[Libia] Disturbios y actividad politica

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    APOYARIAS A GHADAFI?, PORQUE

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Nikolai-142 el Dom Mayo 01, 2011 3:24 pm

    El presidente Chávez ya ha hablado sobre el asesinato del hijo y los nietos de Gaddafi.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por ZhouEnlai el Dom Mayo 01, 2011 6:01 pm

    Gadafi esta como un cencerro, eso es indudable, tantos años en el poder le han hecho creer que es un ser superior, es algo que se ha visto muchas veces. Pero por otro lado es completamente cierto que la intervención aliada es solo por intereses y que "el pueblo libio" no son solo los libios del Este, de la Cirenaica, tambien son "pueblo libio" los del Oeste, los que apoyan a Gadafi.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por ZhouEnlai el Dom Mayo 01, 2011 6:05 pm

    Y yo apoyaría a Gadafi, por una razón, porque el es el pez pequeño que se resiste a la ballena, y eso es de admirar. Además, desde cuando se protege a los civiles bombardeando solo a los de un bando, si de verdad quisieran proteger civiles bombardearían los vehículos de combate de los dos bandos, ¿o los tanques de Bengasi no matan civiles cuando conquistan ciudades? si es así, que nos expliquen como lo hacen, porque nadie ha sabido tomar una ciudad sin matar civiles hasta nuestros días.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Mayo 01, 2011 8:04 pm

    Parece ser que Gadafi se salvó de milagro de ese atentado.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por cobet el Dom Mayo 01, 2011 8:49 pm

    pues en la BBC decían que salió indemne

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chepicoro el Dom Mayo 01, 2011 10:04 pm

    PequeñoBurgués escribió:Parece ser que Gadafi se salvó de milagro de ese atentado.


    Solo decir que en un estado de guerra... como el de Libia, acabar con la cadena de mando del bando contrario, un ataque contra Gadafi no puede ser considerado un "atentado" sino un blanco legítimo.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por NSV Liit el Dom Mayo 01, 2011 10:45 pm

    Chepicoro escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Parece ser que Gadafi se salvó de milagro de ese atentado.


    Solo decir que en un estado de guerra... como el de Libia, acabar con la cadena de mando del bando contrario, un ataque contra Gadafi no puede ser considerado un "atentado" sino un blanco legítimo.


    Pero es que, si no me he perdido algo, no estamos en una guerra, al menos teóricamente. Los países occidentales no están en guerra contra Libia (ni siquiera ha habido una declaración de guerra). Están aplicando una resolución de la ONU que les da derecho al uso de la fuerza para crear una zona de exclusión, y esa resolución no les da derecho a ciertas cosas. Otra cosa es que todo esto sea una tomadura de pelo, claro.


    Por lo demás la OTAN es una organización terrorista y sus dirigentes deberían ser perseguidos y tratados como tales.

    Salud


    Última edición por NSV Liit el Dom Mayo 01, 2011 10:46 pm, editado 1 vez

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Mayo 01, 2011 10:46 pm

    Solo decir que en un estado de guerra... como el de Libia, acabar con la cadena de mando del bando contrario, un ataque contra Gadafi no puede ser considerado un "atentado" sino un blanco legítimo.

    Vaya, no sabía que los nietos de Gadafi fuesen un "blanco legítimo", a parte de que en la resolución de la ONU en ningún momento se considera a Gadafi como "blanco de exclusión aérea", ni que fuese un avión o una batería antiaérea, de hecho, oficialmente la OTAN no está en guerra con Libia, luego no hay estado de guerra alguno, esto es un atentado y una violación del derecho internacional pura y dura.

    Aquí dejo la foto de la difunta nieta de Gadafi con su abuelo, más niños como estos han muerto por allá:


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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chepicoro el Dom Mayo 01, 2011 11:09 pm

    NSV Liit

    Pero es que, si no me he perdido algo, no estamos en una guerra, al menos teóricamente. Los países occidentales no están en guerra contra Libia (ni siquiera ha habido una declaración de guerra). Están aplicando una resolución de la ONU que les da derecho al uso de la fuerza para crear una zona de exclusión, y esa resolución no les da derecho a ciertas cosas. Otra cosa es que todo esto sea una tomadura de pelo, claro.

