¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Rodimtsev el Mar Abr 26, 2011 1:52 am

    Yeremenko escribió:Que queda hoy de la lucha proletaria, de la defensa de esa serie de valores que hicieron del internacionalismo nuestro buque insignia: El sistema lo ha fagocitado casi todo, menos mal que nos queda Acción comunista y un PC Marxista-leninista pululando por el espectro político...

    Salud. Very Happy

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por sorge el Miér Abr 27, 2011 12:30 pm

    Rodimtsev escribió:
    Andres.alcala escribió:Si tienes razón en todos los aspectos, el verdadera PCE quedó liquidado al apoyar el mal de una monarquía cuentista y vaga y por eso Ignacio Gallego se rebeló contra Carrillo dando lugar a la fundación del PCPE, y era cuando el estado español ya se metió en el mal del neo-liberalismo de derechas yanquee.

    Salud

    :urss:

    Que yo sepa la primera gran escisión del PCE fué el PCE (M-L) (antes de la implantación de la monarquía continuista), fundadores del F.R.A.P. De esta experiencia aparecieron aún sectores más "duros-inflexibles" (PCE (r)) que continuaron la lucha armada. La dispersión del movimiento comunista fué en aumento, así como el número de siglas, organizaciones e ideologías o tendencias. "Rebeldes contra Carrillo" hubieron muchos.
    España era ya parte de ese entramado opresivo como potencia imperialista.
    Saludos.
    En 1968 se fundo el PCE(VIII-IXCongresos), haber si contamos bien la historia del comunismo español.
    Este hilo estaria mejor en historia, la ultima intervención publica de Suarez fue para apoyar la candidatura de su hijo en la listas del PP, esto demuestra que no hay ni rastro de burguesia nacional, si es que lo hubiera habido en algún momento de la transición que lo dudo, aunque algunos no lo quieran reconocer, peor para ellos.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Miér Abr 27, 2011 1:01 pm

    Queda mucho por saber de la historia del PSOE y PCE en el estado español, la lucha obrera tiene que procurar no confundirse con la social-democracia pro-burguesa y tomar una conciencia de su clase para acercarse a la dictadura del proletariado.

    Este foro me es útil para compartir nuevas ideas con mis queridos camaradas + duros, RECIBAN UN SALUDO REVOLUCIONARIO

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Rodimtsev el Miér Abr 27, 2011 1:21 pm

    sorge escribió:
    En 1968 se fundo el PCE(VIII-IXCongresos), haber si contamos bien la historia del comunismo español.
    Este hilo estaria mejor en historia, la ultima intervención publica de Suarez fue para apoyar la candidatura de su hijo en la listas del PP, esto demuestra que no hay ni rastro de burguesia nacional, si es que lo hubiera habido en algún momento de la transición que lo dudo, aunque algunos no lo quieran reconocer, peor para ellos.

    ¿De qué diablos hablas? El PCE M-L fué fundado en 1964, antes de tu "PCE" (1968). Mira las fechas anda... y rectifica tu tono.

    ¿De qué hablas de que no hay burguesía nacional? Es la primera vez en mi vida que escucho semejante disparate.

    Saludos.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por sorge el Miér Abr 27, 2011 2:10 pm

    Que mas da 5 años antes o despues, lo importante es que en esa epoca habia 2 corrientes en lucha contra el revisionismo, lo demas es debate esteril.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Rodimtsev el Miér Abr 27, 2011 7:37 pm

    sorge escribió:Que mas da 5 años antes o despues, lo importante es que en esa epoca habia 2 corrientes en lucha contra el revisionismo, lo demas es debate esteril.

    El que empezó con "el debate estéril":

    En 1968 se fundo el PCE(VIII-IXCongresos), haber si contamos bien la historia del comunismo español.
    Este hilo estaria mejor en historia, la ultima intervención publica de Suarez fue para apoyar la candidatura de su hijo en la listas del PP, esto demuestra que no hay ni rastro de burguesia nacional, si es que lo hubiera habido en algún momento de la transición que lo dudo, aunque algunos no lo quieran reconocer, peor para ellos.

    Todavía no has respondido a...

    ¿De qué hablas de que no hay burguesía nacional? Es la primera vez en mi vida que escucho semejante disparate.

    Yo no he notado tu rectificación. Al contrario: soberbiamente continuas con tu táctica ridícula de ignorar el error. Tu sectarismo es preocupante.

    Si no te interesa el tema deja de torpedearlo.

