[Libia] Disturbios y actividad politica

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    APOYARIAS A GHADAFI?, PORQUE

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    ¿Libia es socialista?

    Mensaje por rj93 el Lun Mayo 17, 2010 10:26 pm

    Libia, el país árabe, es una república socialista?

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Gorky el Lun Mayo 17, 2010 11:10 pm

    ¿El Estado Libio controla los sectores estratégicos de la economía?

    ¿El Estado Libio lo controla la clase trabajadora?.

    Si ambas respuestas son "sí", entonces es Socialista.

    Saludos Socialistas.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por azar el Lun Mayo 17, 2010 11:11 pm

    Se denomina:
    Gran República Árabe Libia Popular y Socialista
    Pero desconzco su situación.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Gagarín el Lun Mayo 17, 2010 11:13 pm

    Es un gobierno panarabista ó partidario del "socialismo árabe", aunque todo hay que decirlo en muchos aspectos poco tiene que ver con el marxista.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por azar el Lun Mayo 17, 2010 11:21 pm

    Las religiones son incompatibles con el socialismo, y todo hay que decirlo... especialmente el islamismo.
    Pero, por lo que se entiende en la wikipedia, el petróleo está nacionalizado y el nivel de vida de Libia es de los más altos de África, llegando a recibir inmigrantes de toda el África subsahariana. Su esperanza de vida es la más alta de todo África exceptuando la isla de Santa Helena, que es británica.
    Acerca de lo que habría que informarse es sobre el nivel de vida de los libios, que al fin y al cabo es lo importante.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por estrella roxa el Sáb Mayo 22, 2010 1:14 am

    Gadafi el gran teórico que desarrollo "el libro verde",no es marxista, por lo tanto no puede ser verdaderamente socialista, el estado libio al principio se caracterizaba por un componente amtimperialista dentro de las naciones arabes,pero despues de lo bombardeos a su casa a rebajado mucho su tono y es una dictadura arabe más-Aparte que los comunistas libios han sido historicamente perseguidos y encarcelados.

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    Que opinas de Muammar al-Gaddafi?

    Mensaje por Stalin-18 el Miér Ago 25, 2010 3:02 pm

    Aunque oficialmente no ocupa ningún cargo público, se le atribuye el título honorífico de "Líder de la Revolución" o "Líder Fraternal y Guía de la Revolución", según declaraciones del gobierno y funcionarios de prensa.
    El 28 de septiembre de 2009, el presidente venezolano, Hugo Chávez, le entregó una réplica de la Espada del Perú, espada finamente ornamentada que la Municipalidad de Lima (Perú), regaló a Simón Bolívar en 1825, y recibió la Orden del Libertador. La condecoración se dio tras participar en la II Cumbre América del Sur - África (ASA) celebrada en la isla Margarita, al nororiente de Venezuela. Tiene muy buenas relaciones con Venezuela.

    Su ideologia es el socialismo arabe, una buena apuesta ya que el islam esta muy pero muy arraigado en Oriente Proximo y Africa y nostros como revolucionarios debemos de luchar por la independencia de estos pueblos, contra el imperialismo y a dia de haoy lo único factible no es solo apoyar a los islamista sino promover entre ellos adaptaciones socialistas, valores socialistas con su valores tradicionales para que vayan calando poco a poco. Porque los tercemundistas que abarazan el silam es porque buscan una idea libertadora, y por eso seria una gran forma de propagar el socialismo.


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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por carlos el Miér Ago 25, 2010 4:37 pm

    Este hombre fue bueno en su día .Fue un enemigo del imperialismo , lo intentaron matar incluso

    No entraba ni una empresa extranjera , en Libia se entrenaban todo tipo de grupos armados revolucionarios y antiimperialistas

    Pero hoy no es mas que un vendido , y Libia esta colonizada por Francia entre otros .Apoyo golpes de estado reaccionarios y es aliado del imperio

    Ademas el libro verde es una basura

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Stalin-18 el Miér Ago 25, 2010 4:59 pm

    Porque tiene buenas relaciones con Hugo Chavez dese hace poco, y porque Chavez lo considera un revolucionario?

    A lo mejor esta volviendo a sus origenes.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por giron el Miér Ago 25, 2010 6:04 pm

    Stalin-18 escribió:Porque tiene buenas relaciones con Hugo Chavez dese hace poco, y porque Chavez lo considera un revolucionario?

