¿Es factible un partido único comunista?

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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Antiheroe el Mar Ene 12, 2010 10:58 pm

Mecagoendios escribió:Estamos de acuerdo camarada, pero IU no es marxista, puedes verlo en sus estatutos que no me invento nada.

Frase de Willy meyer:

``Dictadura, ni la del proletariado´´

Con marxistas así, ¿quien necesita al PSOE?


IU no es marxista como la CDU en Portugal (la plataforma electorial en la que convergen el PCP y el partido verde) tampoco lo es.

IU se supone que es un movimiento político y social donde tienen o tendrían que converger muchos sectores de la izquierda.

En ese sentido, no es una mala idea, pues todo Partido Comunista debe trazar las alianzas tácticas y estratégicas que pueda formar.

En Madrid el PCPE ya lo intentó hace unos años formando el Frente de Izquierdas, que al final se quedó en nada, pero vamos que el ejemplo es lo que queda.

El problema en este caso no es de IU, sino del PCE, ya que en gran medida los errores en IU son frutos de los errores que hay en el PCE.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por comunista2157 el Miér Ene 13, 2010 1:06 am

Yo pienso que los partidos de izquierda españoles deberian unificarse, dentro de una misma coalición, pero sin el PSOE. Aunque estos patidos tengan muchas diferencias entre ellos, tienen el mismo enemigo que es la derecha y la ultraderecha. Como decía el Che:"Si fueramos capaces de unirnos, que hermoso y cercano sería el futuro". :che:
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Leon el Miér Ene 13, 2010 11:23 am

yo no se del caso de espania , pero a mi me parece INDISPENSABLE un partido comunista unico
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Mecagoendios el Miér Ene 13, 2010 4:33 pm

yo no se del caso de espania , pero a mi me parece INDISPENSABLE un partido comunista unico

Y que maravilla si fuese posible...de momento el PCE tiene que remodelarse, y mientras los de PCPE/CJC seguiremos luchando y marcando la línea que el PCE debería tomar.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por sorge el Sáb Ene 16, 2010 1:57 pm

Lo que se necesita es la unidad de las organizaciones marxistas-leninistas que estan dispersa, con el PCE es imposible no solo por el revisionismo sino tambien porque no reconocen a organizaciones como el PCPE. creo que IU deberia llamarse PCE-unido porque a parte de la CUT y otras minorias con poco peso, el resto son corrientes que pertenecen al PCE, que son las que parten el bacalao de verdad
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por marki-punk el Sáb Ene 16, 2010 3:34 pm

no es factible es necesario viva el comunismo unido viva la Internacional
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Piki el Sáb Ene 16, 2010 3:41 pm

Si es factible.

És más, es necesario un único partido comunista.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Leningrad el Sáb Ene 16, 2010 6:29 pm

sorge escribió:Lo que se necesita es la unidad de las organizaciones marxistas-leninistas que estan dispersa, con el PCE es imposible no solo por el revisionismo sino tambien porque no reconocen a organizaciones como el PCPE. creo que IU deberia llamarse PCE-unido porque a parte de la CUT y otras minorias con poco peso, el resto son corrientes que pertenecen al PCE, que son las que parten el bacalao de verdad

No hay más que ver el resultado de la última asamblea de IU para ver que eso que dices no es cierto. El PCE no es mayoría dentro de IU.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por carlos el Dom Ene 17, 2010 3:02 pm

como que no?? Shocked

no seran mayoria las tendencias leninistas del pce pero militantes del pce aunque sea de carnet SI
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Shenin el Dom Ene 17, 2010 3:10 pm

Miembros del PCE con carnet sí que son mayoría en IU. Otra cosa es que varios no voten en IU en función de lo que deciden los órganos del PCE o puedan, incluso, votar en contra.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Kex-bolchevike el Dom Ene 17, 2010 5:01 pm

El problema de una unificacion de izkierdas en un solo partido, es la aparicion de oportunistas y socialchovinistas que ni son de izkierdas ni son de na sino de sus intereses.
Al hablar de una unificacion se debe tener cuidado con eso!
Pero seria lo suyo una unificacion, hariamos mucho mas daño todos juntos que dispersos!
salud.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Mecagoendios el Dom Ene 17, 2010 5:02 pm