    Saludos.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por sorge el Jue Abr 28, 2011 12:18 pm

    ¿
    De qué hablas de que no hay burguesía nacional? Es la primera vez en mi vida que escucho semejante disparate.
    A eso no tengo la obligación de responder, pero vamos ya que te pones pesados, te dire que ese disparate lo defiende militante del PCE(m-l) en esta comunidad, date una vuelta por el hilo de candidaturas de izquierdas y confirmaras lo que afirmo.

    El que empezó con "el debate estéril":
    Debate esteril es darselo de ser los primero para una intención que adivino no es positiva, aqui se habla de Suarez, no del PCE(m-l), Andres Alcala hablo de los origenes del PCPE, no de la historia de las escisiones, y tu saltas por peteneras, meando fuera de tiesto.
    Si no te interesa el tema deja de torpedearlo.
    Tu cinismo y prepotencia, con lo cual te paseas por este foro, no me intimida ni un apice.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Rodimtsev el Vie Abr 29, 2011 1:28 am

    sorge escribió:¿
    De qué hablas de que no hay burguesía nacional? Es la primera vez en mi vida que escucho semejante disparate.
    A eso no tengo la obligación de responder, pero vamos ya que te pones pesados, te dire que ese disparate lo defiende militante del PCE(m-l) en esta comunidad, date una vuelta por el hilo de candidaturas de izquierdas y confirmaras lo que afirmo.

    El que empezó con "el debate estéril":
    Debate esteril es darselo de ser los primero para una intención que adivino no es positiva, aqui se habla de Suarez, no del PCE(m-l), Andres Alcala hablo de los origenes del PCPE, no de la historia de las escisiones, y tu saltas por peteneras, meando fuera de tiesto.
    Si no te interesa el tema deja de torpedearlo.
    Tu cinismo y prepotencia, con lo cual te paseas por este foro, no me intimida ni un apice.

    Sigues sin responder (tienes la obligación solo con la verdad de lo dicho), rectificar y manteniendo tu soberbia. Tus alusiones e intentos de tregiversar lo que he dicho ya me traen sin cuidado.

    Aqui nadie ha hecho un análisis pormenorizado de las escisiones que hubieron y las que hay en el panorama comunista español: he señalado quienes fueron los primeros y en que medida destruyó el trabajo de muchos (cayendo en la resistencia armada incluso). Yo he hablado de Suarez, creo que es productivo hablar del actual régimen democrático y en base a que surge, los intentos por "deshechar" y afirmar la "inutilidad" del estudio demuestra un afán destructivo que todavía no llego a comprender de un supuesto "comunista". Es la herencia del sistema democrático actual al que se sumó el PCE junto al continuismo filo-fascista.

    Yo no he leído esos supuestos comentarios de "militantes del PCE (m-l)" (supongo que del actual PCE (m-l)) que hablen de la no-existencia de burguesía nacional en el Estado español. Si puedes te agradecería que los pegaras aqui (aunque supongo que no es tu obligación y que mi "cinismo" te apabulla). Espero que demuestres la falsedad de mis datos con argumentos que dejen de un lado tu cruzada personal contra nosebienqué, que acaban cayendo en insultos gratuitos llevando la discusión a un plano netamente personal. Gracias de antemano.

    Saludos.


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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Vie Abr 29, 2011 11:03 am

    Si tienes una razón enorme, que Suárez antes de la transición estuvo en filas de la Falange, y Juan Carlos I de Borbón es heredero en la jefatura de estado por parte del dictador fascista de Franco

    :antina:

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por sorge el Vie Abr 29, 2011 12:48 pm

    Rodimtsev escribió:
    sorge escribió:¿
    De qué hablas de que no hay burguesía nacional? Es la primera vez en mi vida que escucho semejante disparate.
    A eso no tengo la obligación de responder, pero vamos ya que te pones pesados, te dire que ese disparate lo defiende militante del PCE(m-l) en esta comunidad, date una vuelta por el hilo de candidaturas de izquierdas y confirmaras lo que afirmo.

    El que empezó con "el debate estéril":
    Debate esteril es darselo de ser los primero para una intención que adivino no es positiva, aqui se habla de Suarez, no del PCE(m-l), Andres Alcala hablo de los origenes del PCPE, no de la historia de las escisiones, y tu saltas por peteneras, meando fuera de tiesto.
    Si no te interesa el tema deja de torpedearlo.
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    Sigues sin responder (tienes la obligación solo con la verdad de lo dicho), rectificar y manteniendo tu soberbia. Tus alusiones e intentos de tregiversar lo que he dicho ya me traen sin cuidado.

