[Libia] Disturbios y actividad politica

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por yiyxrojo el Dom Feb 27, 2011 9:47 pm

    pero negociar con paises capitalistas no creo que sea una actitud contrarevolucionaria, miren esta foto:

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Kiibakun el Dom Feb 27, 2011 10:25 pm

    ¿Stalin negociaba para que empresas extranjeras explotasen al proletariado en suelo soviético?

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por RicardoTresFlechas el Lun Feb 28, 2011 4:40 am

    Pues la verdad, prefiero que Gadaffi gobierne en un regimen con altas medidas sociales a que Libia se suma en una guerra donde no solo tendran que afrontar a los regimenes tribales si no que sumiran al pais en una guerra civil entre pro Gadaffi y la OTAN

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por cobet el Lun Feb 28, 2011 8:29 am

    en realidad la posible guerra civil entre pro gadafi y anti gadafi en realidad para lo que va a servir, como la guerra de independencia en España donde ingleses por un lado y franceses por otro se encargaban de destruir la industria española, es decir que va a ir la OTAN para destruir la industria libia y que el gobierno que salga tenga que comprar industria y contraiga deuda con los miembros del FMI

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por cobet el Lun Feb 28, 2011 8:44 am

    gran aporte gracias por ponerlo así se puede entender la situación en Libia

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por jlkontra el Lun Feb 28, 2011 10:33 am

    Las fuerzas armadas y las milicias del Congreso General Popular tienen control sobre tres cuartas del país, según diversas fuentes, entre ellas la capital Tripoli y la región de Tripolitania, con el 60%, y de la región de Fezzan, con el 10%, además de otros territorios. Es verdad, empero, que aún se desarrollan combates en Misrata y Zauiya, dos ciudades relevantes de Libia, aunque no está confirmado que la oposición armada las tenga cien por ciento bajo su mando. Estas aseveraciones corresponden a Saif El-Islam, hijo de Muammar Khadaffi, quien reconoció que aún la insurrección no ha sido derrotada. El Líder revolucionario, Cnel. Khadaffi, convocó al pueblo a tomar las armas y agrupar a las milicias para defender la capital, en caso de que se registren nuevos ataques armados. ¿No que la oposición se manifestaba pacíficamente?. Entiendo que las revueltas populares siempre tienen un ingrediente de violencia, pues esta, lo sé, es la partera de la historia. Aunque de ahí a mentir con las tan mencionadas "masacres" del régimen revolucionario, bueno, eso ya es otra cosa. El C.G.P se ha negado a meter bala contra los manifestantes. Y yo me pregunto tambien: en un país que cuenta con un sistema de democracia directa (el poder lo ejercen los comités populares, que eligen al congreso general), ¿por qué sería necesario tomar el poder por las armas?. El pueblo, como bien ya consigné, ya lo tiene en sus manos.

    Las Milicias populares son las más fieles a la defensa de la revolución, en tanto dentro de las fuerzas con jerarquía militar, es donde se registran las defecciones, tal y como han señalado los compañeros de Civilización Socialista. El pueblo ha colmado la Plaza Verde de Tripoli para expresar su apoyo al Líder y al Congreso General Popular, el gobierno desde 1977. También la Revolución de Septiembre del 69 cuenta con el apoyo de las principales tribus del país, de las organizaciones de masas de los trabajadores petroleros y de las mujeres trabajadoras, que no quieren saber nada con la restauración del Reino de Libia o la implantación de un tan mentado Sultanato.

    La dictadura estadounidense de Barack Obama ha congelado los fondos soberanos libios del Banco Central, asegurando que esto apunta a "proteger" los activos libios de las "garras de la familioa Khadaffi". Además, el Imperio cerró su Embajada en Libia y "suspendió" las relaciones diplomáticas, invocando una vez "las violaciones a los derechos humanos" jamás comprobadas, y que le valieron a la Yamahiriya Libia la suspensión en el Consejo de Derechos Humanos de la ONU. También, junto al primer ministro ultraderechista de Canadá Stephen Harper, analizan ahondar las sanciones económicas contra Libia, así buscan destruir la unidad popular en torno de la destrucción del bienestar y la plena distribución de riqueza con que cuenta el país árabe.

    El presidente venezolano Hugo Chávez se pronunció en contra del intervencionismo de los estadounidenses y la UE en Libia, en tanto comparó las falacias mediáticas extendidas contra el Lïder libio, con las que se la imputaron a él cuando el golpe de estado de 2002, y los medios concentrados lo acusaron a "masacrar" a la oposición conservadora venezolana. Khadaffi ya ha recibido también el respaldo del presidente nicaraguense Daniel Ortega. Tanto Chávez como su par centroamericano, consideran que el C.G.P. se enfrenta ante una guerra civil, desatada por el angurriento imperialismo yanqui y europeo.

