Después del comunismo, ¿qué?

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AleksandrSS
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por AleksandrSS el Miér Mayo 07, 2014 1:55 pm

Vodka para todos
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por dario.imclcf el Jue Mayo 08, 2014 12:40 pm

Es verdad lo que dice algún compañero, es demasiado pronto para pensar en eso. Aún así, mis conclusiones siempre me han llevado a pensar que el último escalón es el anarquismo, que éste sea el "nirvana" del pueblo. No soy anarquista pero las conclusiones me llevan por ese camino.

Salud
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por marxismo_futuro el Jue Mayo 08, 2014 1:17 pm

El comunismo supone, en su desarrollo histórico progresivo, en la construcción de la nueva sociedad, la ruptura más contundente respecto a la sociedad actual y, consecuentemente, respecto de todas las ideas generales que emanan de ella. Ahora bien, no es nuestra tarea prever con una exactitud quirúrgica qué ideas específicas harán de las presentes agua del pasado, ni mucho menos pretender diseñar cuáles serán; sería pura utopía.

La utopía no consiste en la aplicación de los resultados revolucionarios de estudiar los mecanismos y las premisas por la superación del capitalismo, sino que surge en el momento en que se quieren postular ciertas formas, ciertas conformaciones y tópicos sociales, a partir de dicho estudio científico. En otras palabras, los absurdos análisis utópicos ajenos al marxismo surgen cuando se quieren caracterizar de forma hipotética y concreta, pero con categoría de verdades, los conocimientos adquiridos por el estudio marxista y por las experiencias prácticas.

Sobre este tema, en relación con la oposición entre el campo y la ciudad, Friedrich Engels es muy claro:

Friedrich Engels, «Contribución al problema de la vivienda», 1873; pág. 215, Tercera Parte, Tomo III, Obras Escogidas; Edición Progreso, Moscú, 1980 escribió:La utopía no consiste en afirmar que la liberación de los hombres de las cadenas forjadas por su pasado histórico no será total sino cuando quede abolida la oposición entre la ciudad y el campo. La utopía no surge sino en el momento en que se pretende, «partiendo de los condiciones presentes», prescribir la forma en que esta oposición o cualquier otra de la sociedad actual han de ser superadas.

Saludos.
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Mayo 08, 2014 1:38 pm

Según se sobrepasa el comunismo, a mano izquierda y derecha, los prados son verdes el cielo azul, las vacas pastorean enseñado el culo.
Oh, comunismo mon amour.

Saludos
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por Satori_Ruben el Jue Mayo 08, 2014 2:23 pm

Después del comunismo... nos dedicaremos a otras cosas más importantes que la economía
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por stalingrado en la memoria el Vie Mayo 09, 2014 3:29 am

EDITADO POR SPAM

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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por cpablo el Vie Mayo 09, 2014 11:29 am

Despues del comunismo despertara Cthulu y devorara la humanidad.
La verdad no creo que se pueda responder eso ahora. Lo que esta claro es que al menos el motor actual de la historia, la lucha entre opresores y oprimidos ya no existira. Asi que la historia de la humanidad si que se desenvolvera de manera diferente a la dialectica que conocemos.

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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por NacionalComunista el Dom Mayo 11, 2014 3:13 am

Volver a la espiritualidad, mejor trato con los animales y administrar correctamente el planeta. El comunismo no va a sobrevivir con una moral ateísta
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por succo el Lun Mayo 12, 2014 12:11 am

NacionalComunista escribió:Volver a la espiritualidad, mejor trato con los animales y administrar correctamente el planeta. El comunismo no va a sobrevivir con una moral ateísta

El comunismo es el último estadio de la evolución. Lo que algunos llaman anarquía. Más bien este hilo se debería llamar: ¿Cómo será el comunismo? Pues como titula a una canción Silvio Rodríguez: "Nadie sabe que cosa es el comunismo". Hemos conocido los Estados Socialistas pero jamás se ha llegado a extinguir el Estado. :leninfacepalm:

Yo personalmente pienso que hasta que el socialismo sea a escala mundial, será imposible... Pues la burguesía patrocina el imperialismo para acabar con las revoluciones y la emancipación de la clase trabajadora.

Para mi el comunismo será fruto de siglos de dominación de los obreros sobre la burguesía a través de federaciones socialistas, que darán a luz sociedades nuevas, sanas físicamente y mentalmente: unidas a su entorno (la naturaleza) y con un nivel de desarrollo técnico y comunitario que acabe con la burocracia y los dirigentes. Pero nadie ha venido a contárnoslo es como la muerte, nadie sabe lo que hay al final del túnel. cheers lol! 
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por ladyred el Lun Mayo 12, 2014 1:59 am

Ardaigh escribió:Despues del Comunismo nada, la lucha de clases es el motor de la historia. No hay clases, no hay lucha de clases. El comunismo es la sociedad mas perfecta y evolucionada. Que quejas teneis ante el para pensar en algo superior, que por supuesto, por la ausencia de clases y de sus antagonismos no ocurrira?

Ese es el kit de la question¡¡

El problema es, ¿esta la gente preparada para vivir en la sociedad mas perfecta y evolucionara? ¿esta la gente preparada para empezar el camino a la sociedad mas perfecta y evolucionada?

Como hacer prepararles sin tener que amenazarles.. menudo dilema
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por cpablo el Lun Mayo 12, 2014 4:06 am

El problema es, ¿esta la gente preparada para vivir en la sociedad mas perfecta y evolucionara? ¿esta la gente preparada para empezar el camino a la sociedad mas perfecta y evolucionada?

Claro don, porque el comunismo llegara mañana mismo. Obama se arrepentira de sus delitos de lesa humanidad, y con el poder de la otan creara comunismo para todas las naciones del globo. Pero resulta que la humanidad no estara preparada, por eso llegara Cthulu y se devorara a la humanidad toda.