    Aqui nadie ha hecho un análisis pormenorizado de las escisiones que hubieron y las que hay en el panorama comunista español: he señalado quienes fueron los primeros y en que medida destruyó el trabajo de muchos (cayendo en la resistencia armada incluso). Yo he hablado de Suarez, creo que es productivo hablar del actual régimen democrático y en base a que surge, los intentos por "deshechar" y afirmar la "inutilidad" del estudio demuestra un afán destructivo que todavía no llego a comprender de un supuesto "comunista". Es la herencia del sistema democrático actual al que se sumó el PCE junto al continuismo filo-fascista.

    Yo no he leído esos supuestos comentarios de "militantes del PCE (m-l)" (supongo que del actual PCE (m-l)) que hablen de la no-existencia de burguesía nacional en el Estado español. Si puedes te agradecería que los pegaras aqui (aunque supongo que no es tu obligación y que mi "cinismo" te apabulla). Espero que demuestres la falsedad de mis datos con argumentos que dejen de un lado tu cruzada personal contra nosebienqué, que acaban cayendo en insultos gratuitos llevando la discusión a un plano netamente personal. Gracias de antemano.

    Saludos.

    Parece mentira de que no te acuerdes de lo que escribiste en anterior pagina, intente conciliar en mi segundo mensaje, y la respuesta es llamarme soberbio y sectario, lo de señalar a las primeras organizaciones no venia a cuento, ni se estaba hablando de la resistencia armada, ¿ o es que no se puede hablar solo del PCPE?. se nota que te encanta el debate surrealista.
    http://www.forocomunista.com/t9153p120-municipales-candidaturas-de-izquierda-y-comunistas

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Vie Abr 29, 2011 1:24 pm

    En algunos debates leo cosas que parece una pequeña pelea de opiniones.

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Rodimtsev el Vie Abr 29, 2011 9:38 pm

    sorge escribió:
    Rodimtsev escribió:
    sorge escribió:¿
    De qué hablas de que no hay burguesía nacional? Es la primera vez en mi vida que escucho semejante disparate.
    A eso no tengo la obligación de responder, pero vamos ya que te pones pesados, te dire que ese disparate lo defiende militante del PCE(m-l) en esta comunidad, date una vuelta por el hilo de candidaturas de izquierdas y confirmaras lo que afirmo.

    El que empezó con "el debate estéril":
    Debate esteril es darselo de ser los primero para una intención que adivino no es positiva, aqui se habla de Suarez, no del PCE(m-l), Andres Alcala hablo de los origenes del PCPE, no de la historia de las escisiones, y tu saltas por peteneras, meando fuera de tiesto.
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    Aqui nadie ha hecho un análisis pormenorizado de las escisiones que hubieron y las que hay en el panorama comunista español: he señalado quienes fueron los primeros y en que medida destruyó el trabajo de muchos (cayendo en la resistencia armada incluso). Yo he hablado de Suarez, creo que es productivo hablar del actual régimen democrático y en base a que surge, los intentos por "deshechar" y afirmar la "inutilidad" del estudio demuestra un afán destructivo que todavía no llego a comprender de un supuesto "comunista". Es la herencia del sistema democrático actual al que se sumó el PCE junto al continuismo filo-fascista.

    Yo no he leído esos supuestos comentarios de "militantes del PCE (m-l)" (supongo que del actual PCE (m-l)) que hablen de la no-existencia de burguesía nacional en el Estado español. Si puedes te agradecería que los pegaras aqui (aunque supongo que no es tu obligación y que mi "cinismo" te apabulla). Espero que demuestres la falsedad de mis datos con argumentos que dejen de un lado tu cruzada personal contra nosebienqué, que acaban cayendo en insultos gratuitos llevando la discusión a un plano netamente personal. Gracias de antemano.

    Saludos.

    Parece mentira de que no te acuerdes de lo que escribiste en anterior pagina, intente conciliar en mi segundo mensaje, y la respuesta es llamarme soberbio y sectario, lo de señalar a las primeras organizaciones no venia a cuento, ni se estaba hablando de la resistencia armada, ¿ o es que no se puede hablar solo del PCPE?. se nota que te encanta el debate surrealista.
    http://www.forocomunista.com/t9153p120-municipales-candidaturas-de-izquierda-y-comunistas

    Definitivamente eres gilipollas. Aprende a leer. Dejo de perder mi tiempo en ti.

    Saludos.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por sorge el Mar Mayo 03, 2011 12:48 pm

    Mas que pequeña pelea, debate argumentado frente al insulto del despota.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Mar Mayo 03, 2011 7:32 pm

    Ahora de forma concreta se necesita una reflexión, ¿quién es Suarez en persona realmente?, ¿que hizo?, su personalidad, ¿era fascista?