Kex-bolchevike escribió:El problema de una unificacion de izkierdas en un solo partido, es la aparicion de oportunistas y socialchovinistas que ni son de izkierdas ni son de na sino de sus intereses.
Al hablar de una unificacion se debe tener cuidado con eso!
Pero seria lo suyo una unificacion, hariamos mucho mas daño todos juntos que dispersos!
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Marxist-Leninist thinker el Dom Ene 17, 2010 5:18 pm

El voto comunista esta muy disperso ... la unificacion en una verdadare izquierda daria el triunfo
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Leningrad el Lun Ene 18, 2010 12:25 am

carlos escribió:como que no?? Shocked

no seran mayoria las tendencias leninistas del pce pero militantes del pce aunque sea de carnet SI

Tampoco. En la última asamblea de IU las posiciones del PCE (con carnet o sin él) sumaron el 43% de la asamblea, y en mi pueblo pa ser mayoría hay que sacar 51%.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por sorge el Lun Ene 18, 2010 11:34 am

Leningrad escribió:
carlos escribió:como que no?? Shocked

no seran mayoria las tendencias leninistas del pce pero militantes del pce aunque sea de carnet SI

Tampoco. En la última asamblea de IU las posiciones del PCE (con carnet o sin él) sumaron el 43% de la asamblea, y en mi pueblo pa ser mayoría hay que sacar 51%.
El unico candidato a Coordinador en la ultima asamblea que no era del PCE fue Sanchez Gordillo aupado por parte de gente que milita en el PCE, lo demas Grosske o Nuet si son del PCE, otra cosa diferente es que no se indentifiquen con la linea marcada por la dirección del partido.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Duende Rojo el Lun Ene 18, 2010 12:24 pm

Yo en un único partido no... Yo lo que creo es en la creacción de un frente único de izquierda no-capitalista ni liberal, lo cual automáticamente excluye al PSOE. Tipo Frente Popular de 1936 (pero sin el PSOE, repito) unificando las tendencias comunistas, ecologistas, humanistas, internacionalistas... Puesto que tenemos infinidad de puntos en común.

Si algo así cuajara y creciera, se podrían hacer grandes cosas. Despertar a a la sociedad dormida, desinteresada y desmotivada por las ideas de izquierdas, para empezar.


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Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Antiheroe el Lun Ene 18, 2010 9:09 pm

sorge escribió:...Nuet si son del PCE, ...


MEEEEEEEEEEEEEEEEEC!!!!!!!


Error.

Nuet es del PCC (Partido de los Comunistas de Cataluña). Escisión del sector "soviético" del PSUC del año 82, que formó parte del PCPE desde su creación, rompiendo con él en 1994. Actualmente es el principal grupo de EUiA.

El referente catalán del PCE es el PSUCviu.



Y decir que Grosske es del PCE es decir como si Rosa Aguilar sigue siendo del PCE.

El carnet lo tendrá, pero al menos Rosa lleva años sin pagar cuotas y hace mil años que no participa del PCE. ¿Hasta qué punto tener el carnet del PCE es ser del PCE?

Ser del PCE implica militar en el PCE y cumplir sus acuerdos. Lo demás son tonterías.

De todas formas, simplemente hay que acudir a los censos. IU tiene unos 55mil afiliadxs, de los cuáles participan unos 37mil (el restos son afiliadxs que pagan cuotas solo). El PCE tiene unos 20picomil afiliadxs que pagan cuotas, pero que participen de la vida interna, pues serán unos 12-15mil.

Son cifras más o menos aproximadas, pero vamos, que lo que evidencian es que el PCE no es ni la mitad de IU ahora mismo...
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Raisto el Lun Ene 18, 2010 10:11 pm

Admin escribió:
RDC escribió:Yo creo que el subcomandante Marcos no preguntaba sobre unirse con los socialdemocratas. Sino, sobre que todos los partidos comunistas se uniesen. La cuestión es, ¿todos los partidos que se denominan a sí mismos comunistas lo son?
Exacto Very Happy

si, esa es la cuestión
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por sorge el Mar Ene 19, 2010 11:02 am

MarraMaMiauuU! escribió:
sorge escribió:...Nuet si son del PCE, ...


MEEEEEEEEEEEEEEEEEC!!!!!!!


Error.