    En teoría estas en lo correcto, pero en los hechos, la OTAN no actúa conforme la resolución de la ONU y creo que esta claro que ha tomado partido.

    Luego entonces, si lo que hay sobre el terreno en Libia es una guerra, el cortar la cadena de mando me parece lógico... si fuerzas leales al gobierno de Gadafi se las arreglaran para eliminar a algún dirigente de los sublevados en Bengasi por ejemplo, sería una acción legítima también.

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    Vaya, no sabía que los nietos de Gadafi fuesen un "blanco legítimo", a parte de que en la resolución de la ONU en ningún momento se considera a Gadafi como "blanco de exclusión aérea", ni que fuese un avión o una batería antiaérea, de hecho, oficialmente la OTAN no está en guerra con Libia, luego no hay estado de guerra alguno, esto es un atentado y una violación del derecho internacional pura y dura

    La nieta no es un objetivo, pero el mismo Gadafi debe estar consciente de la situación en la que esta y que el peligro de muerte es real, tener a sus familiares cercanos a el, es colocarlos en peligro. A estas alturas, decir que la OTAN no esta en guerra contra el gobierno de Gadafi es solo un formalismo, la realidad sobre el terreno es otra.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Mayo 01, 2011 11:15 pm

    Entonces, ¿no es normal denunciar la flagrante violación de la resolución de la ONU que está haciendo la OTAN?, todos sabemos qué es lo que se busca en Libia, pero una vez más se está haciendo en contra de la ley, y eso a la larga desacredita y es algo que debemos denunciar de forma constante.

    Es como cuando Israel atacó una flotilla de ayuda humanitaria rumbo a Gaza, violando el derecho internacional al hacerlo en aguas internacionales, todos sabemos que a Israel se la suda, pero cosas como estas desacreditan enormemente a los gobiernos, lo de Israel es un atentado, y lo hecho por la OTAN es otro.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Keristes el Lun Mayo 02, 2011 1:31 am


    Menuda manera de hacer de la politica una cuestion de fe.
    Yo de comunismo no se mucho, pero los troskistas a la hoguera jajaja

    Un saludo para todos y viva Libia y su lider espiritual El Gadafi

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por SS-18 el Lun Mayo 02, 2011 10:18 pm

    FUSIONO-

    Raulico , tenias entre corchetes [Libia] un poco más abajo justo con el asnunto de la guerra. No has mirado mucho que se diga.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge el Mar Mayo 03, 2011 12:46 pm

    La intervención española en la guerra de Libia es ilegal
    (Un artículo del coronel Amadeo Martínez Inglés).- Una nueva chapuza española y, sobre todo, de nuestro inefable ZP. ¿Pero es que este hombre no tiene asesores, diplomáticos, ministros, militares, expertos en una palabra, que le informen convenientemente antes de meter la pata a altísimo nivel?

    A pesar de la aprobación del Congreso de los Diputados…

    La intervención española en la guerra de Libia es ilegal

    Según el artículo 63 de la Constitución española el rey debía de haber firmado, antes de la salida de las tropas, tanto el “consentimiento del Estado” en relación con el Tratado, Acuerdo o Resolución de “los Veinte” en París que dio vía libre, con la autorización de Naciones Unidas, a la intervención multilateral en Libia, como la Declaración de guerra o Reconocimiento de beligerancia que España, con arreglo al Derecho Internacional y a los Convenios que regulan el Derecho de guerra y los estatutos de los combatientes, debió cursar a ese Estado soberano del norte de África con el que mantenía relaciones diplomáticas normalizadas hasta el 19 de marzo de 2011.





    Chapuza tras chapuza, nuestro ínclito presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, sigue adelante. Pese a quien pese. Pero ahora, en los últimos días, desde la famosa y desgraciada reunión de los “Veinte” en París que dio luz verde a una supuesta coalición internacional contra Gadafi que bombardea por libre y de la que nadie sabe todavía ni sus fines, ni los medios con que cuenta para lograrlos y, ni siquiera, quien la manda o va a mandar en el próximo futuro, ha ido mucho más allá, rizando el rizo de su incompetencia, su ineptitud, su prepotencia, su egocentrismo exacerbado…y, por supuesto, su total desconocimiento de la Constitución española y del Derecho Internacional.