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por VanVan el Mar Mayo 03, 2011 11:50 pm

    Andres.alcala escribió:Ahora de forma concreta se necesita una reflexión, ¿quién es Suarez en persona realmente?, ¿que hizo?, su personalidad, ¿era fascista?

    Por supuesto que era fascista! Era del Movimiento, coño. ¿Que sino es la mano levantada y el traje azul? Se tendrá que perdonar a todo el mundo porque "es lo que había"?

    ¿Y que hizo? Una transición de mierda, junto a Carrillo. Una bajada de pantalones como Dios manda, que nos han intentado vender como la Transición modélica hacía una democracia que jamás ha hecho una depuración real de los parásitos fascistas. Un señor que jugó sus cartas muy bien, de bisagra entre un estado totalitario y fascista y una mierda de democracia liberal que consiguió cargarse a todos los movimientos de la izquierda alternativa.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Miér Mayo 04, 2011 12:22 am

    Bravo bravo, una transición orientada para conducir el desastroso país a un sistema capitalista imperialista, nos metieron en la OTAN, lo que hay que hacer es cambiar las cosas pero sin ambigüedades, reforma constitucional para proclamar una república popular y federal

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Rojo y Furioso el Vie Mayo 06, 2011 8:11 pm

    Andres.alcala escribió:Bravo bravo, una transición orientada para conducir el desastroso país a un sistema capitalista imperialista, nos metieron en la OTAN, lo que hay que hacer es cambiar las cosas pero sin ambigüedades, reforma constitucional para proclamar una república popular y federal

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Lun Mayo 09, 2011 9:47 am

    La he firmado para la ilegalización de la Falange y también de su revenido Fraguista PP, contra el resto de los partiduchos fachas, nada mas que acabar la dictadura debería caer ilegalizada la Falange y reproclamar la república.
    TODO VA ORIENTADO A CONVERTIRSE AL DESGRACIADO CAPITALISMO.

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Rojo y Furioso el Lun Mayo 09, 2011 2:46 pm

    Me refiero a que no esperes la construcción del socialismo en el estado español a base de reformas. Imagino que te referirás a una república parlamentaria.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Lun Mayo 09, 2011 8:55 pm

    A base de reformas no sueño que sea la manera de que madure un sistema socialista, cuando el gobierno de ZP y los social-demócratas, que no sabe dar subvenciones a empresas sin beneficios y tienen que despedir a los obreros, solo sabe inyectar dinero a los bancos cuando se llevan destajadamente dinerales de excesivas hipotecas, y chupa el culito a la SGAE, ahora pronto llegamos a 5 millones de parados, podía poner un poco mas de impuestos sin llegar a confiscar inspirado en un sistema tributario solidario como primer paso al socialismo, acompañándose la supresión de la monarquía. Y las grandes empresas, monopolios y bancos tienen que convertirse en propiedad pública. APUESTO POR UNA REPÚBLICA POPULAR Y FEDERAL de carácter parlamentario.

    Hablo de un actual estado español que la transición falso-democrática nos han llevado a un capitalismo que la clase obrera de este país está para el arrastre.

    LA CRISIS NO EXISTE como nos hacen creer
    EXISTE EL CAPITALISMO burgués

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Rojo y Furioso el Mar Mayo 10, 2011 3:18 pm

    Hombre, pues eso imagino que querrás decir, pero una república popular es otra cosa.

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Mar Mayo 10, 2011 10:41 pm

    y todavía sigue habiendo muchos socialdemócratas que creen el cuento de que Suárez les dío libertad como primer paso al socialismo, no es tan difícil la práctica situación que vive el actual estado español contra el desastre del capitalismo.

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Rojo y Furioso el Miér Mayo 11, 2011 5:03 pm

    Andres.alcala escribió:y todavía sigue habiendo muchos socialdemócratas que creen el cuento de que Suárez les dío libertad como primer paso al socialismo, no es tan difícil la práctica situación que vive el actual estado español contra el desastre del capitalismo.

    :urss:
    ¿Te refieres a los de IU/PCE?

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Jue Mayo 12, 2011 1:01 pm

    Particularmente no me refiero al PCE o a IU, hoy día no están así, ese es el cuento del Trotkismo reformista del PSOE

    :urss:

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    Re: ¿Qué opináis de Adolfo Suárez?

    Mensaje por Andres.alcala el Jue Mayo 12, 2011 7:50 pm

    Con este enlace veréis que Suárez por chuparle el culo a Franco no hizo bien sus tareas en el gobierno, reconociendo crímenes de la dictadura, y dejo el fascismo en la legalidad como en Alemania o Italia eso no pasa ni de coña.

    http://actuable.es/peticiones/queremos-memorial-el-barranco-la-bartolina-calatayud

    :urss:

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