    Además, algunos sectores tribales, que han exigido reformas o que directamente se oponen al Congreso Popular, han iniciado conversaciones con éste, a fin de evitar una invasión extranjera, según consignó la cadena sudamericana Telesur. Se reporta normalidad en Tripoli, donde los negocios abren de acuerdo a sus horarios, mientras disminuye el nivel de militarización La OTAN ha dicho que estará preparada ante lo que ellos consideren sería un suceso oportuno para intervenir. Tienen a su Flota en Bahrein, lista para zarpar hacia Libia. ¡El imperialismo ya quiere colocar sus garras contra Libia!. Las sanciones ya están en marcha (era de esperar). Si fracasan las tentativas divisionistas en el interior libio, por parte de los agentes de la CIA y el Mossad, entonces no tengamos dudas de que el siguiento paso será la invasión. Así como no pudieron dividir al pueblo irakí, ni aún azuzando la supuesta rivalidad sunní-chií luego de la Guerra del Golfo, desembarcaron dispuestos a matar en 2003.

    Saif El-Islam, que dirige las negociaciones con los grupos que de momento dispusieron un alto el fuego, indicó que el Ejército no recurrirá a los ataques contra esas facciones terroristas, para favorecer un clima de negociación.
    ------------------------------

    http://cavilaciones-enmerkar.blogspot.com/2011/02/libia-el-congreso-popular-controla-el.html

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por jlkontra el Lun Feb 28, 2011 11:08 am

    Estados Unidos sale del armario para encabezar abiertamente la "revolución"

    http://cuestionatelotodo.blogspot.com/2011/02/estados-unidos-sale-del-armario-para.html

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Xisco el Lun Feb 28, 2011 1:40 pm

    Gadafi desde que acabo la Guerra Fria desde la que hizo negocio con su neutralidad se hizo un colaboracionista del imperialismo yanki y ahora lo pagara caro su regimen corrupto y el imperialismo yanki aprobechara para quedarse con toda la tarta, porque que no se os olvide hay campos de concentracion de la CIA como los hay tambien en Rumania y en Marruecos.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por jlkontra el Lun Feb 28, 2011 1:48 pm

    Pero eso no significa que tengamos que apoyar la agresion imperialista. Ataquemos el Regimen Libio, Luchemos por su regreso a su posicion antimperialista, pero de ahi ha ponernos en el lado de la trinchera donde esta el imperio (nosotros nos ponemos en su lado, no él en el nuestro) va un trecho largo. La verdad es que es descorazonador que sea el Imperio quien marca la agenda de la izquierda!

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chepicoro el Lun Feb 28, 2011 3:45 pm

    Pero independientemente de si uno esta con o contra Gadafi, o le es indiferente el asunto, el que haya una intervención de la OTAN, más allá de para evacuar a los extranjeros residentes en Libia, ¿no acortaría esto la guerra civil? menos muertos, menos sufrimiento?

    Menos sufrimiento= a bueno???

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev el Lun Feb 28, 2011 5:00 pm

    Chepicoro escribió:Pero independientemente de si uno esta con o contra Gadafi, o le es indiferente el asunto, el que haya una intervención de la OTAN, más allá de para evacuar a los extranjeros residentes en Libia, ¿no acortaría esto la guerra civil? menos muertos, menos sufrimiento?

    Menos sufrimiento= a bueno???

    a estas alturas de la guerra de clases y con los recientes ejemplos de Irak, afganistan, kosovo, inspirados en esa idea altruista, creo que esta contestada tu pregunta con un NO rotundo.

    El imperio si algo a demostrado es su despiadada intencion de destruir todos los avances de los que disfrutaron los, antes paises socialistas, haciendolos regresar a la edad de piedra o peor, al salvajismo mas extremo.

    No olvides a las mujeres secuestradas por la trata de blancas en europa por las mafias kosovares , asi como aquellos asesinados para robarles organos. Las victimas civiles de Faluya y todo Irak, los vuelos de lo predators y, ¿que mas quieres que te diga

    ¿menos sufrimiento?

    y no hablamos del sufrimiento corriente: del hambre, la desnutricion, la enfermedad...




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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chepicoro el Lun Feb 28, 2011 5:23 pm

    Chapaev escribió:

    a estas alturas de la guerra de clases y con los recientes ejemplos de Irak, afganistan, kosovo, inspirados en esa idea altruista, creo que esta contestada tu pregunta con un NO rotundo.

    El imperio si algo a demostrado es su despiadada intencion de destruir todos los avances de los que disfrutaron los, antes paises socialistas, haciendolos regresar a la edad de piedra o peor, al salvajismo mas extremo.