Nuet es del PCC (Partido de los Comunistas de Cataluña). Escisión del sector "soviético" del PSUC del año 82, que formó parte del PCPE desde su creación, rompiendo con él en 1994. Actualmente es el principal grupo de EUiA.

El referente catalán del PCE es el PSUCviu.



Y decir que Grosske es del PCE es decir como si Rosa Aguilar sigue siendo del PCE.

El carnet lo tendrá, pero al menos Rosa lleva años sin pagar cuotas y hace mil años que no participa del PCE. ¿Hasta qué punto tener el carnet del PCE es ser del PCE?

Ser del PCE implica militar en el PCE y cumplir sus acuerdos. Lo demás son tonterías.

De todas formas, simplemente hay que acudir a los censos. IU tiene unos 55mil afiliadxs, de los cuáles participan unos 37mil (el restos son afiliadxs que pagan cuotas solo). El PCE tiene unos 20picomil afiliadxs que pagan cuotas, pero que participen de la vida interna, pues serán unos 12-15mil.

Son cifras más o menos aproximadas, pero vamos, que lo que evidencian es que el PCE no es ni la mitad de IU ahora mismo...
Ah! nuet sigue en el PCC, precisamente tengo una foto interveniendo en defensa de la RDA en 1989: http://homenajealarda.blogspot.com/2009/11/sept89-homenaje-la-rda-en-cataluna.html
¿cuales son las diferencias entre el PCC y el PSUC-viu?
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Antiheroe el Mar Ene 19, 2010 11:50 am

sorge escribió:¿cuales son las diferencias entre el PCC y el PSUC-viu?


Intentando ser breves,

Como sabrás después de la Transición el PCE, y el PSUC, su referente catalán, abandonan el leninismo y adoptan el eurocomunismo. Sin embargo, en el V Congreso del PSUC en 1981 ganan las tesis m-l frente a las m-r. Su Presidente y su SG (Paco Frutos, mira por dónde andaba paquito en estos tiempos, jajaja) son (o eran) partidarios del m-l y eran del sector "pro soviético". Sin embargo, presionados por el PCE y Carrillo, el CC a propuesta del comité ejecutivo vuelve a cambiar el m-l por el m-r. Este hecho impuesto produjo la escisión de los m-l pro soviéticos del PSUC y se funda el PCC (Partido de los comunistas de Cataluña) en 1982. El traspaso de militantes comunistas del PSUC al PCC en 1982 difiere según la zona y sectores, pero los datos oficiales del PSUC y del PCC reflejan que si bien el PSUC tenia antes del V congreso, una afiliación próxima a los 30.000 militantes, con la ruptura, unos 8.000 pasaran al PCC y otros tantos abandonaran la organización definitivamente (del artículo de la wikipedia sobre el PCC)

A partir de ahi su trayectoria se separa.

Total, que el PCC en 1984 participa de la fundación del PCPE. En 1987 participa de la fundación de ICV, de la cuál se separa enseguida. En 1994 rompe definitivamente con el PCPE y apuesta por la creación de un Frente de Izquierdas, que se llamará Unitat d'Esquerres (Unidad de Izquierdas) y que fue el germen de la actual EUiA (el referente catalán de IU), convirtiéndose en EUiA en 1998.

El PSUC por su lado participó de la creación de IC como coalición electorial y luego en ICV como partido político. Fue desapariciendo poco a poco orgánicamente, hasta que la mayoría del PSUC era más de ICV que del PSUC. Ese inmovilismo llevó a parte del PSUC (lo que debía quedar) a romper con ICV, y escindirse en 1997 como "PSUC viu" ya que las siglas las seguían teniendo los de ICV. El PSUC viu participa entonces de la fundación de EUiA.

Actualmente, el PCC es el grupo mayoritario dentro de EUiA y son los principales valedores del pacto de EUiA con ICV, básicamente porque están "untaos". Tienen un senador (el nuet), diputados en el parlament de cataluña y bastantes puestos en las Consejerías de ICV...

El PSUC viu es "la oposición" dentro de EUiA al PCC y en muchos casos defiende incluso la ruptura con ICV.