    Porque ahora, amigo lector, no estamos hablando de chapuceras e impresentables actuaciones de ZP en el campo de la política interior española, de la exterior, de la economía, de la crisis de caballo que padecemos y que él ha alimentado, de la pésima gestión aeroportuaria, del hiperparo laboral incontrolado, de sus ocurrencias en materia de tráfico, etc, etc… no, no, ahora estamos hablando de guerra (cuidado con la palabrita que esta sí que la carga el diablo), sí, sí, de la guerra internacional (todavía no es mundial pero ¡quien sabe! pues las guerras se retroalimentan a gusto de los contendientes y pueden alcanzar con el tiempo estadios globales nada recomendables) en la que nos ha metido hasta el tuétano por “recomendaciones” de sus amiguetes Sarkozzy y Obama pero, también, obedeciendo a una vanidad y un ego desmedidos y a un clarísimo afán de, a través de una nueva imagen de renacido líder mundial, tratar de darle la vuelta a unas encuestas electorales letales de necesidad

    Pero como este hombre no da una a derechas (ni ahora tampoco a izquierdas), se equivoca hasta en el tragar, no sabe donde tiene el manual de buen gobernante que desde Adolfo Suárez figura en el inventario de su actual despacho y tampoco se ha leído nunca el pedazo de libro con todas las Constituciones (no demasiadas desde luego) que en España han visto la luz desde 1812 incluida la felizmente reinante, lo ha hecho tirando a lo burro por la calle de en medio, a lo Sarkozzy, en plan (si me permite el lector el contrasentido) de dictador democrático, decidiendo él solito (bien es cierto que París sube lo suyo la bilirrubina) la entrada en una guerra (de fines y resultado inciertos) del muy débil (militarmente hablando) país cuyo Gobierno él tiene la suerte (y los españoles la desgracia) de presidir. Metiéndolo en un embrollo monumental, arriesgando la vida de centenares de sus soldados, gastándose miles de millones de euros de sus arcas públicas…y, lo que es peor, pasándose la Constitución española por el arco del triunfo. Porque el sainete ése de la “aprobación por ratificación” que montó a posteriori en el Congreso de los Diputados no le puede eximir para nada del cumplimiento de cuanto estipula el artículo 63 de la Constitución española en relación con la obligada firma del rey, tanto en el “consentimiento del Estado” para el a todas luces nuevo tratado o compromiso internacional que España suscribió en París y que nos comprometía, nada menos, que a entrar en guerra con el régimen libio del coronel Gadafi, como de la oportuna Declaración de guerra o Reconocimiento de beligerancia que cualquier Estado soberano debe cursar a aquél otro al que, sin ni siquiera haber roto relaciones diplomáticas con él, piensa bombardear o atacar en cuestión de días u horas.

    Porque además, las resoluciones 1970 y 1973 de Naciones Unidas (embargo y zona de exclusión aérea, respectivamente) por las que este alto organismo internacional autoriza a sus Estados miembros, bien “a título nacional o mediante la cooperación con organizaciones regionales” a “adoptar todas las medidas necesarias para proteger a los civiles libios y a establecer una prohibición de todos los vuelos en el espacio aéreo de la Jamahiriya Árabe Libia”, además de no obligar a ninguno de sus miembros a hacerlo (sólo lo autoriza a título personal o corporativo) dejando, por lo tanto, la actuación de cada uno de ellos a lo que decidan sus respectivos órganos soberanos, no pueden ni deben interferir, caso de que esa decisión sea positiva, en la gestión de su contribución al esfuerzo conjunto de los que voluntariamente así lo han decidido ni, por supuesto, en el estricto cumplimiento de las leyes y Constituciones de cada Estado soberano por parte de los respectivos poderes públicos nacionales.

