Excelente hilo, y yo añadira, después del exhaustivo repaso de las miserias del trotskismo en el siglo XX, no hay más que ver sus posicionamientos en el aquí y el ahora, y como el entrismo y el oportunismo siguen siendo sus herramientas políticas para terminar siempre haciendo círculos y frenar, desorientar y desmantelar cuanta lucha pueda aparecer.

- Apoyaron los bombardeos de la OTAN contra Serbia, y apoyaron a los mafiosos de la UÇK
- Las facciones más recalcitrantes como la LI y En Lucha siguen con su campaña anticomunista contra Cuba y proimperialista contra Venezuela
- LI, anticomunistas rabiosos, no dudaron al ver la oportunidad de ir junto al PCPE en unas europeas.
- IZAN en las municipales se coaligó con los independentistas de las CUP y a la vez formo la coalición trotskista DES DE ABAIX
- Antes algunas facciones trotskistas como el PRT apoyaron la candidatura de Iniciativa internacionalista
- La coalición trotskista desdeabaix se disolvió y hoy en las generales se ha transformado en Anticapitalistas, juntando a grupos verdes
- Han apoyado activamente a los mercenarios rebeldes de Benghazi y hoy apoyan a los mercenarios Sirios, apoyan igualmente las sanciones economicas del imperialismo
- En esta campaña electoral cuentan con el apoyo mediatico de Publico y del grupo Mediaset

Esto es un breve, muy breve resumen de lo que hacen hoy aquí, de como siguen dando sus bandazos, y de como desde una izquierda "guay" mantienen posiciones utiles para la burguesia

Alexyevich escribió:

Smooth Jazz escribió:la verdadera batalla no está entre vuestros libros y los nuestros, sino en la calle, en el seno del movimiento obrero y popular, en la lucha de clases y la organización revolucionaria de los trabajadores. Allí es donde las verdaderas posturas se manifiestan, y se ven quienes son los que se divorcian más de la praxis marxista.

Yo ya tengo mis propias conclusiones, no porque lo haya leido en los libros, sino porque lo he comprobado viviéndolo.

Salud.

En algo atinaste, aunque el debate de por sí no es una discusión académica irrelevante, tras de él está más de medio siglo de historia contemporánea.

Totalmente de acuerdo, es más, yo no renuncio al debate teórico e histórico, de hecho lo encuentro una necesidad esencial. Para conocer el presente y saber actuar en él, no sólo es necesario conocerlo en su estado actual, se necesita también conocer el pasado, las prácticas de las distintas corrientes, grupos, partidos y personas, las coyunturas sociales y políticas de entonces, etc, etc, etc. Y el debate Lenin (y Leninismo) vs Trotsky (y Trotskysmo) es una necesidad absoluta. De hecho, es tan importante o más que el debate de Stalin vs Trotsky. Yo lo único a lo que me refería es que, a diferencia de los libros, que en según que casos, pueden manipular muchisimo al lector, la realidad material de estas corrientes, sus luchas y sus posturas reales ya no son tan fáciles de camuflar u ocultar. La verdadera lucha está pues, en la realidad, porque lo que nos llevará al triunfo de la revolución no es la victoria teórica del leninismo sobre el trotskysmo, sino su victoria en la práctica.

EL TROTSKISMO, FIEL ALIADO DE LA BURGUESÍA, "SIEMPRE ENTRE LA IZQUIERDA Y LA DERECHA" QUE DIJO LENIN.

En unos momentos en que la Internacional Comunista se hallaba proscrita y perseguida en casi todo el mundo, en unos momentos en que se iniciaba el ascenso del fascismo, con lo que esto suponía de privación de derechos para la clase obrera, los imperialistas tradujeron y distribuyeron la autobiografía de Troski por millones de ejemplares en todo el mundo. La burguesía se llenó la boca con las consignas trotskistas, mucho más eficaes que las suyas propias y así llegó a parecer normal que el magnate americano de la prensa William Hearst atacara a Stalin por traicionar a la revolución. La Editorial Granat de Berlín, una de las más fuertes de Alemania, imprimía y distribuía La revolución permanente de Trotski. Al mismo tiempo la cadena norteamericana de Hearst difundía una entrevista con el primer disidente soviético, realizada en Turquía. La multinacional cinematográfica Fox filmaba un discurso suyo; la discográfica CBS grababa sus conferencias. En España en 1967 la censura franquista autorizaba la difusión por la Editorial Plaza y Janés de la biografía de Stalin escrita por Trotski. Los militaristas japoneses obligaban a leer a los comunistas chinos detenidos en Manchuria la autobiografía de Trotski para desmoralizarlos. En Polonia sus libros se difundían hasta en las cárceles. A Gramsci, Secretario General del Partido Comunista de Italia, preso por el fascismo, le ocurrió algo parecido: tuvo que alertar a los demás comunistas detenidos diciendo que Trotski es la puta del fascismo, debido a la proliferación de sus obras dentro de las cárceles fascistas.