    A lo mejor esta volviendo a sus origenes.

    No lo creo, el tema es que las relaciones internacionales son realmente complejas y a lo mejor se apoyan en un país por una necesidad concreta, no queriendo decir que comparta todo lo que en ese país se haga.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Mayvar el Miér Ago 25, 2010 9:23 pm

    Gadaffi no ha olvidado sus origenes, simplemente se ha ADAPTADO A LOS NUEVOS TIEMPOS, despues de la caida de la URSS y de la hegemonia imperial de Estados Unidos no es muy inteligente ponerse machito y darle justificaciones a EEUU para convertir Libia en un Iraq, gadaffi ha sido inteligente, eso es todo.

    Gadaffi es de lo mejorcito que te puedes encontrar en el mundo arabe, es el pais mas "progresista" del mundo arabe donde hay un islamismo mas moderado, lo cual se agradece porque en lo personal el Islam no me gusta ni un pelo, creo que en muchas cosas es completamente opuesto a la filosofia y la etica socialista.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por azar el Miér Ago 25, 2010 9:51 pm

    Por lo que sé, Libia es el país con mayor esperanza de vida de África después de Santa Helena (pseudocolonia británica), y tiene un nivel de vida más que aceptable sobretodo en comparación con sus vecinos. Gaddafi es otro asunto, no podemos ser maniqueos y pienso que Mayvar indica uno de los puntos claves de la actitud de muchos líderes socialistas: vivimos otros tiempos y hay que adaptarse. Pero espero que sea una retirada estratégica y no una desbandada sin retorno.

    Lo que también hay que tener en cuenta, es que Libia tiene petróleo, y nacionalizado. Quizá sin este factor lo dicho no sirviese de mucho.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por izquierda_independiente el Vie Sep 17, 2010 6:35 am

    A mi me parece un personaje pintoresco, buen potencial para ser una estrella pop, un historial de acciones valientes contra el imperialismo gringo, no lo considero un socialista o comunista en los términos que quisiera, pero, tiene buen gusto para los lentes de sol.

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    El "Día de la ira" en Libia se salda con al menos catorce muertos por la represión

    Mensaje por sorge el Vie Feb 18, 2011 2:13 pm

    Kaosenlared

    Al menos 14 personas han muerto en Libia en las últimas 48 horas durante las protestas contra el régimen del líder libio, Muamar el Gadafi, según ha informado este jueves la cadena catarí de televisión al Yazira. Sin embargo, el diario 'Al Youm', opositor al Gobierno, denunciaba al menos 11 fallecidos.

    La edición online libia de 'Al Youm' asegura que son 11 las personas que han perdido la vida durante las manifestaciones. Según la misma fuente, la policía mató a cinco manifestantes en la ciudad de al Baidha y a otras seis en la ciudad de Bengazi, donde además resultaron heridas al menos 38 personas. En la ciuda de Al Kubba, los manifestantes habrían incendiado una comisaría de policía.

    Por su parte, según el periódico 'Quryna' -perteneciente al grupo de medios Seif el Islam, hijo del líder libio- serían dos las personas fallecidas en la localidad de Al Baida. La misma fuente explica que las autoridades han cesado a un jefe regional de las fuerzas de seguridad de la región de la Montaña Verde.

    También se ha informado acerca de protestas celebradas el miércoles en Al Zintan, al suroeste de Trípoli. En videos amateur, que han sido colgados en Internet, aparecían hombres que coreaban consignas como 'Gaddafi, no nos importas, Al Zintan no tiene miedo'.

    Cuatro ciudades más
    Las protestas se han extendido a cuatro ciudades libias donde este jueves se ha convocado el llamado 'Día de la Ira', una expresión utilizada también en las recientes revueltas populares de Túnez y Egipto, que acabaron con la renuncia de los presidentes tunecino, Zine el Abidín Ben Alí, y egipcio, Hosni Mubarak.

    'Al Yazira' también ha informado de que centenares de partidarios de Gadafi se concentraron también en la capital libia en apoyo de su régimen, y mostró imágenes del propio líder libio participando en una manifestación, subido a un vehículo.

    "El pueblo libio ha estado oprimido durante más de 41 años (...) y está viendo que se puede sublevar y cambiar su futuro", ha asegurado en declaraciones a Al Yazira el miembro de la oposición libia Ibrahim Jibril.

    "Estamos intentado atraer la atención fuera de Libia para que los medios de comunicación (...) conozcan las injusticias que están sucediendo en Libia", agregó.