Poniendonos serios, falta muchisimo para el comunismo, un camino muy largo. En ese camino, con las lecciones de la historia de la etapa capitalista y las que aprenderemos en la socialista, es que llegaremos al comunismo. Por lo que hablar de que pasaria si el dia de mañana me levantara y se "anunciara" el comunismo, como actuarian las personas de hoy y demas, y que fracasaria por eso, es tan delirante como hablar que Cthulu despertara. Logicamente, para llegar al comunismo debe haber un proceso de aprendisaje de las masas populares, si eso no ocurre, no piense que los moderadores de aca van a traer comunismo con 4 ak-47 y un rpg-2 y un discurso muy bonito, y que todo eso fracasara porque la gente no estaba preparada. Por eso, la principal labor del partido es ayudar a la preparacion de las masas y que se aprenda de la lecciones historicas, mientras que la burguesia sepulta nuestras lecciones historicas.
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succo
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por succo el Lun Mayo 12, 2014 8:32 am

Perdonad pero habláis de un tal Cthulu y no se a quien os referís... :pensamiento: 
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por Satori_Ruben el Lun Mayo 12, 2014 9:47 am

Es el superhombre capitalista teorizado por Huntington y Recklinghausen
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Mayo 12, 2014 10:18 am

Yo creía que se refiere a Cthulhu como el personaje de ficción mitológica creado por Lovecraft. Pero bueno, ya lo aclarará cpablo. De todas maneras no es lo importante del mensaje de cpablo.

La necesidad de un periodo de transición, no hace referencia a un determinado nivel de conciencia de los trabajadores, sino al desarrollo de las fuerzas productivas.

El comunismo, propiamente dicho, es decir, en su segunda fase de desarrollo, es un modo de producción donde el desarrollo de las fuerzas productivas ha alcanzado un nivel que permite satisfacer las necesidades de todos los individuos de la sociedad. En el comunismo rige el principio de a cada cual según su necesidad y de cada cual según su capacidad. El comunismo es un modo de producción donde, al estar cubiertas las necesidades, nadie tiene interés en apropiarse individualmente del excedente de producción ni de los medios de producción, por lo que no existe lucha de clases ni diferencias de clase y el estado se hace superfluo. En una formación social donde existe superabundancia de todos los valores de uso, donde están satisfechas todas las necesidades de los miembros de dicha sociedad, dichos valores de uso pierden su valor de cambio, se hace superfluo el uso del dinero y en consecuencia éste desaparece. En una situación de superabundancia, ningún individuo tiene interés en acumular valores de uso, tampoco consume una mayor cantidad de ellos que la necesaria, y no es necesario contabilizar la cantidad de un valor de uso que consume cada individuo. El principio ideológico en el que se fundamenta la sociedad comunista es; a cada cual según su necesidad y de cada cual según su capacidad, la base de los intercambios en la sociedad comunista es el compartir, que consiste en la provisión de bienes y servicios al grupo social sin calcular ganancia o reconocimiento. Para que esto ocurra no es necesario un nuevo tipo de hombre, si se analiza el comportamiento de los seres humanos actuales ante valores de uso superabundantes, se observa que ya actúan de este modo, por ejemplo, nadie acapara oxígeno o respira más oxígeno del que necesita y a nadie le preocupa.

No existe garantía que tal nivel de desarrollo de las fuerzas productivas necesario para alcanzar esta segunda fase de la sociedad comunista pueda realizarse. Por eso los comunistas no deben el onanismo mental sobre futuribles teóricos, y centrarse en la consecución de la primera fase de la sociedad comunista o socialismo. En el socialismo el estado como tal se disuelve, al extinguirse las clases sociales y desaparecer su razón de ser; un aparato de opresión y explotación de una clase o alianza de clases sobre las demás. Del mismo modo, la existencia de estado implica la existencia de clases sociales, de explotación y por lo tanto la inexistencia de socialismo. En el socialismo no existen clases sociales, ya que los trabajadores son los propietarios de los medios de producción, fase donde el desarrollo de la productividad de la fuerza de trabajo, todavía, no ha alcanzado la capacidad de satisfacer las necesidades de todos los seres humanos, por lo que, en la distribución de los recursos producidos, pero todavía escasos, se da la lucha de clases. En la primera fase de la sociedad comunista impera el principio de a cada cual según su trabajo.

Saludos.

PD. De todas maneras, quién necesita ser concienciadas no son las “masas” trabajadoras por parte de la “vanguardia”, por el contrario, es la “vanguardia” quien necesita ser concienciada por las “masas” trabajadoras.
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por Flashy el Lun Mayo 12, 2014 6:57 pm

Después del comunismo, hay que seguir luchando, porque la serpiente siempre estará a atenta para provocar nuestra expulsión del paraíso.
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por cpablo el Lun Mayo 12, 2014 9:27 pm

Yo creía que se refiere a Cthulhu como el personaje de ficción mitológica creado por Lovecraft. Pero bueno, ya lo aclarará cpablo. De todas maneras no es lo importante del mensaje de cpablo. 

Si era una simple broma, se supone que es un dios extraterrestre inmortal que duerme en el fondo del oceano y en algun momento despertara, es muy conocido en la cultura popular y hay numerosas referencias a el.
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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por Cuentame_Marx el Sáb Mayo 17, 2014 2:56 pm

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Re: Después del comunismo, ¿qué?

Mensaje por succo el Dom Mayo 18, 2014 12:53 pm

Me estoy leyendo la madre de Gorki, hay numerosas referencias, hipotéticas, de como será la fraternidad universal, el paraíso comunista.

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Re: Después del comunismo, ¿qué?

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