Deporte y URSS

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    Deporte y URSS

    Mensaje por Tovarishch el Jue Mar 24, 2011 9:16 pm

    Os traslado una discusión que hay en otra web:

    http://librexpresion.org/como-funciona-el-deporte-en-un-pais-socialista#comment-17815

    Desconozco el funcionamiento de la liga (por ejemplo) de fútbol soviético. Había intercambios de jugadores? A qué precio? Los clubes recibían dinero para fichajes? Los jugadores se quedaban toda la vida en un mismo club si no había fichajes?

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por Maqui el Jue Mar 24, 2011 9:20 pm

    Ya hay un post para esto.

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por Tovarishch el Jue Mar 24, 2011 10:44 pm

    Pues no lo he encontrado

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por log el Vie Mar 25, 2011 8:50 am

    Yo con respecto al Football nose como eran los fichajes pero deportes como el boxeo profesional estaban prohibidos en todos los países socialistas ya que ponían en riesgo la vida y salud de los peleadores por lo que practicaban solamente el Amateur osea lo de Ivan Drago es una fantasía

    La URSS tuvo un equipo de football pero tenia un nivel muy regular en el profesional en el olímpico eran buenos. La DDR tenia un nivel deportivo sorprendente de hecho bajaron a USA a la tercera poción en 1976 y 1988 y después de su disolución los de la otra Alemania espesaron a correr rumores de que estaban dopados.

    En Gimnasia 1º URSS 2º Rumania 3º DDR

    Atletismo 1º USA 2º URSS 3º DDR en realidad los 3 casi empatados después de 1968

    Natacion 1º DDR 2º USA 3º URSS

    Lucha 1º URSS 2º Japon 3º Bulgaria

    Levantamiento de pesas 1º URSS 2º Bulgaria 3º DDR/Hungria

    Remo 1º DDR 2º URSS 3º a veces Rumanía a veces Hungría o Bulgaria

    Boxeo 1º Cuba 2º USA 3º URSS/DDR

    Después de los olímpicos de 1948 la URSS se despego de Estados Unidos (A excepción de Mexico 1978) en medallas y luego del 72 y el tercer lugar era peleado por Alemanes del Este y Norteamericanos en 1980 los gringos no participaron en las olimpiadas de Moscow y el 63% de las medallas de oro fueron ganadas por la URSS y la DDR, el ultimo juego de la URSS y la RDA fueron en 1988 ocupando el primer y segundo lugar, lo que quedo de la URSS participo en 1992 bajo la bandera de equipo unificado a exepcion de los países Bálticos volviendo a ocupar la primera posición desde entonces es USA quien a ganado todos los demás juegos hasta el momento.

    Tanto en la URSS como en la DDR se hacian las seleciones de los talentos en las escuelas haciendo pruebas para ver a cual deporte mejor se adaptaban

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por Zaitzev el Vie Mar 25, 2011 9:12 am

    Que raro eso de que se limitara el nivel de la practica de boxeo a nivel amateur...no hay problema alguno con esa limitante.

    Felipe1917
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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por Felipe1917 el Vie Mar 25, 2011 4:07 pm

    En la URSS se construía un centro deportivo con estadio, piscina profesional y todo lo necesario por cada 30.000 a 50.000 habitantes. Y una de cada cinco personas practicaba algún deporte.

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por Tovarishch el Vie Mar 25, 2011 5:54 pm

    Hablo del sistema de fichajes de ligas regulares, no de olimpiadas ni estadios olímpicos Smile

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por log el Dom Abr 03, 2011 3:13 am

    De la URSS nose bien pero otro estado similar durante la guerra fría Polonia tenia un jugador bueno Lato y parece que fue fichado en Mexico http://en.wikipedia.org/wiki/Grzegorz_Lato pero los jugadores de los países comunistas eran regulares a nivel profesional de todos el que mas se destaco fue Polonia con dos terceros lugares en 1974 y 82 asi que supongo sus jugadores no eran muy codiciados por los clubes fuertes del resto de Europa occidental.

    En el fútbol olímpico si se destacaban mas la RDA, URSS, Polonia, Yugoslavia; Checoslovaquia y Hungría tenían los equipos mas fuertes en Seul 1988 el equipo de la URSS le gano a Brasil con Romario quedando este como máximo golpeador

    Zaitzev escribió:Que raro eso de que se limitara el nivel de la practica de boxeo a nivel amateur...no hay problema alguno con esa limitante.

    La escusa que usaban era el alto riesgo para los atletas y que convertían el deporte en un negocio mas que algo de sana competencia de hecho Cuba no permite el boxeo profesional.

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por Zaitzev el Dom Abr 03, 2011 6:43 am

    log escribió:De la URSS nose bien pero otro estado similar durante la guerra fría Polonia tenia un jugador bueno Lato y parece que fue fichado en Mexico http://en.wikipedia.org/wiki/Grzegorz_Lato pero los jugadores de los países comunistas eran regulares a nivel profesional de todos el que mas se destaco fue Polonia con dos terceros lugares en 1974 y 82 asi que supongo sus jugadores no eran muy codiciados por los clubes fuertes del resto de Europa occidental.