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    Gran República Árabe Libia Popular y Socialista (socialismo/islam)

    Mensaje por gared581 el Dom Feb 20, 2011 6:44 pm

    Últimamente las noticias del mundo hablan sobre las revueltas en África y medio oriente , dentro del grupo de países que protagonizan estas revueltas o "revoluciones" esta libia, un país del cual no sabia absolutamente nada. Investigando un poco encontré que se autoproclama como socialista, se organiza en comités revolucionarios etc.. pero no he tenido acceso a suficiente información como para formar una opinión de verdad así que, si alguien sabe algo acerca de Libia que no sea lo mismo que dice wikipedia favor compartirlo.

    Salud Kamaradas!!!

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    [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por IvanC el Lun Feb 21, 2011 11:51 pm

    Hola a todos, no me conoceis en el foro, llevo mucho tiempo registrado pero sin embargo no he escrito mucho (por no decir nada). Resulta que quiero saber la postura que debemos tomar sobre los acontecimientos en Libia. Y debatir sobre la misma.

    Yo pienso que los sucesos en Libia son alientados por los gobiernos occidentales que estan financiando y apoyando a una minoria de la poblacion, para que de sensación de inestabilidad politica, ya que, si los medios no pudieran decir esto, seria patente el fracaso del imperialismo en la zona, porque por ahora, los regimenes que han caido solo son los pro-occidentales y necesitan algun titular que hable de revueltas en los paises "malos".

    Quiero saber que pensais al respecto.


    -----------------------------------------------------------------------

    SS-18-Post destacados y datos interesantes del Hilo:



    Mensaje 324 http://www.forocomunista.com/t9258p320-libia-disturbios-y-actividad-politica
    "Pequeñoburgues";
    Bravuconadas en mi opinión sin mayor fundamento

    No oiga solo falta que diga a la gente: "estamos perdidos, sálvese quien pueda, me voy a exiliar a Londres con Mubarak".


    Año 2009, vaya vaya, curioso dictador

    http://www.energy-pedia.com/article.aspx?articleid=133583 : Gaddafi estudia la nacionalización de las compañias petrolíferas extranjeras.

    http://www.energy-pedia.com/article.aspx?articleid=133919 Gaddafi instó a los libios a que apoyen su plan para recuperar los ingresos del petróleo.

    http://www.energy-pedia.com/article.aspx?articleid=134161 El Congreso retrasa el plan de reparto de petróleo de Gaddafi.

    Iniciado:






    Blog de Leonor Massanet

    Sacado de: http://www.kaosenlared.net/noticia/comunicado-prensa-testimonio-directo-sobre-libia-leonor-massanet-psico


    Ajuan pag30
    Vea la razón oculta de la guerra “aliada”: Todo sobre el petróleo libio



    Libia es el mayor productor de petróleo liviano en la región (el más usado para el refinamiento de combustibles) y posee la mayor reserva probada de África. Libia es uno de los principales abastecedores de petróleo de Europa, fue el 16° exportador de petróleo del mundo en 2009 y actualmente produce cerca de 1,6 millones de barriles diarios, lo que representa un 2% de la producción global.


    Mejor respuesta del hilo:
    Kibakun pag 25
    Plaza escribió:Vaya tela. Es increible como la mayoría de vosotros apoya a un sátrapa como Gadafi, cuando el que está vertiendo su sangre es el pueblo. La mayoría de vosotros poneis verde a trotsky (un heroe de la Rev.Rusa) y defendeis a Gadafi, de verdad que no entiendo porque. Hay que estar con el pueblo libio, ni con el intervencionismo imperialista ni con los sátrapas dictadores que viven envueltos en pomposidad mientras su pueblo se muere de hambre.

    ¿Que opinaría Lenin de Gadafi si viviera hoy? Paraos a pensarlo.

    ¿Qué opinaría el Che de estos supuestos revolucionarios?
    Unos "rebeldes" que levantan la bandera de la monarquía anterior en Libia, unos rebeldes que cuelgan a un militar de un puente como trofeo...

    Si de verdad quieres estar junto al PUEBLO LIBIO deja de basarte en lo que dicen los putos medios para creer lo que piensan la mayoría de ellos, es que todos los troskos con la misma cantinela, TODAS sus criticas están basadas en datos de fuentes capitalistas, así son...