    No olvides a las mujeres secuestradas por la trata de blancas en europa por las mafias kosovares , asi como aquellos asesinados para robarles organos. Las victimas civiles de Faluya y todo Irak, los vuelos de lo predators y, ¿que mas quieres que te diga

    ¿menos sufrimiento?

    y no hablamos del sufrimiento corriente: del hambre, la desnutricion, la enfermedad...





    Lo de Irak y Afganistán me parece que jamás lo justificaron con algo parecido al altruismo... o al menos no era el argumento principal, lo de Kosovo si fue distinto, detener un genocidio en Europa y claro como en cualquier proceso hay errores, de hecho creo que lo de Kosovo es un profundo error.

    Ahora bien si en este momento en Libia hay una guerra civil ya en proceso, acortarla por cualquier medio disponible no es algo bueno? O dejar que se maten es su problema exclusivamente?

    Claro que puede y hay motivaciones detrás de cualquier ayuda, por ejemplo que vuelva a fluir el petróleo Libio lo antes posible, que se acabe la tensión y el precio del petróleo a nivel mundial vuelva a su nivel anterior a esta crisis. Pero aun con intereses económicos de por medio si las consecuencias son ahorrar algunos cientos o miles de muertes, no me parece mal.

    Claro que si alguien está muerto que le importa si hay hambre o enfermedades.. para empezar hay que estar vivo.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev el Lun Feb 28, 2011 5:51 pm

    Eso que tu llamas profunfo error, es un calculo milimetrico.

    El error es pensar que les guia cualquier tipo de buena voluntad o incluso que el petroleo es la causa final. Ni que gadaffi se lo bebiera.

    Ese petroleo ya alimenta le capitalismo mundial. y sino que se lo digan a Silvio.

    Su objetivo es acabar con los pueblos socialistas, cuya condiciones de vida no han tenido comparacion con la miseria capitalista.

    Tanta pena sientes por los libios que se te ha olvidado llorar por muchos otros pueblos del mundo que no paran de sufrir...

    ¿no sera que te han manipulado para el caso libio?




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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chepicoro el Lun Feb 28, 2011 8:39 pm

    Bueno por supuesto que la gente sufre en muchos lugares, no sólo libia, pero el hilo se refiere a lo sucede en Libia, o eso dice el título del post. Y revisa las noticias, la extracción y exportación de petróleo libio de momento están paralizadas, lo que significa que menos oferta de petróleo más algo de especulación, da como resultado un aumento del precio internacional del petróleo.


    Mientras más pronto haya un gobierno estable en Libia, aparte de detenerse las muertes, retorna la producción de crudo y mejor aún no hay un vacio de poder como en Somalia o Afganistán que desemboque en un refugio para terroristas.

    Yo solo pienso que mientras más pronto se termine con la violencia mejor, ahora si no pensar como tu es estar "manipulado" pues ya que.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por IvanC el Lun Feb 28, 2011 8:49 pm

    los estados unidos no pueden invadir libia. EEUU quiere que sea EUROPA el que invada libia, por eso la reunion de la OTAN de hace 3 dias, el imperialismo americano esta en declive, no puede premitirse otra invasion, por ello pide a sus socios colaboracion, y rapido. Veamos que hacen las potencias europeas.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por el_republicano2 el Lun Feb 28, 2011 8:55 pm

    IvanC escribió:los estados unidos no pueden invadir libia. EEUU quiere que sea EUROPA el que invada libia, por eso la reunion de la OTAN de hace 3 dias, el imperialismo americano esta en declive, no puede premitirse otra invasion, por ello pide a sus socios colaboracion, y rapido. Veamos que hacen las potencias europeas.

    Hombre, como poder, lo que es poder, sí que puede. Otra cosa, es que le vaya mejor o peor; pero vamos, todo es inventarse un par de antentados que acojonen a todo el mundo, e invasión de la OTAN para Libia (o sin necesidad de autoatentados).
    Ahora bien, si se produce una invasión de la OTAN, yo creo que lo más probable es que dicha invasión esté encabezada por EEUU, y si no, por Francia o Alemania, que son las burguesías cantantes en la UE.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev el Lun Feb 28, 2011 9:18 pm

    Chepicoro escribió:Bueno por supuesto que la gente sufre en muchos lugares, no sólo libia, pero el hilo se refiere a lo sucede en Libia, o eso dice el título del post. Y revisa las noticias, la extracción y exportación de petróleo libio de momento están paralizadas, lo que significa que menos oferta de petróleo más algo de especulación, da como resultado un aumento del precio internacional del petróleo.


    Mientras más pronto haya un gobierno estable en Libia, aparte de detenerse las muertes, retorna la producción de crudo y mejor aún no hay un vacio de poder como en Somalia o Afganistán que desemboque en un refugio para terroristas.