Personalmente, por lo que conozco, el PCC y sus juventudes (los CJC) (No confundir con los cjc del PCPE, que en Cataluña se llaman JCPC) aunque mantienen unas formas de trabajo, y se siguen definiendo como marxistas - leninistas y hacen mucho trabajo como partido y tienen una retórica del m-l, su práctica política es de lo más amarilla. A parte de sostener el pacto con ICV, que son una panda de oportunistas y de pijos progres de salón, he podido debatir personalmente con algun miembro de sus juventudes, y me defendían (este verano) que NO hacía falta la Huegla General en los momentos actuales ¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿?????!!!!! Incluso me dijeron que defender la Huegal General ahora mismo en la situación que tenía España era propio de troskystras ¡¡¡¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿¿¿¿??????!!!!!!!

Para mi lo único digno que hay en EUiA son los Joves Comunistes, las juventudes del PSUC viu, que se definen como m-l y que son consecuentes con ello y no son una panda de amarillos como los CJC. El problema es que los JC son menos que los CJC, de hecho, suerte que existen, porque a principios de los noventa desaparecieron completamente. En el PSUC viu también hay sectores muy dignos, aunque desgraciadamente el PSUC viu sigue definiéndose como m-r dentro de la herencia eurocomunista que arrastra el PCE.

Si quieres más info, te recomiendo o que te metas en sus webs y pinches en la sección de Historia (en la del PSUC viu se que existe, en la del PCC no lo se) o en la wikipedia.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por sorge el Mar Ene 19, 2010 12:09 pm

gracias mas o menos me sabia la historia del P.C.C., llegaron a estar muy cerca de tener representación en el parlamento de Cataluña cuando se presentaron en solitario, eso si una pequeña puntuación: segun mis fuentes Frutos fue miembro del sector leninista, no del prosovietico.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Antiheroe el Mar Ene 19, 2010 4:45 pm

cierto, pero bueno, que fue SG del PSUC que aprobó el m-l en el 81, jejeje

qué habrá pasado hoy en día con paquito

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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por EL_FUNE el Mar Ene 19, 2010 10:06 pm

yo creo k si k hace falta un partido comunista unido pero para eso hay k dejar de lado las diferencias y unirse por el objetivo final

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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por Davidlopbor el Miér Ene 20, 2010 6:08 pm

Subcomandante Marcos escribió:¿Quería saber si es factible en España organizar un partido comunista unificado?


Si podría ser factible, pero desde el punto de vista practico no sería aconsejable, pués pienso que en españa se dan realidades culturales y sociales diferentes que haría que un partido centralizado a nivel español no diese prioridades a objetivos primarios para según que regiones del país, lo que se ha de dar de una forma natural y muy conveniente es una gran confraternización y hermanamiento entre todos los partidos comunistas españoles, de todas formas lo importante no es la unidad de los partidos que a la fin son unidad de cúpulas sinó lo verdaderamente importante es la unidad de los comunistas y que cada comunista vea a otro como su camarada, independientemente de donde decida organizarse y consecuentemente que tácticas de resistencaia y lucha emprenda su partido.
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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

Mensaje por sorge el Jue Ene 21, 2010 12:30 pm

Davidlopbor escribió:
Subcomandante Marcos escribió:¿Quería saber si es factible en España organizar un partido comunista unificado?


Si podría ser factible, pero desde el punto de vista practico no sería aconsejable, pués pienso que en españa se dan realidades culturales y sociales diferentes que haría que un partido centralizado a nivel español no diese prioridades a objetivos primarios para según que regiones del país, lo que se ha de dar de una forma natural y muy conveniente es una gran confraternización y hermanamiento entre todos los partidos comunistas españoles, de todas formas lo importante no es la unidad de los partidos que a la fin son unidad de cúpulas sinó lo verdaderamente importante es la unidad de los comunistas y que cada comunista vea a otro como su camarada, independientemente de donde decida organizarse y consecuentemente que tácticas de resistencaia y lucha emprenda su partido.
Yo creo que mezclas conceptos: Una cosa es que se reconozca la diversa realidad del estado español lo cual es imprescindible, y otra muy diferente es la unidad organica de los comunistas que es vital para ser creible como proyecto revolucionario por la clase trabajadora, una elemento no quita la otra, obviamente tiene que ser una unidad por la base no solamente con acuerdos cupulares que son siempres antidemocraticos, la cupula tiene que contar con la opinión de los militantes para seguir progresando en el proceso unitario.

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Re: ¿Es factible un partido único comunista?

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