Leninismo/Antileninismo (o Trotskismo)

    Compartir

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos: 8748
    Reputación: 12744
    Fecha de inscripción: 16/06/2010

    Re: Leninismo/Antileninismo (o Trotskismo)

    Mensaje por SS-18 el Lun Ene 16, 2012 4:22 pm

    saninsky escribió:No he perdido el tiempo leyendo el primer comentario, pero veo el título y me da la risa.

    ¿Es leninismo disolver la III Internacional?
    ¿Es leninismo pactar con los nazis para derrotar a la socialdemocracia?
    ¿Es leninismo la táctica de los frentes populares como en la Revolución Española sometiendo la lucha por la revolución al orden burgués?
    ¿Es leninismo la persecución y asesinato de miembros del partido y correspondientes familiares?
    ¿Es leninismo Chiang Kai-Shek(Kuomitang)?


    Para que aprendáis un poco:
    2 Formas de internacionalismo.
    Lenin

    En todas partes llamamos a la revolución obrera mundial (...) Rusia será poderosa y abundante si abandona todo desánimo y fraseología , si con los dientes apretados, reúne todas sus fuerzas y tensa todos los nervios y músculos, si se da cuenta que la salvación sólo se encuentra en el camino de la teoría socialista mundial, de la que hemos dado el pistoletazo de salida".

    Roy Howard y Stalin (entrevista Howard-Stalin, marzo-abril, Communist International, 1936)

    "Howard: ¿Acaso esta declaración suya quiere decir que la Unión Soviética ha abandonada en alguna medida sus planes e intenciones para efectuar una revolución mundial?
    Stalin: Nunca tuvimos tales planes o intenciones.
    Howard: Sin duda se dará cuenta, señor Stalin, de que el mundo durante mucho tiempo ha tenido una idea diferente.
    Stalin: Eso es el resultado de un malentendido.
    Howard: ¿Un malentendido trágico?
    Stalin: No, cómico. O quizás tragicómico..."


    Gorbachov lleva incluso más lejos las ideas de Stalin:

    "Fuerzas de derechas y de propaganda en los EEUU presentan nuestro interés en América Latina como una intención de provocar una serie de revoluciones socialistas allí. ¡Eso es una tontería! La manera en que nos hemos comportado durante décadas demuestra que no estamos planificando nada parecido". (Mijail Gorbachov, Perestroika - Un nuevo pensamiento para nuestro país y el mundo, pp. 187-Cool.




    Me acaba de parecer que un troskotroll ha hecho un intento de spam en el foro manipulando citas y información ?

    Queda de ejemplo que las lineas troskistas mientne y manipulan más que hablan, es más, que directamente estan realcionadas con el anticomunismo y la reacción como se ha demsotrado una y otra vez a lo largo de la historia, denunciado abiertamente por TODOS LOS GRANDES REVOLUCIONARIOS DE LA HISTORIA PRESENTE Y PASADA.


    Aqui hay un hilo abierto con esta manipulación por parte de este usuario.

    http://www.forocomunista.com/t15996-dos-formas-de-internacionalismo

    O te pones las pilas, contestas a la contraargumentación y defiendes tus lineas o confiesa tu manipulación ( que todo el foro ha visto y se demuestra en tu hilo ) para grafiar tu destruccion ideologia. Una más de las posiciones troskistas que siempre acaban cayendo obvimente por su naturaleza reaccionaria y antimarxista.


    ------------------------------

    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    http://www.forocomunista.com/material-grafico-f31/avatares-del-foro-t949.htm

    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos: 8748
    Reputación: 12744
    Fecha de inscripción: 16/06/2010

    Re: Leninismo/Antileninismo (o Trotskismo)

    Mensaje por SS-18 el Lun Ene 16, 2012 4:23 pm

    Del camarada NG en el hilo antes destacado:

    Pon la cita bien troll y no te inventes cosas:
    Stalin: Este es el producto de un malentendido .... Usted ve, nosotros, los marxistas creen que una revolución también se llevará a cabo en otros países. Sin embargo, se llevará a cabo sólo cuando los revolucionarios en los países piensan que es posible, ni necesario. La exportación de la revolución es una tontería. Cada país hará su propia revolución, si quiere, y si no quiere, no habrá revolución. Por ejemplo, nuestro país quiso hacer una revolución y lo hizo, y ahora estamos construyendo una nueva sociedad sin clases.

