente trágico. La realidad sobre este éxodo fue siempre hábilmente ocultada por el sionismo que domina los medios de comunicación en occidente. El 22% restante del territorio histórico de Palestina se divide en dos franjas territoriales, cisjordania y la franja de gaza, que en unas maniobras diplomáticas extrañas de las naciones unidas, pasa a formar parte del reino de Jordania la primera (cisjordania), y de un mandato militar egipcio la segunda (franja de gaza)

No sé como es posible ponerse de parte de los israelíes, en serio.
Los cerdos británicos permiten que grupos sionistas colonicen Palestina, punto. Después había más judíos logicamente, pero ese territorio no les pertenecía ni les pertenece, por lo tanto la resistencia es totalmente legítima como ya se ha dicho.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Iniciado el Dom Abr 03, 2011 1:46 am

Petrakov escribió:
Lo que es lógico es defenderse de alguien que saquea los recursos de tu tierra y que cada vez se ha ido expandiendo más.

Es lo que tiene perder guerras, han intentado destruir el estado de israel con varias guerras, es lógico que al ganarlas ocupara territorio. No es que aprueve muchas acciones que hace israel, pero intento entender el conflicto desde su posición.

Pues para no aprobarlo lo disimulas muy bien...

Vaya bazofia de argumento el tuyo, el de la lógica en ocupar un territorio por el simple hecho de que te han atacado.
¿Entonces los imperialistas británicos podrían ocupar desde la lógica tuya la República irlandesa por haber recibido ataques?

Venga hombre, lo que pasa es que los sionistas se expanden con mano de hierro, y pondrán las excusas que tu quieras, pero no es justificable en absoluto; se pasan las fronteras de mierda que pusieron los occidentales por el forro, ni tan siquiera estas primeras eran justas.

Y como dice el vídeo que han posteado anteriormente, muy bueno por cierto, en la Constitución israelí no se dicen los límites de dicho país, ahora mismo ocupan el 78% de Palestina, ¿hasta dónde vamos a llegar? según tu basura de lógica hasta una ocupación total...es totalmente injustificable.
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por NSV Liit el Dom Abr 03, 2011 2:11 am

Petrakov escribió:
Es lo que pasa en las guerras, si pierdes la guerra pierdes territorio, eso era costumbre en la epoca.

¿y?
cuando uno pierde una guerra eso no quiere decir que tenga que conformarse con la situación. Lo que he intado explicarte es que el rechazo árabe a Israel es lógico porque es un territorio en el que la mayoría de la población era árabe. Y los árabes han respondido igual que habría respondido cualquier otro pueblo si se hubiera encontrado en una situación similar.



Te recuerdo que esta particion fue aprovada por entre otros la URSS,

Ya lo sé, ¿y? genial argumento este, como lo dijo la URSS tengo que aceptarlo .... por favor...


habia un 31.5% de población judia, yo encuentro normal que se les de unas tierras, y que se repartiera la zona.

pero ese 31,5% de población judía no era población local, sino producto de una fuerte migración en los años 30 y en los 40. En 1931 los judíos eran el 17% de la población. Y en cualquier caso también tiene derecho la mayoría de la población (el 68,5% restante) a expresar su opinión, digo yo. Si no se respeta la opinión de esta mayoría, entonces es evidente que va a haber un conflicto brutal. Y eso es lógico. Pues eso fue lo que pasó, y así estamos ahora.




No puedes hacer una comparación así, ya te digo, no te pueden robar algo que no tienes, crearon dos estados, no robaron territorio de un estado para crear otro, y aparte que el plan de isral viene de MUCHO antes que la segunda guerra mundial.

Sí puedo hacer una comparación así porque la mayoría de la población del territorio era árabe, no judía. Y ya sé que el plan de Israel viene de antes, y por eso mismo en los años 20 y 30 hay una fuerte migración judía a Palestina, precisamente para eso.





Digo yo, que cuando se creo israel y palestina se crearon las fronteras dependiendo de la población local.... y no simplifiques con estos ejemplos, porque es mucho mas complicado que esto.



A mí el "digo yo" no me vale, dame pruebas de eso. Pruebas de que en realidad la población estaba muy diferenciada y había solo zonas donde todo el mundo era árabe y zonas donde todo el mundo era judío. Pero es que aun así, sería discutible que fuera justo entregar esos territorios a los judíos, y crear con él un estado independiente, ya que muchos de esos judíos habían llegado precisamente para crear el estado judío de Israel en migraciones anteriores.En ese sentido tiene perfecta lógica que la población local no estuviera contenta. Por que no lo estaría nadie.



Y aquí el único que simplifica, para variar, eres tú.





Te explico, para ti israel es un estado terrorista, porque mata a palestinos, bombardea su territorio, en ocasiones hace incursiones. y por estos motivos y otros justificas el etiquetarlo de estado terrorista.