    A ti te dicen en un libro de texto que Stalin mató a millones y tu te lo crees sin rechistat, a pesar de que este libro no aporte ni una sola prueba de ello. ¿Qué se puede esperar entonces de tu opinión sobre Gadafi? Es normal que concuerde PUNTO POR PUNTO con los de los medios masivos, controlados por los intereses de la oligarquía estadounidense.

    Gadafi no mató a 200 manifestantes en su día y tú te lo creíste. Ahora que se ha demostrado que no es así, ¿Por qué no te paras a analizar la situación y dejas de echar espuma por la boca?

    Plaza escribió:Hay que estar con el pueblo libio, ni con el intervencionismo imperialista ni con los sátrapas dictadores que viven envueltos en pomposidad mientras su pueblo se muere de hambre.

    Y me pregunto de donde habrás sacado esa idea...

    Actualmente al país se le adjudica la esperanza de vida más alta de África continental (si se cuentan a las dependencias sólo es superada por la isla británica de Santa Helena), con 74 años.2 También cuenta con el PIB (nominal) per cápita más alto del continente africano, y el segundo puesto atendiendo al PIB per cápita en paridad de poder adquisitivo (PPA). Además, Libia ocupa el primer puesto en índice de desarrollo humano de África.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Agitación el Mar Feb 22, 2011 12:07 am

    Pues pienso que el imperialismo puede tratar de intervenir militarmente el país para poner una base militar en zona y controlar la región. En ese caso, como en todos los anteriores debemos apoyar a la resistencia y una política de frente nacional que derive en una guerra clasista del proeltariado en alianza con las clases populares.

    Por otra parte la represión de Libia sobre las masas es injustificable, a mi me han llegado relatos espeluznantes, hasta han alistado a todos los inmigrantes subsaharianos sin lazos con el pueblo para ejercer de brazo ejecutor represivo. Las masas populares de trabajadores deben conquistar el poder, además de que la independencia de Libia ya estaba muy debilitada, es el momento de impulsar la revolución.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Iconoclasta el Mar Feb 22, 2011 4:14 am

    compa, lo que sucede en los países islámicos son rebeliones de carácter reaccionario de las clases medias del lugar, las cuales alentadas por inflaciones y bajas de salarios se rebelan para pedir "mayores libertades"... esto quiere decir que estas revueltas abren la posibilidad al capitalismo más agresivo de invadir estas tierras protegidas por la enajenación islámica y por tanto por dictaduras militares... poco a poco las libertades modernas van penetrando estos territorios... pronto habrá un rechazo al islam, quizá el mercado abra espacios para la mujer y esto termine con la familia patriarcal islámica... quien sabe...

    esto abre perspectivas revolucionarias pero muy frías... se destruye la enajenación islámica y la unica enajenación que iría quedando sería la del capitalismo, puro y duro: con esto quiero decir que la religión ya no será base para una cobardía mamona, sino que las pautas las pone el mismo capital superando alienaciones medievales... ahi HAY mucha posibilidad revolucionaria, sin dioses ni emperadores, solo el capital aguardaría... esto es una estimación claro está... ojala podamos discutir aunque no tenga tiempo

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por IvanC el Mar Feb 22, 2011 8:21 am

    sabemos que gadafi se habia transformado en un burocrata al estilo gorbachov, pero hasta que punto era dependiente del imperialismo? gadafi nacionalizo el petroleo, sin embargo tambien izo pactos con las empresas extranjeras, de forma que repsol como otras empresas explotan el suelo libio.

    necesito saber hasta que punto gadafi se habia olvidado de su pueblo y de la independencia nacional.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev el Mar Feb 22, 2011 10:01 am

    Desde luego , en comentarios de una trabajadora española en Libia, que le pillo el tema en españa, comentaba que economicamente el suceso es inexplicable ya que las condiciones de trabajop y renta en Libia son extraordinarias para los trabajadores.

    El boom economico actual en Libia lo definia como diez veces mayor que la época dorada del capitalismo en la españa precrisis

    Gadafi, con perdon, me recuerda a garzon.

    Mucho rollo fhasion pero no duda en colaborar con los aspectos mas sordidos de la politica imperialista (toruras y carceles secretas) a cuenta de que no le bombardeen los palacios.

    Sobre la informacion de los bombardeos, toda la que he escuchado viene de los mismos medios a los que acuso de mentir hasta cuando dicen la verdad.