    En cuanto a Lenin:
    “El desarrollo del capitalismo sigue un curso extraordinariamente desigual en los diversos países. De otro modo no puede ser bajo el régimen de producción de mercancías. De aquí la conclusión indiscutible de que el socialismo no puede triunfar simultáneamente en todos los países. Triunfará en uno o varios países, mientras los demás seguirán siendo, durante algún tiempo, países burgueses o preburgueses."
    Lenin (1916)

    "La desigualdad del desarrollo económico y político es una ley absoluta del capitalismo. De aquí se deduce que es posible que el socialismo triunfe primeramente en unos cuantos países capitalistas, o incluso en un solo país de forma aislada."
    Lenin (1915)




    Obviamente, la escoria Troskista queda patente que solo sirve par amanipular a su interes absolutamente todo, ni que decir que absolutamente todo lo que sale d esus entrañas son ataques constantes al comunismo en favor de la Burguesia.

    Postead a este troskotroll lo que dicen todos los grandes revolucionarios del mundo sobre la peste del Troskismo.


    Troskotroll.

    Una sola vez más te veo postear un mensjae con itnención de manipular la historia, interpretando como le sale de las pelotas a uno lo que dijo o no dijo uno u otro y enseñando citas sacadas de contexto , sin postearlas ENTERAS y serás sancionado conforme al reglamento del foro.

    4.12.- No se recomienda la publicación de mensajes con contenidos absurdos, que contradigan informes técnicos o históricos, sin el apoyo de fuentes documentales o gráficas, que sean posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro. Dicha actividad podrá ser considerada como labor de "troll o trolling"







    La teoría del socialismo en un solo país no niega, sino que presupone, la revolución mundial. El propio Stalin dijo claramente que, aunque la URSS pudiese y debiese construir el socialismo, la victoria definitiva del mismo sólo podía asegurarse en el ámbito internacional.

    Pero derrocar el Poder de la burguesía e instaurar el Poder del proletariado en un solo país no significa todavía garantizar el triunfo completo del socialismo. Después de haber consolidado su Poder y arrastrado consigo a los campesinos, el proletariado del país victorioso puede y debe edificar la sociedad socialista. Pero ¿significa esto que, con ello, el proletariado logrará el triunfo completo, definitivo, del socialismo, es decir, significa esto que el proletariado puede, con las fuerzas de un solo país, consolidar definitivamente el socialismo y garantizar completamente al país contra una intervención y, por tanto, contra la restauración? No. Para ello es necesario que la revolución triunfe, por lo menos, en algunos países. Por eso, desarrollar y apoyar la revolución en otros países es una tarea esencial para la revolución que ha triunfado ya. Por eso, la revolución del país victorioso no debe considerarse como una magnitud autónoma, sino como un apoyo, como un medio para acelerar el triunfo del proletariado en los demás países.

    Lenin expresó este pensamiento en dos palabras, cuando dijo que la misión de la revolución triunfante consiste en llevar a cabo "el máximo de lo realizable en un solo país para desarrollar, apoyar y despertar la revolución en todos los países" (v. t. XXIII, pág. 385).

    J. Stalin, Capítulo III, Los fundamentos del leninismo

    La revolución mundial está sometida a flujos y reflujos. En los flujos hay que apoyar la extensión del campo socialista, pero en los reflujos hay que replegarse y fortalecer y desarrollar la revolución y la construcción del socialismo en el propio país, a fin de llegar en las mejores condiciones posibles al próximo flujo de la revolución mundial. Y la revolución mundial fue apoyada por la URSS. Con sus más y sus menos, con sus aciertos y sus errores. Sin duda hubo errores tácticos en esta labor titánica, pero como bien dice NSV Liit:

    NSV Liit escribió:no hay más que ver que cuando Stalin llegó al poder en la URSS había un país socialista (con Mongolia son dos), y cuando murió había bastantes más


    De Shenin en el foro de URSS/TROSKI/troski al servicio de la contrarevolucion / pag 10.

    talin era Intenrnacionalista, como cualquier socialista. Las gilipolleces del nacionalismo son invenciones del estupido de Troski y toda la propagnada anticomunista que engendraron sus obras en la Burguesia. La pandilla de naztroll y toda esta mierda a copiado esta propaganda de los massmedia y se han inventado una mutación de retrasados mentales que en nada tiene que ver con la realidad.

    La historia demuestr lo que digo.

