Comunismo, movimiento obrero y masonería.

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Mecagoendios
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Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Mecagoendios el Lun Sep 13, 2010 4:20 pm

Me gustaría que me recomedárais algún artículo, libro, documental o lo que sea que explique las relacciones entre el MO y la masonería.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Lucarelli99 el Sáb Ene 15, 2011 9:09 am

No tengo datos presisos que te puedan guiar, lo que te puedo dar como referencia es que en México el último presidente masón fue Lazaro Cardenas, que también ha sido el mejor presidente de México, durante su sexenio se creó la Confederación de Trabajadores Nacional (CTN), apoyó a los trabajadores petroleros, cuyas compañias eran extranjeras (principalmete de E.E.U.U.) dando como resultado la nacionalisación del la industria petrolera, favoreció la creación de sindicatos y buscó el cumplimiento del artículo 123 de la Constitucón Mexicana, el cual habla de los derechos laborales.

No se si te sirva esa información, si logro encontar algún artículo te aviso.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Mecagoendios el Sáb Ene 15, 2011 10:57 am

Lucarelli99 escribió:
No tengo datos presisos que te puedan guiar, lo que te puedo dar como referencia es que en México el último presidente masón fue Lazaro Cardenas, que también ha sido el mejor presidente de México, durante su sexenio se creó la Confederación de Trabajadores Nacional (CTN), apoyó a los trabajadores petroleros, cuyas compañias eran extranjeras (principalmete de E.E.U.U.) dando como resultado la nacionalisación del la industria petrolera, favoreció la creación de sindicatos y buscó el cumplimiento del artículo 123 de la Constitucón Mexicana, el cual habla de los derechos laborales.

No se si te sirva esa información, si logro encontar algún artículo te aviso.
Gracias camarada. Este hilo lo abrí hace tiempo porque me di cuenta de que muchos anticomunistas, especialmente los de tendencias fascistas, hablan de la influencia de la masonería en el movimiento comunista, y quería saber en qué se funda todo eso.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Lucarelli99 el Dom Ene 16, 2011 12:45 am

En gran parte es cierto, muchos masones suelen tener ideales comunistas, tan solo en mi caso no soy masón, pero si comparto algunas ideas de ellos, pero tambien hay que tomar en cuenta que para los fascistas cualquier idea o grupo que no concuerde con su filosofia en un riesgo y hablán de que unos se infiltran con los otros para formar una alianza contra ellos, entre estos casos Franco siempre hablo de una conspiración judeomasonica comunista en contra de el cuando tando judios como masones pueden ser de izquierda o de derecha.

Otro caso que si menciona Wikipedia son los Illuminati o Iluminados, según lo que se menciona en la pagina (http://es.wikipedia.org/wiki/Illuminati) los Illuminatis estarián involucrados en la Revolución Rusa y la creación de la Internacional Comunista citando como fuente una series de cartas guardas en el museo britanico, pero hay mismo explica que esto es tomado más como una teoria de conspiración, no como algo comprobado.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Honecker el Dom Ene 16, 2011 12:50 am

En realidad es al revés, la masonería está detrás de la caída de la Urss y bloque del Este y es ferozmente anticomunista, es lo que entendemos por liberal.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por franco mx el Dom Ene 16, 2011 2:18 am

Honecker escribió:En realidad es al revés, la masonería está detrás de la caída de la Urss y bloque del Este y es ferozmente anticomunista, es lo que entendemos por liberal.
si me podrías explicar esto por favor camarada
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Lucarelli99 el Dom Ene 16, 2011 2:29 am

En realidad no es ni anticomunista y procomunista en si misma, la masoneria tiene otros fines, lo que sucede es que en muchas ocaciones los miembros de las distintas ordenes buscan su beneficio personal, en ella ha habido perosnajes de toda clase, desde los grandes empresarios burgueses como los Rockefeller o los Bush, hasta gente de pensamiento progresista y comunista, la unica diferencia ees que en el caso de los primeros es más notoria su influencia en varios acontecimientos, además lo que se maneja de los Iluminados la misma pagina lo menciona que es según una cartas mencionadas por un investigador, unicamente, no lo mencionan como algo comprobable.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por 1521 el Dom Ene 16, 2011 2:41 am

Francisco Ferrer i Guardia no se decirte a ciencia cierta si era mason, pero en Paris sin que se relaciono con muchos.

De todos modos, creo haber leido, que en todos los estados socialistas a excepcion de Cuba, por que Jose Marti al parecer era mason, la masoneria estaba prohibida. Me imagino que con el resto de sociedades secretas.
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Comunismo y masonería.

