Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

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    AK-47
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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por AK-47 el Jue Jun 23, 2011 4:58 pm

    sebastian555 escribió:
    magoya escribió:
    sebastian555 escribió:Amigo yo realmente sigo viendo el mismo pais de siempre sin progreso, hoy estuve en capital y asi como veeia autos 0km tambien veeia alli nomas cartoneros con niños de 7 8 años encima, cuando a esa edad tendrian que estar en el colegio, gente durmiendo bajo los puentes, piqueteros que me cortaron la calle por las mismas protestas de siempre, salio, ect, en los hospitales publicos la atencion esta pesima, y en uno privado tenes el doble de posibilidad de salvarte si te pasa algo, la delincuencia juvenil me asusta, no puedo caminar tranquilo que siempre hay alguien que va a intentar quitarte el celular, ect y asi miles de ejemplos mas.


    ¿"...hoy estuve en capital"...?

    Y vos, ¿de donde sos?.

    ¿"...piqueteros que me cortaron la calle..."?.

    ¿TU calle?

    Entonces, viniste a escriturar TU calle.

    Contame algo... así nos conocemos.

    Saludos.


    Soy de Buenos aires, Lanus, pero estudio en capital. Cuando digo me cortaron la calle es una forma de decir, tenia que pasar por la 9 de julio y no se podia, tienen el derecho a protestar y yo el derecho a conducir y me dejen pasar. Saludos amigo y espero conocerte mas.

    Camarada, en un sistema que tiene medidas extremadamente violentas en contra del proletario, es necesario protestas extremadamente violentas en contra del Estado.

    Si los piqueteros protestasen frente a la casa rosada sin molestar a alguien: Primero y principal, el gobierno no escucharia, y mucho menos el resto de los ciudadanos se alinearian a su causa, por el contrario, si ellos hacen enfurecer al ciudadano meten al gobernante en un gran apuro para solucionar cuanto antes las cosas, ya que la ciudadania en general le echaria en cara estos "males" y "desgracias" que ocurren.

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por magoya el Jue Jun 23, 2011 5:00 pm

    sebastian555 escribió:Soy de Buenos aires, Lanus, pero estudio en capital. Cuando digo me cortaron la calle es una forma de decir, tenia que pasar por la 9 de julio y no se podia, tienen el derecho a protestar y yo el derecho a conducir y me dejen pasar.



    Mira, yo vivo en el country Mapuche en Pilar.

    Como soy gerente en una companía financiera con domicilio en la Diagonal Norte, jamás vengo con el automóvil a la CABA; precisamente por ese tipo de problemas.

    La Administración del country tiene un servicio de charters para el particular.

    Y si quedamos atascados por esa gente tan molesta que corta calles me bajo, tomo un taxi que tome por otras calles y luego le paso viáticos a la empresa.


    sebastian555 escribió:Saludos amigo y espero conocerte mas.

    No, en mi caso no espero nada más.

    Si opinás que esos vagos tienen algún Derecho, es porque algo de zurdito tenés.

    Encima vivís en la zona sur, no dá ni ahí.

    Good Luck.

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por IonaYakir el Jue Jun 23, 2011 9:41 pm

    Que otro método de protesta propones Sebastian555? Los piqueteros por definición son desempleados. El obrero puede hacer “huelga”, pero el desempleado ya esta fuera, no tiene otra manera de defender su posición con los métodos clásicos de un trabajador, ni siquiera tienen representación gremial que puedan ayudarlos. Es la única manera que encontraron para hacerse visibles, porque no pueden hacer otra cosa. Pero bueno, no parece ser una buena estrategia, porque al generalizarse tanto el método, pierde fuerzas, y a la sociedad deja de importarle la raíz del reclamo.
    De todas maneras, a mi nunca me agarro un piquete que me demorara en el centro, trato de ni pasar por esos lugares donde hay mucha gente, a menos que sea extremadamente necesario, pero creo que no me molestaría.

    eleonora escribió:Lo que tendria que hacer la izquierda en argentina es dejar de lado los "títulos": stanlinistas, leninistas, trostkystas; aunque si bien son bases importantes en las ideas de cada uno, lo que se necesita es aunar fuerzas si queremos ver a nuestros país comunista. obvio que es una tarea dura y difícil pero en nosotros está querer lograr ese cambio radical, que mediante la lucha armeda ya no es posible en la actualidad.

    Yo estoy de acuerdo con vos, se deberían dejar de lado esos títulos y luchar en común acuerdo, pero no solo en nuestro país, sino en el resto del mundo. Realmente es una pena, porque son bases importantes en las ideas de cada uno, pero si se tienen que sacrificar, y…. que se sacrifiquen.
    Respecto a la lucha armada que ya no es posible en la actualidad, no creo que haya otra forma posible. Solo se trata de esperar a que se de una situación revolucionaria (se nos puede pasar la vida esperándola), o crear un sujeto que genere esa situación.