    Yo solo pienso que mientras más pronto se termine con la violencia mejor, ahora si no pensar como tu es estar "manipulado" pues ya que.

    si algo tiene este episodio de Libia es manipulacion.

    Telesur esta comnzando a trasmitir desde Libia y las cosas no son como nos venden Y de esa manipulacion, mirate a tu alrededor y dime que medios llegan a la gente, de esa manipulacion solo se libran los manipuladores

    ¿acaso es tu caso?

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chepicoro el Lun Feb 28, 2011 10:25 pm

    Bueno no tengo corresponsales en Libia y por lo tanto dependo de agencias de noticias, igual que todo el mundo, claro que si tu tienes tu propio sistema de inteligencia en Libia, pues deberías de compartir.

    Soy de México así que para bien o para mal no tengo acceso a Telesur, en cualquier caso la televisión pública en México es de pésima calidad, la verdad por cuestiones laborales tengo muuuchhoo tiempo en disponible para navegar y me informo generalmente desde la red, cosa que también tiene inconvenientes.

    Ahora bien sostengo que si se acorta el episodio de violencia en Libia, sea como sea es bueno.


    Si la OTAN se encarga de una zona de exclusión aérea que mal puede salir de esto excepto menos muertes??

    Aunque creo que es mucho más probables que los acontecimientos en Libia los decidan los mismos libios y para cuando la ONU y la OTAN lleguen a coordinar algo si lo hacen, ya no tendrá importancia.

    Ahora bien que occidente reaccione más entusiasta que durante las revueltas de Egipto y Túnez me parece lógico, después de todo estos dos gobiernos colaboraban en el status quo y en cambio Libia esporádicamente derribaba aviones llenos de civiles o asesinaba soldados norteamericanos en Alemania o abiertamente era refugio de terroristas buscados en occidente, cosa natural que no le tengan mucho aprecio.

    Si se le toleraba a Gadafi era porque se podía comerciar con el y no recuerdo a un capitalista que le haga ascos a un buen negocio y si mal no recuerdo a partir del 2003 reniega de apoyar al terrorismo, pero vamos jamás tuvo algo parecido a buenas relaciones con EUA y o Europa.

    Edito: Si veo improbable una intervención en Libia terrestre y a gran escala, simplemente hacer algo así lleva bastante tiempo y la logística que necesita la OTAN para operar es enorme... ver los tiempos de preparación para Tormenta del desierto (la invasión a Irak en el 2003 fue a mucho menor escala).

    Lo más probable es una zona de exclusión aérea en Libia que impida a Gadafi utilizar la fuerza aérea que aun le es leal. Suministro de algunas armas a los opositores o colaboración con fuerzas especiales, pero no creo que se haga algo más.


    Ahora bien de poder intervenir solo EUA puede hacerlo, otra cosa es que la administración Obama en clara contraposición a la de Bush siempre actúa de manera multilateral y con el organismo internacional correspondiente, la ONU o la OTAN en este caso y no de forma unilateral.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por eloi el Lun Feb 28, 2011 11:51 pm

    Otro dictador que caerá, no sé lo que ha podido ayudar a su país, pero una persona que se llama socialista no puede ser colega de Aznar ni Berlusconi.. Y menos hacerle regalos!


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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por el_republicano2 el Mar Mar 01, 2011 12:39 am

    Hombre, por lo que yo sé, Libia tiene hasta la fecha el índice de IDH más alto de toda África, que ya es decir, así que algo estaría haciendo bien. Que tendría sus errores, no lo niego, y no soy yo el que más sepa de este tema, pero me parece, que aquí no se debe apoyar la intervención de la OTAN, sino al proletariado libio (si es que realmente es quién encabeza las revueltas y no hay nadie detrás) y a las clases populares de Libia.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev el Mar Mar 01, 2011 8:13 am

    En camino a la nueva partición de África
    Libia en el gran juego

    Manlio Dinucci
    Il Manifesto/Global Research

    Traducido del inglés para Rebelión por Germán Leyens

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=123384
    No sólo familias que temen por sus vidas e inmigrantes pobres de otros países norteafricanos huyen de Libia. Hay decenas de miles de “refugiados” que son repatriados por sus gobiernos en barcos y aviones: son sobre todo ingenieros y ejecutivos de grandes compañías petroleras. No sólo ENI, que realiza cerca de un 15% de sus ventas desde Libia, sino otras multinacionales europeas – en particular: BP, Royal Dutch Shell, Total, BASF, Statoil, Rapsol. Cientos de empleados de Gazprom también se vieron obligados a abandonar Libia y más de 30.000 trabajadores chinos de la compañía petrolera y de la construcción. Una imagen simbólica de cómo la economía libia está interconectada con la economía global, dominada por multinacionales.