Mensaje por pettrusma el Dom Feb 20, 2011 12:06 pm

Hola gente, quería saber que pensáis vosotros de la masonería, ya que muchos miembros de mi familia son masones y me he preguntado si el marxismo y comunismo son compatibles con la masonería.

Un saludo.

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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Kiibakun el Dom Feb 20, 2011 12:33 pm

Yo jamás he tenido contacto ni conozco nadie que lo sea, es más, prácticamente desconozco lo que son, he leido sobre ellos, pero siempre cojo con pinzas lo que leo, no tengo experiencia propia con esta gente.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Nikolai-142 el Dom Feb 20, 2011 1:23 pm

La masonería es más bien filosofía, aunque algunos aspectos de los principios básicos(libertad, fraternidad, igualdad) se podría decir que son de carácter más o menos socialista. Pero estaba prohibida incluso en la Unión Soviética.

A mí me parece más una secta que otra cosa, la verdad. Con todo eso de las Logias, los templos masónicos y demás. Rolling Eyes
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Proletario-salamantino el Dom Feb 20, 2011 2:16 pm

En España los fachas decían que se sublevaron para acabar con los masones y comunistas. Para mí ser masón y comunista es un poco contradictorio a mi modo de ver, eso de reunirse un grupillo de gente como si fuese una élite no me parece comunista. Pregúntale a tu familia que predican, y nos iluminas en este tema
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por redlenin el Dom Feb 20, 2011 3:34 pm

Yo puedo decir que mi padre es masón y que actualmente solo es una organización de gente poderosa que se ayudan unos a otros para aumentar sus intereses
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por pettrusma el Dom Feb 20, 2011 4:01 pm

Proletario-salamantino escribió:En España los fachas decían que se sublevaron para acabar con los masones y comunistas. Para mí ser masón y comunista es un poco contradictorio a mi modo de ver, eso de reunirse un grupillo de gente como si fuese una élite no me parece comunista. Pregúntale a tu familia que predican, y nos iluminas en este tema

Lo decía porque de parte de madre has unos cuantos miembros, pero por razones que no vienen al caso no tengo mucho contacto con ellos.
La cosa es, que el otro día leyendo me enteré que en la URSS, la masonería estaba ilegalizada, pero no sé el porqué.
Leyendo una web masona (www.masoneria.es) veo, y cito textualmente:
"La masonería no tiene mas objetivos que la mejora del individuo y como resultado de esta mejora de la sociedad en general".
Hasta aquí se podría decir que no tiene contradicciones con el comunismo, pero en otro apartado dice:
"Históricamente, la masonería se ha visto enfrentada, con algunas excepciones locales, y, generalmente sin que la Orden tomara la iniciativa, con los dos extremos del amplio espectro al que antes aldíamos por un lado, con la extrema izquierda, en su concreción comunista rusa, y por otro con la extrema derecha, en sus diversas formas de dictaduras o regímenes fascistas".

Sobre lo de que la francmasonería es una secta, lo veo como un mito, ya que no se impone ni modifica la forma de pensar y la vida de los miembros. Creo que las leyendas urbanas y los tópicos han hecho mucho daño a esta organización, por otra parte, me pregunto porque en la URSS se prohibió.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por EZLN el Lun Feb 21, 2011 4:29 am

Tengo entendido que jose martí era mason, y por esa razon la masoneria es comun en Cuba por ejemplo.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Zaitzev el Lun Feb 21, 2011 6:32 am

Creí que las logias masónicas eran algo ultra-secreto.

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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Jorge117 el Lun Feb 21, 2011 1:07 pm

Dile a tu familia si son una conspiracion global judeo-comunista-masonica-satanitaca- que controla el mundo en la sombre, o solo sois amigos en un club que os reunis a tomar wisky...Gracias
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Nikolai-142 el Lun Feb 21, 2011 4:19 pm

EZLN escribió:Tengo entendido que jose martí era mason, y por esa razon la masoneria es comun en Cuba por ejemplo.
Creo que justamente por esa razón en Cuba no está prohibida.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Proletario-salamantino el Lun Feb 21, 2011 9:28 pm

pero ¿en qué consiste exactamente?
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por rebelderojo el Mar Feb 22, 2011 2:26 am

yo tengo entendido que son eran una especie de secta que luchaba contra la monarquia y a iglesia en su epoca pero tiene mas que ver con el capitalismo
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Neobolchevique el Mar Feb 22, 2011 4:10 pm

rebelderojo escribió:yo tengo entendido que son eran una especie de secta que luchaba contra la monarquia y a iglesia en su epoca pero tiene mas que ver con el capitalismo
Un grupo burgués.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por pettrusma el Mar Feb 22, 2011 7:01 pm