    En el fútbol olímpico si se destacaban mas la RDA, URSS, Polonia, Yugoslavia; Checoslovaquia y Hungría tenían los equipos mas fuertes en Seul 1988 el equipo de la URSS le gano a Brasil con Romario quedando este como máximo golpeador

    Zaitzev escribió:Que raro eso de que se limitara el nivel de la practica de boxeo a nivel amateur...no hay problema alguno con esa limitante.

    La escusa que usaban era el alto riesgo para los atletas y que convertían el deporte en un negocio mas que algo de sana competencia de hecho Cuba no permite el boxeo profesional.

    Bueno, no esxcusa para mí, mas bien es un motivo en verdad razonable...tiene sentido ahora que lo veo así, log. Saludos. Cool

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por JarostMarksa el Dom Abr 03, 2011 2:44 pm

    Os habéis fijado, como los americanos intentaban despotricar al atleta soviético, el caso más claro en una de sus envenenadas películas de el nefasto Rocky IV, ponen a Ivan Drago como un dopado y entrenado como una rata de laboratorio, mientras que un americano-capitalista entrena en medios rurales del campesinado.



    Lo mejor el discurso demagógico,circense y muy elaborado.


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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por Zaitzev el Dom Abr 03, 2011 6:05 pm

    JarostMarksa escribió:Os habéis fijado, como los americanos intentaban despotricar al atleta soviético, el caso más claro en una de sus envenenadas películas de el nefasto Rocky IV, ponen a Ivan Drago como un dopado y entrenado como una rata de laboratorio, mientras que un americano-capitalista entrena en medios rurales del campesinado.



    Lo mejor el discurso demagógico,circense y muy elaborado.


    Mira que tienes razón, eso deberia ser al revés ¿no?

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por JarostMarksa el Dom Abr 03, 2011 6:11 pm

    Exacto a eso quería llegar

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    Re: Deporte y URSS

    Mensaje por log el Dom Abr 03, 2011 11:22 pm

    claro es una fantasía bastante bien hecha jajajajajaja entrenando con un serrucho LOL de hecho el boxeo olímpico es algo distinto al profesional el olímpico es mas que todo pegar no hace falta pegar muy fuerte solo lo necesario para anotar los puntos es decir alguien de pegada suave y velocidad es ideal para el olímpico, el profesional es tener un cuerpo fuerte que aguante muchos golpes largos periodos de tiempo y pegada potente que literalmente mate al adversario para que la gente se emocione viendo el espectáculo pero esto tiene un alto riesgo para los deportistas.

    Lo mas chistoso es la cabaña en que se hospeda Rocky, pues nunca antes a los deportistas extranjeros se le ofrecieron tan buenas instalaciones como fue en 1980. En el boxeo olímpico mandaban y mandan son los Cubanos cuando los promotores gringos convencen a alguno para que deserte de Cuba para ganar dinero en el profesional generalmente fracasan y terminan nokeados porque la escuela cubana es netamente olímpica no profesional hay ciertas excepciones como Mohamed Ali y Oscar de la Hoya que triunfaron en el Olimpico y también en el profesional, los Cubanos nunca saltan al profecional siempre están en el olímpico como por ejemplo Teófilo Stevenson uno de los mejores de la historia.

    En boxeo la época de la guerra fría era 1º Cuba /2º Lugar se lo peleaban los gringos / Soviéticos y algunas veces los alemanes orientales /Búlgaros /Rumanos.


    Este fue el campeonato mundial de boxeo Amateur en 1989 fue en la URSS


    Desde 1972 los gringos estaban traumados porque después de 1972 siempre perdieron con la RDA y la URSS y en disciplinas donde ellos mandaban como el boxeo fueron desplazados por Cuba esta es una razón mas del porque en 1980 decidieron boicotear los juegos llevando el deporte al máximo grado de la polémica política ya el deporte se convirtió en algo de prestigio y orgullo nacional.

    Aunque para nada los la URSS eran "Invencibles" en el Boxeo de hecho en 1988 los norteamericanos les ganaron en esa rama el mas alto nivel de la URSS estaba en la gimnasia Artística allí solo les gano Rumania con Nadia Comaneci aunque en individual en equipo la URSS casi nunca perdió desde 1950 hasta su disolución en 1991.

    Veamos los últimos juegos olímpicos de la guerra fría.

    Los resultados de los últimos juegos olímpicos de la guerra fría

    1976 fue la primera vez que Estados Unidos fue bajado al tercer lugar


    1980 aquí los gringos boicotearon y la URSS / RDA se llevaron la gran mayoría de las medallas algunos gringos con posibilidades de ganar medallas quisieron ir pero el gobierno gringo amenazo a los que quisieran ir con revocarles la nacionalidad ellos se lo perdieron.


    En el 84 los países socialistas pagaron con la misma moneda aunque Rumanía y Yugoslavia no Acataron el llamado y tuvieron una buena participación y por supuesto no podían faltar los chinos los mejores amigos de los gringos en sus primera participación.


    En el 88 fueron los últimos juegos para la URSS y la RDA consolidándose como los fuertes de la guerra fría de manera definitiva Cuba no participo



    Y ahora por resultado individual de algunos deportes 1988-89


    Gimnasia




    Lucha






    Natación





    Remo



    Pesas



    Atletismo



    Tiro


    El verdadero "Rocky" gringo se pudo dar en el ajedrez Bobby Fischer pero al final murió odiando a su propio país en el exilio no se diferencia en mucho al final de Rocky quien también al final lo ponen en el abandono.

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    Re: Deporte y URSS

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