    Gracias a sus ricas reservas de petróleo y de gas natural, Libia tiene una balanza comercial positiva de 27.000 millones de dólares al año y un ingreso per cápita medianamente elevado de 12.000 dólares, seis veces mayor que el de Egipto. A pesar de fuertes diferencias en los ingresos bajos y altos, el nivel de vida promedio de la población de Libia (sólo 6,5 millones de habitantes en comparación con los casi 85 millones de Egipto) es por lo tanto mayor que el de Egipto y de otros países norteafricanos. Lo muestra el hecho de que casi un millón y medio de inmigrantes, sobre todo del Norte de África, trabajan en Libia. Cerca de un 85% de las exportaciones libias de energía van a Europa: Italia tiene el primer lugar con un 37%, seguida por Alemania, Francia y China. Italia también ocupa el primer lugar en importaciones de Libia, seguida por China, Turquía y Alemania.

    Este marco es ahora reventado como resultado de lo que puede ser caracterizado no como una revuelta de masas empobrecidas, como las rebeliones en Egipto y Túnez, sino como una verdadera guerra civil, debida a una división en el grupo gobernante. Quienquiera dio el primer paso ha explotado el descontento contra el clan de Gadafi, prevalente sobre todo entre las poblaciones de Cirenaica y los jóvenes en las ciudades, en un momento en el cual todo el Norte de África ha tomado el camino de la rebelión. A diferencia de Egipto y Túnez, sin embargo, el levantamiento libio fue planificado y organizado con anterioridad.

    Las reacciones en la arena internacional también son simbólicas. Beijing ha dicho que está extremadamente preocupado por los eventos en Libia y llamó a “un rápido retorno a la estabilidad y la normalidad”. El motivo es obvio: el comercio chino-libio ha crecido considerablemente (cerca de un 30% sólo en 2010), pero ahora China puede ver que toda la estructura de las relaciones económicas con Libia, de donde importa cantidades crecientes de petróleo, ha sido puesta en juego. Moscú se encuentra en una posición semejante.

    Diametralmente opuesta es la señal desde Washington: el presidente Barack Obama, quien cuando se vio enfrentado a la crisis egipcia minimizó la represión desencadenada por Mubarak y llamó a una “transición ordenada y pacífica”, condenó de manera muy clara al gobierno libio y anunció que EE.UU. prepara “toda la gama de opciones que tenemos a nuestra disposición para responder a esta crisis, incluidas ‘acciones que ponemos emprender solos y otras que podemos coordinar con nuestros aliados a través de instituciones multilaterales’.” El mensaje es evidente: existe la posibilidad de una intervención militar de EE.UU. y la OTAN en Libia, formalmente para detener el derramamiento de sangre. Las verdaderas razones son obvias: Si Gadafi es derrocado, EE.UU. podría derribar todo el marco de las relaciones económicas con Libia, abriendo el camino a multinacionales basadas en EE.UU., que hasta ahora han sido excluidas casi totalmente de la explotación de reservas de energía en Libia. Por lo tanto, EE.UU. podría controlar el grifo para fuentes de energía de las que depende en gran parte Europa y que también provee a China.

    Estos son los eventos en el gran juego de la división de los recursos africanos, por los cuales tiene lugar una creciente confrontación, en especial entre China y EE.UU. La creciente potencia asiática –con la presencia en África de cerca de 5 millones de gerentes, técnicos y trabajadores–construye industrias e infraestructura, a cambio de petróleo y otras materias primas. EE.UU., que no puede competir en ese terreno, puede utilizar su influencia sobre las fuerzas armadas de los países africanos importantes, que entrena mediante el Comando África (AFRICOM), su principal instrumento para la penetración del continente. La OTAN también entra ahora al juego, ya que está a punto de concluir un tratado de cooperación militar con la Unión Africana, que incluye 53 países.

    La central de la cooperación de la Unión Africana con la OTAN ya es construida en Addis Abeba: una estructura moderna, financiado con 27 millones de euros de Alemania, bautizada: “Construyendo paz y seguridad”.

    Il Manifesto, 25 de febrero de 2011

    Este articulo no es ideologico sino descriiptivo.

    No entiendo porque dices que no puedes ver telesur en Mexico. ¿esta censurada o algo?

    El periodico rebelion del que te enlazo el articulo, sin hacerlo acto de fe , nos sirve a muchos de orientacion sobre muchos temas (tambien está lahaine), y por ultimo, no he tenido tiempo de ver que dicen, pero ¿la posición de La jornada tambien es guerrerista?