    Centrándonos en el caso de España, como la coalición político/militar organizada a toda prisa en París para castigar al sátrapa libio con la autorización de la ONU no correspondía, obviamente, a ninguna organización regional ya establecida jurídicamente sino que era fruto de la decisión tomada por una serie de países europeos, americanos y africanos, con carácter temporal y sin ningún mando operativo instaurado previamente, el citado “Acuerdo de los Veinte” (que yo sepa todavía no ha visto la luz con carácter oficial) revestía a todas luces el carácter de nuevo Tratado, Acuerdo, Compromiso internacional… o como queramos llamarlo que, aunque con carácter temporal, implicaba la entrada de España en una guerra con el Estado soberano de Libia y debía, en consecuencia, ser sometido a la aprobación de las Cortes españolas (pero antes, no después de enviar las tropas al combate) y, con arreglo al artículo 63.2 de nuestra Carta Magna, ser firmado después por el rey de España.

    Posteriormente, y asimismo antes de la salida de nuestros aviones y nuestros barcos, el rey, con arreglo a lo que estipula el mismo artículo de la Constitución en su punto 3, debería haber firmado la correspondiente “Declaración de guerra o Reconocimiento de beligerancia” contra Libia a la que, como ya he expuesto en el preámbulo de este escrito, obligaba el Derecho Internacional y los Convenios de guerra actualmente en vigor en el mundo civilizado. Ya que sin estos requisitos legales, el ataque a un país soberano por parte de las Fuerzas Armadas de otro, no deja de ser una invasión o una agresión armada totalmente ilegal, susceptible de ser perseguida en los organismos penales internacionales y, además, los miembros combatientes de la nación agresora, caso de ser apresados en combate, no podrían acogerse al “estatuto del prisionero de guerra” contemplado en los Convenios de Ginebra y demás convenios asumidos por la comunidad internacional.

    Pues en esas estamos, amigos. Una nueva chapuza española y, sobre todo, de nuestro inefable ZP. ¿Pero es que este hombre (y ya sé que me repito) no tiene asesores, diplomáticos, ministros, militares, expertos en una palabra, que le informen convenientemente antes de meter la pata a altísimo nivel? Ya es discutible que España, que tiene uno de los Ejércitos menos operativos, más pequeño y peor equipado del mundo, intente sacar pecho en el concierto mundial de las grandes potencias metiéndose en una guerra de resultado incierto pero que encima ¡se salte sus propias leyes en el intento! De juzgado de guardia, amigo lector, pero seguro que en este país dormido y desahuciado, no pasará nada. Y si algún piloto español de los cuatro viejos F-18 que hemos mandado contra Libia, bien es cierto que solo para patrullar pues los europeos nos conocen bien y no nos dejan disparar mucho, o algún marinero de nuestra modesta fragata, es hecho prisionero por las huestes de Gadafi (como ese desgraciado tripulante yanqui del F-15) ¿Qué pasará? ¡Pues que va a pasar hombre, se paga un rescate millonario y en paz! ¡Qué bonita es la guerra (ilegal) papi!

    Y como aquél famoso cateto de La Alcarria en aquél también famoso spot de la televisión que preguntaba qué opinaba Franco del asunto que le había presentado el reportero, yo inquiero con mi natural ingenuidad: ¿Y el rey, jefe supremo de las FAS, qué piensa de esto? ¡Pues que va a pensar, si eso cansa mucho! De pensar nada, ahora bien, si le presentan un papel sin ponerle un bolígrafo en la mano, lo lee (son muy socorridos sus monólogos de Navidad), y si le dan un papel con “boli” adherido, lo firma. Y aquí paz (de los americanos por supuesto, o sea con misiles crucero de por medio) y después gloria… Que no está el horno para bollos y no está dispuesto a que le pongan otra vez un ojo a la virulé como alguien, de momento desconocido, se permitió hacer el otro día.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge el Miér Mayo 04, 2011 1:27 pm

    En Libia se nacionalizo el comercio, ahora yo no se si llego a nacionalizar el pequeño comercio.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Patria Socialista el Miér Mayo 04, 2011 7:57 pm

    Aquí os adjunto la referencia en wikipedia del libro verde de Gaddafi y el enlace a la página en inglés del centro de estudios del libro verde en donde podreis leerlo.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Libro_verde_(Gadafi)
    http://www.mathaba.net/gci/theory/gb.htm

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por NSV Liit el Vie Mayo 06, 2011 1:13 pm

    http://www.telesurtv.net/secciones/noticias/92470-NN/francia-expulsa-14-diplomaticos-libios-fieles-a-gaddafi/


    Cerrar
    Francia expulsa 14 diplomáticos libios fieles a Gaddafi



    El Gobierno francés anunció este viernes la expulsión de 14 diplomáticos libios, con puesto en París, que se han mantenido fieles al líder del país norteafricano, Muammar Al Gaddafi. Los funcionarios tendrán entre 24 y 48 horas para salir del país europeo.