No exactamente, para mí Israel es un estado terrorista porque usa métodos terroristas contra los palestinos y no le importa una mierda que las víctimas sean inocentes, niños, mujeres, etc.


Cuando yo digo las acciones terroristas de Corea del norte (no me vasa decir que matar a ministros con bombas, derribar aviones de pasajeros, secuestrar a ciudadanos japoneses, no es un acto terrorista no jodamos, las cosas claras)

Pues no, ya estamos con tus simplifiaciones y manipulaciones. Primero, habrá que ver cuántas de esas cosas que escribes es verdad y no propaganda o cuales son de verdad culpa de Corea del Norte. En segundo lugar, Corea del Norte no se está enfrentando a una organización terrorista normal, digamos pequeña, que organiza actos de terrorismo con determinada asiduidad en su territorio, sino que está expuesta a una amenaza mucho mayor, ya que el terrorista es un estado, de hecho la primera potencia mundial, que además tiene detrás a los países más importantes y fuertes del mundo en la actualidad (con unas pocas excepciones, Rusia, China, etc), eso implica que la respuesta ante esa amenaza debe ser diferente. Tercero y muy importante: las medidas terroristas de Israel no son puntuales, sino todo lo contrario, son habituales. Lo que comentas de los secuestros de Corea del Norte es cierto, y es brutal, pero no es parte de la política de Corea del Norte, de hecho este país ha reconocido que sucedió y que fue un acto deplorable. Y en la actualidad no sucede. Los incidentes con el bombardeo a la isla fue culpa de la provocación militar de Corea del Sur y los EEUU y además fue un incidente relaccionado con la presencia de un ejército potencialmente agresor a pocos kilómetros de tus costas. Nada parecido a lo que pasa en Israel. No fue un bombardeo a población civil desarmada sino sobre una isla en la que había un contingente militar brutal armado hasta los dientes. Así que no comparemos por que no es lo mismo. Y te vuelvo a repetir que esto no tiene nada que ver con el tema. Si quieres hablar de Corea del Norte pues escribes en el tema correspondiente.



lo que pasa es que tu justificas por X motivos esto, porque tienes un pensamiento politico comun, defienden lo que tu defiendes etc etc, basicamente lo justicas.

¿justifico yo? ¿el qué? ¿que defienden lo que yo defiendo? ¿quien? ¿Hezbolá? narices chaval.

por cierto tú estás justificando el asesinato por parte de Israel de gente inocente... con el argumento de que tienen derecho a defenderse... por favor... claro, como tienen derecho a defenderse, pues masacran a gente inocente...

Pues amigo, es lo que hace israel, los israelitas justifican los ataques a palestina, porque son agredidos, han sido invadidos varias veces etc etc etc.

Tu justificas tus actos y ellos los suyos, asi de simple.

Claro, ya lo sé, cada cual justifica lo que le interesa, igual que tú, por ejemplo, pero hay justificaciones que dan asco, como esta. Por cierto yo conozco bastantes judíos (en Budapest) y la mayoría son críticos con Israel y por supuesto no se les ocurriría usar ese argumento que has usado tú.

Lo mires por donde lo mires justificar los crímenes de Israel sobre inocentes con la excusa de que tienen que defenderse es de vergüenza.

Por lo demás totalmente de acuerdo con Iniciado.

Salud
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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por NSV Liit el Dom Abr 03, 2011 2:38 am

Por cierto, ya que se ha mencionado el tema:

- Mapa de la distribución étnica en Palestina en 1946:



Queda bien clarito que solo hay una región donde la mayoría de la población sea judía, que es Jaffa, en el resto son minoría...


Por comparar, podemos ver el mapa de Israel según el proyecto de partición de la ONU:





Se ve claramente que hay muchas zonas de mayoría de población árabe, que desde el principio fueron integradas en Israel porque sí.... por supuesto sin preguntarle la opinión a la población local...

Fuentes:
http://www.passia.org/images/pal_facts_MAPS/dist_of_pop_jews_and_palestinians_1946.gif
y

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_partici%C3%B3n_de_Naciones_Unidas_de_1947

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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por NSV Liit el Dom Abr 03, 2011 2:43 am

Otros cuantos mapas:

http://www.mundoarabe.org/mapaspales.htm

- Población:



- Plan de Partición:



Así que eso de:

Petrakov escribió:Digo yo, que cuando se creo israel y palestina se crearon las fronteras dependiendo de la población local..

no es cierto, queda demostrado que las fronteras no se trazaron dependiendo de la población local...

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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

Mensaje por Chapaev el Dom Abr 03, 2011 7:33 am

Hay una pelicula, que encontrareis facilmente en la red, La ultima luna de Miguel Littin que refleja los acontecimientos del 14 al 48 en Palestina

http://sergiotrabucco.blogspot.com/2007/06/la-ultima-luna-miguel-littin.html

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Re: [Gaza] Muere un palestino en un ataque aéreo israelí.

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