    Un saludo

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por jlkontra el Mar Mar 01, 2011 9:38 am

    El Pueblo Libio pasa a la ofensiva

    http://cuestionatelotodo.blogspot.com/2011/03/el-pueblo-libio-pasa-la-ofensiva.html

    Taraki
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    El Partido Comunista de España sobre Libia

    Mensaje por Taraki el Mar Mar 01, 2011 11:48 am

    No satisfechos con aquella ilustrativa medida de pata acerca de las revueltas antigubernamentales en Bielorrusia por parte de la secretaria internacional del PCE, dirigida por Maite Mola, recuerdo, vicepresidenta del PIE, el PCE hace de nuevo el mas bochornoso de los ridiculos posicionandose a favor de la intervencion de la Union Europea en Libia. ''Ayudando al pueblo'', dicen.

    http://www.pce.es/secretarias/secinternacional/pl.php?id=4460

    Ante los asesinatos de manifestantes en Libia

    Secretaría de Política Internacional del PCE / 21 feb 11

    Ante los más de 200 muertos en Libia, cuyo delito fundamental ha sido asistir a manifestaciones quejándose de la desastrosa situación de Libia, su país, en el que el desempleo, los empleos basura, la precariedad y el paro están a la orden del día, la Secretaría de política Internacional del PCE mostramos nuestro más enérgico rechazo. Estamos hablando del ataque al derecho fundamental, que es la vida, por intentar manifestarse libremente.

    Con todas las cautelas que nuestro partido debe tener respecto a quienes pueden estar interesados en desestabilizar la zona, no podemos mantenernos al margen, ni queremos, antes estas decenas de muertes.

    El pueblo de Libia tiene derecho a tomar sus decisiones y a decidir quienes son sus gobernantes. La UE debería estar en primera fila ayudando al pueblo en vez de aplicando tratados que les perjudican y ayudan de forma notable a perjudicar a las personas y a llegar a estas situaciones.

    Exigimos el cese de estos asesinatos y que el diálogo sea al arma que se utilice para que el pueblo de Libia recobre sus derechos.

    21 de febrero de 2011

    sorge
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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge el Mar Mar 01, 2011 11:49 am

    Parece que Alma Allende no tiene una postura muy acertada que digamos



    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=123027
    ¿Qué pasa con Libia?
    Del mundo árabe a América Latina


    Santiago Alba Rico y Alma Allende
    Rebelión

    Tenemos la impresión de que un gran proceso emancipatorio mundial puede verse abortado por la implacable ferocidad de Gadafi, la intervención estadounidense y la poca clarividencia de América Latina. Describiríamos así la situación: en una zona del mundo ligada de nuevo por fuertes solidaridades internas y de la que sólo se esperaba letargo o fanatismo ha surgido una oleada de levantamientos populares que amenaza con hacer caer, uno detrás de otro, a todos los aliados de las potencias occidentales en la región. Con independencia de las muchas diferencias locales, estos levantamientos tienen algo en común que, por cierto, los distingue radicalmente de las “revoluciones” rosadas y naranjas promovidas por el capitalismo en la órbita ex soviética: demandan democracia, sí, pero lejos de estar fascinadas por Europa y los EEUU son depositarias de una larga, arraigada, radical tradición antiimperialista forjada en torno a Palestina e Iraq. No hay en los levantamientos populares árabes ni asomo de socialismo, pero tampoco de islamismo ni -lo más importante- de seducción eurocéntrica: se trata al mismo tiempo de una revuelta económica y de una revolución democrática, nacionalista y anticolonial, lo que abre de pronto, cuarenta años después de su derrota, una inesperada oportunidad para las izquierdas socialistas y panarabistas de la región[/color].

    La América Latina progresista, cuyos pioneros procesos emancipatorios constituyen la esperanza del antiimperialismo mundial, debería apoyar en estos momentos al mundo árabe sin reservas, adelantándose a la estrategia de las potencias occidentales, desbordadas por los acontecimientos y a las que Gadafi está dando la oportunidad de un regreso -militar quizás, pero sobre todo propagandístico- como paladín de los derechos humanos y la democracia. Ese discurso es poco creíble en esta zona del mundo, donde Fidel y Chávez gozan de un enorme crédito popular, pero si América Latina se alinea, por activa o por pasiva, con el tirano, no sólo los contagiosos avances populares, que lamen ya Europa y se han trasladado a Wisconsin, se verán irremediablemente detenidos, sino que se producirá una nueva fractura en el campo antiimperialista que los EEUU, siempre vigilantes, relojeros del mundo, aprovecharán para recuperar el terreno perdido. Algo de eso puede estar ya ocurriendo como resultado de una combinación de desconocimiento y de antiimperialismo esquemático y sumario. Los pueblos árabes, que vuelven a la escena de la historia, necesitan el apoyo de sus hermanos latinoamericanos, pero es sobre todo la relación de fuerzas mundial la que no puede permitirse una vacilación por parte de Cuba y Venezuela sin que Cuba y Venezuela sufran también las consecuencias y las sufran con ellos América Latina y las esperanzas de transformación a nivel planetario.