    "Francia declaró persona non grata a 14 ex diplomáticos libios destacados en Francia", informó el vocero del ministerio francés de Relaciones Exteriores, Bernard Valero.

    En un breve comunicado de la Cancillería se estableció que “los interesados disponen de un plazo de 24 o de 48 horas para salir del territorio nacional".

    A los funcionarios se les reprocha "comportamientos y actividades no compatibles con las resoluciones de la ONU pertinentes, en particular la resolución 1973, y contrarias a la protección de la población civil libia", precisó el portavoz.

    Se trata de todos los diplomáticos que estaban acreditados en París y que se han mantenido "fieles a un régimen ilegítimo", sostuvo el portavoz, en referencia a Gaddafi.

    Precisó que hay otros representantes libios que se han desmarcado del líder libio, y conservan las credenciales en representación de su país.

    Francia fue el primer país en atacar a Libia, el pasado 19 de marzo, y de reconocer al Consejo Nacional de Transición de Libia (CNT). Del mismo modo, ha enviado a un emisario a la ciudad oriental de Benghazi, bastión de la oposición.

    Claro, como no se han pasado al otro bando y no han podido usarlos para propaganda, pues fuera...


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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por katkhus_2 el Mar Mayo 10, 2011 11:11 am

    En Libia estallaba a mediados de febrero la revuelta popular que ha ido creciendo, rompiendo el régimen y, a día de hoy, tiene acorralado a Muamar el Gadafi y sus acólitos, que ha reprimido a los ciudadanos a sangre y fuego.
    ¿Los del PCE(m-l) también sacan la información de la tele?

    Está claro qe eso de las represiones de las manifestaciones fue una patraña (casi como las manifestaciones mismas, pues las clases populares qieren a Gaddafi), eso estaba previsto para demonizar a Gaddafi y qe la gente apoyara a la invasion imperialista.


    Última edición por katkhus_2 el Mar Mayo 10, 2011 12:25 pm, editado 1 vez

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Mayo 10, 2011 12:18 pm

    http://cuestionatelotodo.blogspot.com/

    Heroe de Africa

    Como anuncio Fidel Castro en una de sus últimas reflexiones, la resistencia del pueblo libio y de Gadaffi contra la agresión imperialista refuerzan su imagen en toda Africa y le estan convirtiendo en el "Heroe de Africa" y de los pueblos en resistencia contra la injerencia y colonización cultural y económica.

    Para muestra la canción de los sudafricanos Mzone & Azeez Jacksons


    carlos
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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por carlos el Mar Mayo 10, 2011 4:18 pm

    Ahora mismo no hay que criticar a Gadafi

    El enemigo es el imperialismo

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Estadulho el Mar Mayo 10, 2011 8:13 pm

    katkhus_2 escribió:
    En Libia estallaba a mediados de febrero la revuelta popular que ha ido creciendo, rompiendo el régimen y, a día de hoy, tiene acorralado a Muamar el Gadafi y sus acólitos, que ha reprimido a los ciudadanos a sangre y fuego.
    ¿Los del PCE(m-l) también sacan la información de la tele?

    Está claro qe eso de las represiones de las manifestaciones fue una patraña (casi como las manifestaciones mismas, pues las clases populares qieren a Gaddafi), eso estaba previsto para demonizar a Gaddafi y qe la gente apoyara a la invasion imperialista.

    Hay que prestar más atención a lo que se lee. Este comunicado esta fechado a 1 de Marzo. Los ataques imperialistas comienzan el 19 de Marzo.