    Cuando llego Stalin a Secretario del partido, habian solo DOS paises socialistas , la URSS y Mongolia. Cuando murio habían unos cuantos más:

    China - República Popular de China (Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó) (1 de octubre, 1949 -)
    Corea del norte - República popular democrática de Corea (Choson-minjujuui-inmin-konghwaguk) (9 de septiembre, 1948 -)
    República socialista de la gente de Albania (Republika Popullore Socialiste e Shqipërisë) (1 de enero, 1946 - 30 de abril, 1991)
    República popular de Bulgaria (Narodna Republika Balgariya) (15 de septiembre, 1946 - 7 de diciembre, 1990)
    República democrática finlandesa (Suomen Kansanvaltainen Tasavalta) (1 de diciembre, 1939 - 12 de marzo, 1940)
    República Democrática Alemana (Deutsche Demokratische Republik) (7 de octubre, 1949 - 3 de octubre, 1990)
    Comité político de la liberación nacional (Grecia) (24 de diciembre, 1947 - 28 de agosto, 1949)
    República popular de Hungría (Magyar Népköztársaság) (20 de agosto, 1949 - 23 de octubre, 1989)
    República soviética húngara (Magyar Tanácsköztársaság) (21 de marzo - 6 de agosto, 1919)
    República popular mongol (24 de noviembre, 1924 - 12 de febrero, 1992)
    República popular de Polonia (Polska Rzeczpospolita Ludowa) (28 de junio, 1945 - 19 de julio, 1989)
    República socialista de Rumania (Republica Socialistă România) (30 de diciembre, 1947 - 22 de diciembre, 1989)
    Unión de repúblicas socialistas soviéticas (Soyuz Sovetskikh Sotsialisticheskikh Respublik) (30 de diciembre, 1922 - 26 de diciembre, 1991)
    República popular de Tuvinian (Tuva Arat Respublik) (14 de agosto, 1921 - 11 de octubre, 1944)
    República democrática de Vietnam (Hòa de Cộng del chủ de Việt Nam Dân) (2 de septiembre, 1945 - 2 de julio, 1976)
    República federal socialista de Yugoslavia (Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija, СоцијалистичкаФедеративнаРепубликаЈугославија) (29 de noviembre, 1943 - 27 de abril, 1992)


    Sin contar los movimientos prorevolucionarios que fueron derrotados como los de España, Grecia, Italia, Francia, etc....




    “El desarrollo del capitalismo sigue un curso extraordinariamente desigual en los diversos países. De otro modo no puede ser bajo el régimen de producción de mercancías. De aquí la conclusión indiscutible de que el socialismo no puede triunfar simultáneamente en todos los países. Triunfará en uno o varios países, mientras los demás seguirán siendo, durante algún tiempo, países burgueses o preburgueses. Esto no sólo habrá de provocar rozamientos, sino incluso la tendencia directa de la burguesía de los demás países a aplastar al proletariado triunfante del estado socialista”

    El programa militar de la revolución proletaria - V. I. Lenin 1916


    ------------------------------

    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    http://www.forocomunista.com/material-grafico-f31/avatares-del-foro-t949.htm

    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos: 8748
    Reputación: 12744
    Fecha de inscripción: 16/06/2010

    Re: Leninismo/Antileninismo (o Trotskismo)

    Mensaje por SS-18 el Lun Ene 16, 2012 4:26 pm

    EL REGLAMENTO ES CLARO TROSKOTROLLS. O grafiais vuestra destruccion ideologica a la que estais abocados cada vez que abris la boca o si reincidis en transgredir el reglamento se sancionará.


    4.12.- No se recomienda la publicación de mensajes con contenidos absurdos, que contradigan informes técnicos o históricos, sin el apoyo de fuentes documentales o gráficas, que sean posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro. Dicha actividad podrá ser considerada como labor de "troll o trolling"



    Asi que manipular escritos, hacer spam y demás perlas es una infrccion grave del reglamento del foro, por actividad troll.


    ------------------------------

    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    http://www.forocomunista.com/material-grafico-f31/avatares-del-foro-t949.htm

    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

    JoffreDominé
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos: 759
    Reputación: 1125
    Fecha de inscripción: 23/07/2010

    Re: Leninismo/Antileninismo (o Trotskismo)

    Mensaje por JoffreDominé el Mar Feb 07, 2012 4:48 pm

    Tampoco creo que sea para llamar peyorativamente Troskotroll a nadie. Aquí muchas veces leemos comentarios alabando a Stalin , sin argumentación ninguna , solamente un frase de alguien que no tiene ni un clásico a sus espaldas y nadie le ha llamado Stalotroll.

    Por favor , imparcialidad.

      Fecha y hora actual: Sáb Mayo 26, 2012 5:11 pm