    Podemos alegar que sabemos poco de lo que ocurre en Libia y sospechar de las condenas occidentales, mediáticas e institucionales, de los últimos días. Podemos quedarnos en eso. Los imperialistas son más inteligentes. Ellos, que tienen muchos intereses concretos en la zona, han defendido hasta el final a sus dictadores, pero cuando han comprendido que eran insostenibles los han dejado caer y han elegido otra estrategia: apoyar procesos democráticos controlados, seleccionar minorías postmodernas como motor de cambios limitados y desplegar sin pudor, a sabiendas de que la memoria es corta y los reflejos de la izquierda muy inmediatos, un nuevo arco iris de retórica democrática. Habrá que oponerse a cualquier injerencia occidental, pero no creo, sinceramente, que la OTAN vaya a invadir Libia; lo que sí nos parece es que esta amenaza, apenas apuntada, tiene el efecto de enredar y emborronar el campo antiimperialista, y esto hasta el punto de hacernos olvidar algo que sí deberíamos saber: quién es Gadafi. Olvidarlo puede producir al menos tres efectos terribles: romper los lazos con los movimientos populares árabes, dar legitimidad a las acusaciones contra Venezuela y Cuba y "represtigiar" el muy dañado discurso democrático imperialista. Todo un triunfo, sin duda, para los intereses imperialistas en la región.

    Gadafi ha sido durante los últimos diez años un gran amigo de la UE y de EEUU y de sus dictadores aliados en la zona. Baste recordar las incendiarias declaraciones de apoyo del Calígula libio al depuesto Ben Alí, a cuyas milicias muy probablemente proporcionó armas y dinero en los días posteriores al 14 de enero. Baste recordar también la dócil colaboración de Gadafi con los EEUU en el marco de la llamada “guerra antiterrorista”. La colaboración política ha ido acompañada de estrechos vínculos económicos con la UE, incluida España: la venta de petróleo a Alemania, Italia, Francia y EEUU ha sido paralela a la entrada en Libia de las grandes compañías occidentales (la española Repsol, la británica British Petroleum, la francesa Total, la italiana ENI o la austriaca OM), por no hablar de los suculentos contratos de las constructoras europeas y españolas en Trípoli. Por lo demás, Francia y EEUU no han dejado de proporcionarle armas para que ahora mate desde el aire a su propio pueblo, siguiendo el ejemplo de la Italia imperial desde 1911. En 2008 la ex secretaria de Estado Condoleeza Rice lo dejó muy claro: “Libia y Estados Unidos comparten intereses permanentes: la cooperación en la lucha contra el terrorismo, el comercio, la proliferación nuclear, África, los derechos humanos y la democracia”.

    Cuando Gadafi visitó Francia en diciembre de 2007, Ayman El-Kayman resumió la situación en un párrafo que reproduzco aquí: “Hace casi diez años, Gadafi dejó de ser para el Occidente democrático un individuo poco recomendable: para que le sacaran de la lista estadounidense de Estados terroristas reconoció la responsabilidad en el atentado de Lockerbie; para normalizar sus relaciones con el Reino Unido, dio los nombres de todos los republicanos irlandeses que se habían entrenado en Libia; para normalizarlas con Estados Unidos, dio toda la información que tenía sobre los libios sospechosos de participar en la yihad junto a Bin Laden y renunció a sus “armas de destrucción masiva”, además de pedir a Siria que hiciese lo mismo; para normalizar las relaciones con la Unión Europea, se transformó en guardián de los campos de concentración, donde están internos miles de africanos que se dirigían a Europa; para normalizar sus relaciones con su siniestro vecino Ben Alí, le entregó a opositores refugiados en Libia”.

    Como se ve, Gadafi no es ni un revolucionario ni un aliado, ni siquiera táctico, de los revolucionarios del mundo. En 2008 Fidel y Chávez (junto a Mercosur) denunciaron justamente la llamada “directiva de la vergüenza” europea que reforzaba la ya muy severa persecución en Europa de la humanidad desnuda de las pateras y los muros. De todos los crímenes de Gadafi quizás el más grave y el menos conocido es su complicidad en la política migratoria de la UE, particularmente italiana, como verdugo de emigrantes africanos. Quien quiera una amplia información sobre el tema puede leer Il Mare di mezzo, del valiente periodista Gabriele del Grande, o acudir a su página web, Fortresseurope, donde se recogen algunos documentos espeluznantes. Ya en 2006 Human Rights Watch y Afvic denunciaban los arrestos arbitrarios y torturas en centros de detención libios financiados por Italia. El acuerdo Berlusconi-Gadafi de 2003 puede leerse completo en la página de Gabriele del Grande y sus consecuencias se resumen sucinta y dolorosamente en el grito de Farah Anam, fugitiva somalí de los campos de la muerte libios: “Prefiero morir en el mar que regresar a Libia”. A pesar de las denuncias que hablan de verdaderas prácticas de exterminio -o precisamente por ellas, que demuestran la eficacia de Gadafi como guardián de Europa- la Comisión Europea firmó en octubre una "agenda de cooperación” para la "gestión de los flujos migratorios” y el "control de las fronteras", válido hasta 2013 y acompañado de la entrega a Libia de 50 millones de euros.