Neobolchevique escribió:
rebelderojo escribió:yo tengo entendido que son eran una especie de secta que luchaba contra la monarquia y a iglesia en su epoca pero tiene mas que ver con el capitalismo
Un grupo burgués.
¿Y eso porqué?
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Neobolchevique el Mar Feb 22, 2011 9:18 pm

pettrusma escribió:
Neobolchevique escribió:
rebelderojo escribió:yo tengo entendido que son eran una especie de secta que luchaba contra la monarquia y a iglesia en su epoca pero tiene mas que ver con el capitalismo
Un grupo burgués.
¿Y eso porqué?
Los que se oponían a la monarquía y a la Iglesia absolutistas fueron los burgueses que dieron lugar a las llamadas "Revoluciones Liberales Burguesas" (La revolución francesa, aquí en España el pronunciamiento de Riego, etc).
Para acabar con el control económico feudal (aduanas internas, gremios, etc) sobre el sector manufacturero.
Yo sabía pocas cosas no muy fiables sobre los masones, pero si luchó contra el absolutismo, entonces es un grupo burgués.
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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por pettrusma el Mar Feb 22, 2011 11:34 pm

Neobolchevique escribió:
pettrusma escribió:
Neobolchevique escribió:
rebelderojo escribió:yo tengo entendido que son eran una especie de secta que luchaba contra la monarquia y a iglesia en su epoca pero tiene mas que ver con el capitalismo
Un grupo burgués.
¿Y eso porqué?
Los que se oponían a la monarquía y a la Iglesia absolutistas fueron los burgueses que dieron lugar a las llamadas "Revoluciones Liberales Burguesas" (La revolución francesa, aquí en España el pronunciamiento de Riego, etc).
Para acabar con el control económico feudal (aduanas internas, gremios, etc) sobre el sector manufacturero.
Yo sabía pocas cosas no muy fiables sobre los masones, pero si luchó contra el absolutismo, entonces es un grupo burgués.

Pero de eso hace 200 años, ahora no se meten en política, además, los miembros suelen ser de todos bandos ideológicos. No es muy lógico que por mejorar la sociedad en esa época (sistema burgués superior al feudal), ahora sean burgueses. Creo que es digno de admiración hacer avanzar la sociedad, tal como hicieron ellos, es decir, la revolución francesa y americana, fueron mejoras muy grandes, pero eso no quita que la revolución rusa fuera aún mejor.

En las FAQ's de la web oficial de masoneria, en su definición pone lo siguiente:

"La Francmasonería es una fraternidad que une a sus miembros con un vículo de armoní, verdad y amor fraternal. Pero, además de ser una fraternidad, la Francmasonería toma sobre sí la tarea de enseñar e inculcar a sus miembros los valores de rectitud y responsabilidad personal y mejorar el carácter moral de una persona y, a través de éste, mejorar a la Humanidad. Tal tarea la lleva a cabo a través de la realización de los rituales propios de cada grado, que ejercen su acción pedagógica de una manera dramatizada".

Vamos, que si esto es verdad, puede ser una gran ayuda para no "sobrevivir" sino "vivir" en esta jungla de animales que es la sociedad. No veo esta institución como un instrumento burgués sino como una forma de crecimiento.

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Re: Comunismo, movimiento obrero y masonería.

Mensaje por Kiibakun el Miér Feb 23, 2011 6:07 pm

pettrusma escribió:"La Francmasonería es una fraternidad que une a sus miembros con un vículo de armoní, verdad y amor fraternal. Pero, además de ser una fraternidad, la Francmasonería toma sobre sí la tarea de enseñar e inculcar a sus miembros los valores de rectitud y responsabilidad personal y mejorar el carácter moral de una persona y, a través de éste, mejorar a la Humanidad. Tal tarea la lleva a cabo a través de la realización de los rituales propios de cada grado, que ejercen su acción pedagógica de una manera dramatizada".

Vamos, que si esto es verdad, puede ser una gran ayuda para no "sobrevivir" sino "vivir" en esta jungla de animales que es la sociedad. No veo esta institución como un instrumento burgués sino como una forma de crecimiento.

Poco o nada se de masonería, pero eso apesta a secta que flipas.

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