    Ya he comentado en otros hilos que según los testimonio, entre otros de los comunistas tunecinos del PCOT, en un principio las protestas SÍ fueron espontaneas y populares siguiendo el ejemplo de Egipto y Túnez.
    No es cierto que el ejercito usase aviones para reprimir las protestas, pero si que uso una fuerza brutal para reponer el orden. Entonces ningún país de los que hoy están bombardeando Libia le reprocharon nada, pues era lo que esperaban de su perro de presa, Gadaffi.
    También han invadido e intervenido Bahrain para aplastar la rebelión, pero parece que el rey Hamal no tienen tanto glamour como Gadaffi. Y sin embargo son la misma porquería.

    Si Gadaffi sale bien parado, sin duda que será considerado un héroe anti-imperialista y yo seré el primero en alegrarme de la derrota de los invasores, (que no de la victoria de Gadaffi).
    Pero no hay que ser ingenuos, es un enemigo acérrimo del socialismo. De hecho existen partidos comunistas m.l. legalizados en paises vecinos como Marruecos (Vía Democrática) y en Túnez el PCOT, recientemente legalizado. Pero en la Libia de Gadaffi no me suena que exista tal cosa, ¿será porque se los ha cepillado a todos?affraid


    Primera operación aliada en Libia

    20-mar-2011 Belén del Río
    Bombardeos sobre Libia - Dmitry A. Mottl
    Francia, EEUU y Reino Unido ponen en marcha la primera acción aliada en Libia tras la resolución aprobada por el Consejo de Seguridad de la ONU.

    A las seis menos cuarto del sábado 19 de marzo de 2011, un avión francés lanzó el primer disparo en Bengasi contra un vehículo de las tropas de Gadafi. Da así comienzo a la operación "Odisea del amanecer", nombre con el que ha sido bautizada la intervención militar en Libia, aprobada sólo quince minutos antes en París.

    Unas horas más tarde, barcos de guerra y submarinos de EEUU y Gran Bretaña se han unido a la ofensiva y han lanzado más de 110 misiles de crucero contra los sistemas de defensa integrados y otros sistemas de defensas aéreos libios alcanzando 20 objetivos. Así lo ha afirmado el portavoz del Pentágono, Bill Gortney.
    Resolución del Consejo de Seguridad de la ONU sobre Libia

    A las cinco de la tarde de Nueva York del viernes 18 de marzo de 2011, con los 10 votos a favor y las cinco abstenciones de China, Rusia, Alemania, India y Brasil, el Consejo de Seguridad de la Organización de la Naciones Unidas (ONU) aprobó una Resolución en la que demandaba a Gadafi el cese inmediato del fuego y el final de los ataques y abusos en contra de la población civil.


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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Mayo 11, 2011 12:15 am

    Entonces ningún país de los que hoy están bombardeando Libia le reprocharon nada, pues era lo que esperaban de su perro de presa, Gadaffi.

    Sí le reprocharon,algunos tenemos memoria.

    Ya he comentado en otros hilos que según los testimonio, entre otros de los comunistas tunecinos del PCOT, en un principio las protestas SÍ fueron espontaneas y populares siguiendo el ejemplo de Egipto y Túnez.
    Sí, sí, espontáneas de hace años negociando el gobierno francés con las oligarquías del Este.

    No es cierto que el ejercito usase aviones para reprimir las protestas, pero si que uso una fuerza brutal para reponer el orden.

    Quedo a la espera de las pruebas y videos de la "fuerza brutal" para "reponer el orden". Por lo menos ahora los bombardeos con aviones ya no se aceptan como válidos, vamos progresando.

    También han invadido e intervenido Bahrain para aplastar la rebelión, pero parece que el rey Hamal no tienen tanto glamour como Gadaffi. Y sin embargo son la misma porquería.

    Vaya equiparando una democracia popular como la Libia con un estado feudal como Bahrein, la misma porquería sí, aquí nos hemos lucido.


    Pero no hay que ser ingenuos, es un enemigo acérrimo del socialismo. De hecho existen partidos comunistas m.l. legalizados en paises vecinos como Marruecos (Vía Democrática) y en Túnez el PCOT, recientemente legalizado. Pero en la Libia de Gadaffi no me suena que exista tal cosa, ¿será porque se los ha cepillado a todos?

    No se los cepilló no, en Libia no encontrarás un solo partido político, en cambio en Túnez o Marruecos les auguro un futuro muy incierto totalmente sumisos a la OTAN.