    Saludos.

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por ajuan el Jue Jun 23, 2011 10:01 pm

    Hay un claro error eleonora el "Stalinismo" como tu llamas es lo mismo que el leninismo.El termino estalinista es un invento trokista.

    En cuento a tu idea es genial pero poco aplicable.Cada pensamiento es el resultado no solo de teoria sino justamente de practicas.Leninismo=Revolucion Rusa Guevarismo=Revolucion Cubana Maoismo=Revolucion China.

    Ademas el marxismo/leninismo/etc son "Guias" no manuales estrictos que hay que seguir a paso tras paso.Sirven para analizar y comprender la realidad,poder ver los errores y para poder organizar una fuerza obrera capaz de ascender atraves de las armas.

    Obviamente todo posee su tiempo determinado,la revolución armada es posible ademas de ser el único medio para sacar el sistema capitalista en su totalidad. ¿Sino? ¿Como lo harías? ¿Mediante la pacificación? La lucha armada es la unica forma posible de verdaderamente eliminar el sistema.La union de fuerzas debe ser concientizando a las masas obreras creando un partido Leninista.Luego si quieres unirte para la revolucion burguesa si quieres... pero en la revolucion proletaria esa "supuesta" union entre troskos no va a ser posible y solo el verdadero y todo poderoso marxismo triunfara.

    Al fin y al cabo sera una tarea dificil y ardua ,sin embargo, ¿Alguien nos prometio que el mundo seria un jardin de rosas?

    Wink


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
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    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por sebastian555 el Vie Jun 24, 2011 12:13 am

    Ok magoya, entiendo que tu al vivir en un barrio burgues como pilar, te de asquito hablar conmigo ya que vivo en lanus y es un barrio obrero.

    Respecto a los piquteros, solo dije que tienen el derecho de protestar, pero sigo confundido, tu los llamas vagos y los demas usuarios los apoyan diciendo que es la unica manera de hacerse escuchar...

    Saludos.

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por IonaYakir el Vie Jun 24, 2011 3:54 am

    Sebastian, a lo mejor... deberías aprender a interpretar sarcasmos e ironías...

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por sebastian555 el Vie Jun 24, 2011 5:08 am

    IonaYakir escribió:Sebastian, a lo mejor... deberías aprender a interpretar sarcasmos e ironías...

    Lo siento, tienes razon.

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por AnarcComunis el Vie Jun 24, 2011 7:55 pm

    sebastian555 escribió:
    IonaYakir escribió:Sebastian, a lo mejor... deberías aprender a interpretar sarcasmos e ironías...

    Lo siento, tienes razon.

    ¿eres de Lanus? yo vivo cerca. ¿en que parte de lanus te encontras?

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por sebastian555 el Vie Jun 24, 2011 10:54 pm

    AnarcComunis escribió:
    sebastian555 escribió:
    IonaYakir escribió:Sebastian, a lo mejor... deberías aprender a interpretar sarcasmos e ironías...

    Lo siento, tienes razon.

    ¿eres de Lanus? yo vivo cerca. ¿en que parte de lanus te encontras?

    Lanus oeste, y vos?

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por AnarcComunis el Vie Jun 24, 2011 11:41 pm

    yo en una época vivía en monte chingolo.
    Ahora vivo casi al lado de banfield

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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por Dzerjinskii el Dom Jun 26, 2011 10:14 pm

    IonaYakir escribió:
    Soy marxista, no trotkista, (aunque no me ofenda que me acusen de tal cosa), y no me la paso atacando las experiencias socialistas.

    No confunda camarada, eso era un mensaje para "ajuan" el que no le hace un favor ni a su propia causa si cae en usar esas formas.

    IonaYakir escribió: No conoces mi postura con respecto a la URSS, la Rep. Popular China de Mao, o Cuba, Dzerjinskii? Solo critico los crímenes perpetrados por Stalin, ya es duro considerar quitarles la vida a las personas de la oposición, como para fusilar a tus propios camaradas, piensen igual a uno o no.

    Si las conozco y te invito nuevamente a leer los varios post que abordan el tema de los "crímenes de Stalin" antes de darlos por supuesto y sobre todo, a repensar el lugar de la violencia en la historia, según el marxismo, para no juzgar a los comunistas con principios ajenos.

    Así como corresponde a "ajuan" medir sus palabras para no desatar los debates estériles de siempre, confío en que también tú y "magoya" lo harán.

    Saludos


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    Re: Soñando la Argentina socialista... cada día mas cerca (le pese a quien le pese)

    Mensaje por magoya el Dom Jun 26, 2011 11:03 pm

    Dzerjinskii escribió:... y "magoya" lo harán.


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