    La relación de Europa con Gadafi ha rozado la sumisión. Berlusconi, Sarkozy, Zapatero y Blair lo recibieron con abrazos en 2007 y el propio Zapatero lo visitó en Trípoli en 2010. Incluso el rey Juan Carlos se desplazó a Trípoli en enero de 2009 para promocionar a las empresas españolas. Por otro lado, la UE no dudó en humillarse y disculparse públicamente el 27 de marzo de 2010 a través del entonces ministro español de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, por haber prohibido a 188 ciudadanos libios la entrada en Europa a raíz del conflicto entre Suiza y Libia por la detención de un hijo de Gadafi en Ginebra acusado de maltratar a su personal doméstico. Aún más: la UE no emitió la menor protesta cuando Gadafi adoptó represalias económicas, comerciales y humanas contra Suiza ni cuando efectuó un llamamiento a la guerra santa contra este país ni cuando declaró públicamente su deseo de que fuera barrido del mapa.

    Y si ahora estos amigos imperialistas de Gadafi -que ven cómo el mundo árabe se voltea sin su intervención- condenan la dictadura libia y hablan de democracia, entonces nosotros vacilamos. Aplicamos las plantillas universales de la lucha antiimperialista, con sus teorías de la conspiración y su paradójica desconfianza hacia los pueblos, y pedimos tiempo para que se disuelva la nube de polvo que levantan las bombas lanzadas desde el aire -a fin de estar seguros de que debajo no hay un cadáver de la CIA. Eso cuando no apoyamos directamente, como el gobierno de Nicaragua, a un criminal cuyo contacto más liviano sólo puede manchar para siempre a cualquiera que se reclame de izquierdas o progresista. No es la OTAN quien está bombardeando a los libios sino Gadafi. “Fusil contra fusil” es la canción de la revolución; “misil contra civil” es algo que no podemos aceptar y que, aún antes de hacernos preguntas, debemos condenar con toda energía e indignación. Pero hagámonos también las preguntas. Porque si nos hacemos preguntas, las respuestas que tenemos -por pocas que sean- demuestran además de qué lado deben estar en estos momentos los revolucionarios del mundo. Ojalá caiga Gadafi -hoy mejor que mañana- y América Latina comprenda que lo que ocurre en estos momentos en el mundo árabe tiene que ver, no con los planes maquiavélicos de la UE y EEUU (que sin duda maniobran en la sombra), sino con los procesos abiertos en Nuestra América, la de todos, la del ALBA y la dignidad, desde principios de los años 90, siguiendo la estela de la Cuba de 1958. La oportunidad es grande y puede ser la última para revertir definitivamente la actual relación de fuerzas y aislar a las potencias imperialistas en un nuevo marco global. No caigamos en una trampa tan fácil. No despreciemos a los árabes. No son socialistas, no, pero en los dos últimos meses, de manera inesperada, han dejado al desnudo la hipocresía de la UE y los EEUU, han expresado su deseo de una democracia auténtica, lejos de todo tutelaje colonial, y han abierto un espacio para poner en dificultades desde la izquierda los intentos de reconversión, también territorial, del capitalismo. Es la América Latina del ALBA, la del Che y Playa Girón, cuyo prestigio en esta zona estaba intacto hasta ayer, la que tiene que apoyar el proceso antes de que el relojero del mundo vuelva a hacer girar las manillas hacia atrás y a su favor. Los países capitalistas tienen “intereses”; los socialistas sólo “límites”. Muchos de esos “intereses” estaban con Gadafi, pero ninguno de esos “límites” tiene nada que ver con él. Es un criminal y además un estorbo. Por favor, compañeros revolucionarios de América Latina, los compañeros revolucionarios del mundo árabe están pidiéndo que no lo sostengáis.

    Rebelión ha publicado este artículo con el permiso de los autores mediante una

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge el Mar Mar 01, 2011 11:57 am

    Pues me temo que en Libia no hay partido comunista.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:23 am


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