    Si Gadaffi sale bien parado, sin duda que será considerado un héroe anti-imperialista y yo seré el primero en alegrarme de la derrota de los invasores, (que no de la victoria de Gadaffi).
    Esto es directamente una incongruencia.


    A las seis menos cuarto del sábado 19 de marzo de 2011, un avión francés lanzó el primer disparo en Bengasi contra un vehículo de las tropas de Gadafi.

    Tras pasarse semanas antes difamando e inventándose paridas como que Libia es una dictadura, que se extermina a los que protestan con aviones, que los rebeldes son el pueblo que pide democracia en una democracia popular, etc, etc.

    En esa difamación participaron los eurocomunistas, trotskos, hoxhistas, libertarios así como medios como rebelion.org, insurgente, y kaosenlared, publicitando las burdas declaraciones de Al-Jazeera, Reuters y periodistas acólitos en las primeras planas. Haber posicionado ideológicamente a la población colaborando en la doctrina del shock junto a Sarkozy y la OTAN es directamente criminal.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Estadulho el Miér Mayo 11, 2011 12:55 am

    PequeñoBurgués escribió:
    Spoiler:
    Entonces ningún país de los que hoy están bombardeando Libia le reprocharon nada, pues era lo que esperaban de su perro de presa, Gadaffi.

    Sí le reprocharon,algunos tenemos memoria.

    Ya he comentado en otros hilos que según los testimonio, entre otros de los comunistas tunecinos del PCOT, en un principio las protestas SÍ fueron espontaneas y populares siguiendo el ejemplo de Egipto y Túnez.
    Sí, sí, espontáneas de hace años negociando el gobierno francés con las oligarquías del Este.

    No es cierto que el ejercito usase aviones para reprimir las protestas, pero si que uso una fuerza brutal para reponer el orden.

    Quedo a la espera de las pruebas y videos de la "fuerza brutal" para "reponer el orden". Por lo menos ahora los bombardeos con aviones ya no se aceptan como válidos, vamos progresando.

    También han invadido e intervenido Bahrain para aplastar la rebelión, pero parece que el rey Hamal no tienen tanto glamour como Gadaffi. Y sin embargo son la misma porquería.

    Vaya equiparando una democracia popular como la Libia con un estado feudal como Bahrein, la misma porquería sí, aquí nos hemos lucido.


    Pero no hay que ser ingenuos, es un enemigo acérrimo del socialismo. De hecho existen partidos comunistas m.l. legalizados en paises vecinos como Marruecos (Vía Democrática) y en Túnez el PCOT, recientemente legalizado. Pero en la Libia de Gadaffi no me suena que exista tal cosa, ¿será porque se los ha cepillado a todos?

    No se los cepilló no, en Libia no encontrarás un solo partido político, en cambio en Túnez o Marruecos les auguro un futuro muy incierto totalmente sumisos a la OTAN.



    Si Gadaffi sale bien parado, sin duda que será considerado un héroe anti-imperialista y yo seré el primero en alegrarme de la derrota de los invasores, (que no de la victoria de Gadaffi).
    Esto es directamente una incongruencia.


    A las seis menos cuarto del sábado 19 de marzo de 2011, un avión francés lanzó el primer disparo en Bengasi contra un vehículo de las tropas de Gadafi.

    Tras pasarse semanas antes difamando e inventándose paridas como que Libia es una dictadura, que se extermina a los que protestan con aviones, que los rebeldes son el pueblo que pide democracia en una democracia popular, etc, etc.

    En esa difamación participaron los eurocomunistas, trotskos, hoxhistas, libertarios así como medios como rebelion.org, insurgente, y kaosenlared, publicitando las burdas declaraciones de Al-Jazeera, Reuters y periodistas acólitos en las primeras planas. Haber posicionado ideológicamente a la población colaborando en la doctrina del shock junto a Sarkozy y la OTAN es directamente criminal.