La burguesía imperialista comenzó a hablar trotskista: el comunismo no era malo sino todo lo contrario; lo que sucedía era que Stalin lo aplicaba de una forma tergiversada.

Si el fascismo llegase al poder, aplastaría nuestras cabezas y nuestras columnas vertebrales como un gigantesco tanque. Sólo una unidad combatiente con los obreros social-demócratas puede llevar a la victoria."
León Trotsky, 1931.

Veo que en este hilo, para defender a Trotsky y atacar a Stalin se cita a autores que son tratados como poseedores de la verdad. Orwell por ejemplo era un racista, un anticomunista y un delator de la policia y los servicios de información bitánicos. Leer esto:

www.rebelion.org/docs/6220.pdf
www.rebelion.org/docs/68112.pdf

en un documental de la revolcion rusa llamado "ellos se atrevieron" (bastante partidario al socialismo) pone de trostky una imagen muy distinta a la hablada aqui

sebacrespo escribió:en un documental de la revolcion rusa llamado "ellos se atrevieron" (bastante partidario al socialismo) pone de trostky una imagen muy distinta a la hablada aqui

Es que los autores son trotskystas, amigo. Aunque eso no le quita lo verídico y serio de ese gran documental.

Alexyevich escribió:

sebacrespo escribió:en un documental de la revolcion rusa llamado "ellos se atrevieron" (bastante partidario al socialismo) pone de trostky una imagen muy distinta a la hablada aqui

Es que los autores son trotskystas, amigo. Aunque eso no le quita lo verídico y serio de ese gran documental.

Hombre... yo no se como decirlo finamente, mientras no hablan sobre Trotsky ni repiten las habituales patrañas anticomunistas vertidas sobre Stalin, si, se puede decir que lo que queda del documental es serio.

Ahora, cuando hablan de Trotsky, del Partido, de Stalin, y de la "burocratización stalinista", de verídico nada. Es un documental que distorsiona tanto la figura de Trotsky como la de Stalin. Trotsky es presentado en todo momento como un gran dirigente y un gran intelectual bolchevique amigo de Lenin de toda la vida, cuando en la realidad Trotsky ingresó en el Partido meses antes de la revolución de Octubre, tras años de oposición política al marxismo-leninismo. Y Stalin, que es pintado como un dirigente mediocre, un recién llegado, y como el malévolo que actúa desde la sombra, resulta que hacía años que estaba en el Partido y ya en 1912 se había ganado los cargos de miembro del Comité Central del POSDR(b) y dirigente del Politburó. Y tras la revolución, eso que dicen que Stalin usurpó el poder a Lenin después de su muerte, resulta que ya en 1922 el pleno del Comité Central del PCR(b) [el nombre del Partido se cambió en 1918], eligió a Stalin como Secretario General del Comité Central del PCR(b). Stalin fue elegido Secretario General dos años antes de la lamentable muerte de Lenin.

Este documental tiene más contenido de charlatanería barata que de hechos documentados. Lo habitual en el trotskysmo...

Saludos.

Català-internacionalista escribió:

hernes tovar escribió:no entiendo muy bien el problemas de trotsky y stanli, lo unico que se es que el stanlinismo le a echo mucho daño a las luchas obreras aqui en venezuela, mientra que el trotskismo a levantado la bandera de la lucha de clases.

pero esto no sucede en todos los paises, y para entender debemos leer el materialismo dialectico, y recomendaria leer la teoria del desarrollo desigual y combinado, por medio de esta lectura vamos entender el porque las luchas de clase se desarrollan de diferentes maneras y tambien podemos entender el porque los dirigentes como trotsky, lenin y stanli actuaron de esa manera.

¿Qué es para ti el estalinismo? Y, ¿de qué manera ha hecho daño éste en Venezuela?

Esto lo siento pero lo voy a contestar. El "Estalinismo" que es como lo llaman sus críticos en realidad es Marxismo-leninismo con un fuerte componente Antirrevisionista. En lo referente a Venezuela no puedo opinar dado que no conozco su situación interna.