    Y sobre el rasgarse las vestiduras occidentales sobre la muerte de civiles por aviones y helicopteros, asi dicho es espeluznante.

    Pero cuando bombardean gaza o libano los criminales sionistas la cosa es peor y en cambio allá van nuestras clases dirigentes y medios de la mano de israel y de los gringos... y que nadie les diga nada...

    Por mi a gadafi que le den...como a garzon



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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por IvanC el Mar Feb 22, 2011 3:39 pm

    Vale, comprendido... Se puede afirmar que gadafi inicio una revolucion y que luego se tranformo en un burgues aliado del imperialismo. no?

    Tambien hay rumores de que los que disparan a civiles son mercenarios que no tienen nada que ver con el ejercito libio. Bueno, si teneis informacion relevante me gustaria que la publicarais aqui. Muchas gracias a todos

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Dzerjinskii el Mar Feb 22, 2011 9:05 pm

    Sin duda el régimen de Gadafi es una dictadura, pero es una dictadura de una burguesía nacional que supo preservar sus intereses ante el imperialismo, y resistió admirablemente. Además esto lo hizo apoyándose en el pueblo, aunque no dudo en reprimir todo tipo de actividad independiente de la clase obrera, más aun, todo tipo de ideología marxista leninista.

    No tenia noticia de la colaboración de Libia con el imperialismo, más bien, entendía la situación como un proceso de retirada por parte de los libios, pero sin hacérsela fácil a los EEUU. Desconozco si con los europeos era igual.

    Como sea, Libia no es Egipto o Túnez. Esta claro que los imperialistas de EEUU y seguro Europa, están aprovechando “el efecto contagio” y la confusión de la opinión publica para intentar una vez más derrotar al régimen de Gadafi, como si fuera un dictador más, como los que ya se han derrocado en el norte de África en estos últimos tiempos.

    Como sea, si de los procesos de Egipto y Túnez destacábamos solamente la demostración de fuerzas del pueblo, pero no teníamos muchas expectativas sobre la posibilidad que de que se avanzara hacia la conformación de un frente popular y la toma del poder; en el caso Libio se puede esperar no solo menos, sino muchas penurias para el pueblo, en una batalla donde solo los imperialistas pueden sacar tajada.

    No creo que se deba apoyar estos levantamientos hasta verificar si son una “revolución de colores” o si son los imperialistas montándose y queriendo manipular una insurrección popular.

    Por como la prensa internacional cerro filas en contra de Gadafi, y no titubeo ni retrazo las noticias como hicieron con el caso de Túnez y Egipto, creo que en este caso no es simplemente el imperialismo queriendo cooptar el movimiento, sino que ellos mismos estimularon estas protestas.

    La cuestión es compleja, puede que esto haga que Gadafi necesite apoyo y los sectores populares y los comunistas puedan mejorar la situación o bien que el imperialismo derroque al régimen e imponga las conocidas políticas privatizadoras y flexibilizadoras sobre un pueblo exhausto y confundido.

    Saludos

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Kiibakun el Mar Feb 22, 2011 10:14 pm

    Esto es parecido al tema con Irán, el presidente es un mamón pero quien financia estas revueltas es peor. Aunque en este caso no es tan seguro que sea así. Ya no se ni que pensar, prefiero esperar:

    http://jmalvarezblog.blogspot.com/2011/02/la-otra-version-de-lo-que-se-sucede-en.html#more

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Tovaritx el Miér Feb 23, 2011 12:44 am

    Yo tengo más reparos hacia las revueltas de Libia que a las de Túnez y Egipto, independientemente de lo que sea Gaddafi. En Túnez y Egipto es cierto que los imperialistas se han sumado y que han intentado "controlar" la revuelta, (porque el imperialismo jamás juega a caballo perdedor, en todas las revoluciones ha habido "Intentos de cooptación") pero han ido "a remolque". En lIbia, debido a los recursos del país y al pasado de Gaddafi, se han sumado más entusiásticamente, y eso se nota.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por zapata2010 el Miér Feb 23, 2011 5:59 am

    Antes de ver esto tenia mis dudas de que fuera igual que en tunez o egipto devido a que, como ya lo han dicho otros camaradas, la prensa ataco como no lo habia hecho con los paises antes mencionados.
    Creo que lo mejor sera esperar pero claramente se observa la mano imperialista moviendo los hilos de la revuelta.
    Informaron tambien que Fidel Castro declaro su apoyo a Gadafi.

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    Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

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