    Peque, peque. Hay muchos testimonios de la represión de las primeras semanas. Ocurre que yo no soy tan ingenuo de fiarme de lo que veo sin nada que me garantice el que esas imágenes o vídeos sean auténticamente reales. Pero tu sabes muy bien como se pincha en Google y te sale todo tipo de información.
    Otros preferís coger todo lo que encontráis en los mass-mierda y engullirlo como si fuesen salchichas. También te podría pegar un "mojón" como el del 1º de Mayo, (pero bien hecho) y te lo tragas del tirón. Si es que sois muy inocentes, ¡criaturitas!
    Me fío más de la palabra de camaradas de un partido hermano (qué bonito es tener familia en todas partes jejeje). Pero nada, tú sigue sin escuchar la voz de la sapiencia.
    Saludos.

    PD. No obstante te dejo un vídeo de las primeras manifestaciones de gente sin retratos del rey ni artillería pesada y que son tiroteados sin contemplaciones por las huestes de Gadaffi.
    Me puedes decir que son imágenes de otro país o que están manipuladas y puede que tengas razón. Por eso te he dicho que no me fío más que de la palabra de los camaradas que están sobre el terreno. Este vídeo puede ser tan falso como casi todo lo que publican los medias.


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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge el Miér Mayo 11, 2011 1:47 pm

    Ese Video es confuso,¿que pasa al otro lado del puente? ¿se escuchan disparos pero quien dispara y porque?.
    Si mañana los votantes del PP organizaran una manifestación con banderas franquistas y intentaran asaltar edificios publicos y cuarteles, ¿se considerarian masacre la actuación de las fuerzas de orden?.

    Hay un caso de manipulación que vale la pena recordar:la masacre de puente laguno, en el golpe de Venezuela, los medios privados presentan a un bolivariano que según los periodistas disparaban a una manifestación de la cual no ofrecen imagenes, realmente no disparaba a manifestantes,la calle estaba desierta de gente, disparaban a franco tiradores, lo pongo como referencia de que incluso una situación de este tipo luego al hacer la edición, pues hacer ver al espectador lo que realmente no es.

    Los camaradas que estan sobre el terreno de Tunez, no de Libia,seguramente se solidarizaran con Siria baazista, donde curiosamente los medios informan del mismo tipo de movilizaciones que hubo en Libia,me imagino tambien se solidarizaran con los camaradas iranies que quieren derrocar a Ahmadeniyad.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Bostezos el Miér Mayo 11, 2011 2:06 pm

    PD. No obstante te dejo un vídeo de las primeras manifestaciones de gente sin retratos del rey ni artillería pesada y que son tiroteados sin contemplaciones por las huestes de Gadaffi.

    Se ven varias banderas tricolores de la epoca del rey Idris y al menos yo he localizado una pistola y un fusil.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Estadulho el Miér Mayo 11, 2011 5:10 pm

    Bostezos escribió:
    PD. No obstante te dejo un vídeo de las primeras manifestaciones de gente sin retratos del rey ni artillería pesada y que son tiroteados sin contemplaciones por las huestes de Gadaffi.

    Se ven varias banderas tricolores de la epoca del rey Idris y al menos yo he localizado una pistola y un fusil.




    Yo también he visto algún arma, por eso me he cuidado mucho de especificar.
    También he dicho que pueden ser tan falsas como casi todo lo que pulula por la red, por lo que no quería poner este tipo de información (de hecho lo he puesto tras editar). Es solo un ejemplo de lo que constantemente meten otros sin reparo y dandolo por bueno.

    PD. No obstante te dejo un vídeo de las primeras manifestaciones de gente sin retratos del rey ni artillería pesada y que son tiroteados sin contemplaciones por las huestes de Gadaffi.
    Me puedes decir que son imágenes de otro país o que están manipuladas y puede que tengas razón. Por eso te he dicho que no me fío más que de la palabra de los camaradas que están sobre el terreno. Este vídeo puede ser tan falso como casi todo lo que publican los medias.



    Sorge, dices:"Los camaradas que estan sobre el terreno de Tunez, no de Libia,seguramente se solidarizaran con Siria baazista"

    Pues no lo sé, de lo que sí tengo constancia es de que dijeron en una entrevista, y eso ya lo pegue en otro hilo, que Gadaffi se solidarizaba con el expresidente tunecino Ben Alí o como se llame el pájaro.
    De cualquier modo como ya están en el hilo miembros del PCE(m.l.) ellos conocerán y sabrán explicar mejor que yo los detalles del documento de su partido.
    Buenas tardes.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 12:53 pm


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