Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Zaitzev el Vie Feb 25, 2011 4:45 am

    Oh, dioses del SIC, si lo minoritario no es mayoritario: ¿entonces donde quedaron las matematicas? Si, se ha dicho un montonal de mentiras anticomunistas por via de supremacistas blancos que sacan periodicos falsos, sensacionalistas de un canal que la mayoria del tiempo le lame el culo a los nazis (eeeuwwwwhhh! necrofilia! que puto asco!!!xD), pero no nos damos cuenta que esas mentiras son para encubrir a los capitalistas y sus crimenes de humanidad jodidamente lesa y al mismo tiempo usar a los paises socialistas como chivos expiatorios. Hagamos un listado de esas mentiras prefabricadas y trilladas para que les mentemos, con todo respeto, les mentemos la madre y las hagamos pedazos aqui.

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por yiyxrojo el Vie Feb 25, 2011 5:15 am

    Por ejemplo, de donde mierda sacaron eso de que los comunistas comian bebes.

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por caos-emergente.blogspot el Vie Feb 25, 2011 9:51 am

    Grandes intervenciones SS-18, sin embargo si no he leído mal (que a estas horas de la mañana no me estrañaría...) en los datos que ofreces me ha parecido encontrar cierta incongruencia. (¿o quizá en el segundo dato está incluído el periodo pre-Stalin, es decir, las ejecuciones de la postguerra contra el Ejército Blanco?)

    "En todos los mas de 30 años que estuvo Stalin en el poder, en los gulags no llego a morir en total mas de 500.000 personas"

    "EL ÚNICO dato que da cierto son los 800.000 ejecutados por el articulo 58 " crimenes graves contra el estado y terrorismo"

    Salud

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Zaitzev el Vie Feb 25, 2011 1:54 pm

    yiyxrojo escribió:Por ejemplo, de donde mierda sacaron eso de que los comunistas comian bebes.

    Se lo inventaron los del canal de historia cuando leyeron el manga de Hellsing, solo que ahí habia nazis como diferencia.xD

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por yiyxrojo el Lun Feb 28, 2011 9:16 pm

    Incluso he escuchado burradas como que el regimen nazi era más igualitario y humanitario que el comunismo Laughing

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Zaitzev el Lun Feb 28, 2011 10:21 pm

    yiyxrojo escribió:Incluso he escuchado burradas como que el regimen nazi era más igualitario y humanitario que el comunismo Laughing

    Si...tan igualitario y humanitario como la Inquisición en general (sarcasmo).

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por kosolapov el Lun Feb 28, 2011 10:38 pm

    Zaitzev escribió:
    yiyxrojo escribió:Incluso he escuchado burradas como que el regimen nazi era más igualitario y humanitario que el comunismo Laughing

    Si...tan igualitario y humanitario como la Inquisición en general (sarcasmo).
    La inquisición era muy humanitaria, sobre todo la española:

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Zaitzev el Lun Feb 28, 2011 11:38 pm

    kosolapov escribió:
    Zaitzev escribió:
    yiyxrojo escribió:Incluso he escuchado burradas como que el regimen nazi era más igualitario y humanitario que el comunismo Laughing

    Si...tan igualitario y humanitario como la Inquisición en general (sarcasmo).
    La inquisición era muy humanitaria, sobre todo la española:


    JAJAJAJAJAJAJAJJAAA!!!!!! xD

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Ereshkigal el Mar Mar 01, 2011 12:15 am

    kosolapov escribió:
    Zaitzev escribió:
    yiyxrojo escribió:Incluso he escuchado burradas como que el regimen nazi era más igualitario y humanitario que el comunismo Laughing

    Si...tan igualitario y humanitario como la Inquisición en general (sarcasmo).
    La inquisición era muy humanitaria, sobre todo la española:

    Camarada, el video es buenisimo pero te equivocas, la Inquisición Española no era tan terrible como la pintan comparada con otras, esa es una de las numerosas leyendas sobre la España Negra que los españoles aceptamos como verdaderas. ¿ Sabías que los protestantes también tenían su propia inquisición y que ésta causo más muiertos en un sólo año que la española en toda su historia? ¿ Sabías que era el poder civil y no la Iglesia la que aplicaba el juicio? Contra lo que se suele decir la Inquisición española juzagaba a los católicos herejes pero no obligaba a conversiones forzosas. En Alemania se inmolaron a más de cincuenta mil mujeres acusadas de brujería cuando en España de más de cuarenta mil juicios fueron condenados sobre el 1% y en muchas ocasiones se sustituía por un "muñeco" que sufría el castigo.

    Yo no lo tengo el menor aprecio a la Iglesia pero tampoco me gustan los tópìcos falsos y erróneos que durante siglos han vertido contra nosotros los protestantes y anglosajones por el complejo de inferioridad del españolito medio.

    Y aunque te parezca extraño, la Inqusición española sí fue más humanitaria que la inglesa, la alemana o la francesa.

    Lo siento, pero es que tenía que decirlo aunque el hilo vaya sobre los genocidios.

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Agitación el Mar Mar 01, 2011 12:34 am

    Pues yo he estado en un museo con los aparatitos que tenían estos majetes de la inquisición y con que lo utilizaran cada uno con una sóla persona ya me parecen uns hijos de puta en toda regla. Además dudo mucho eso que dices, ya que la inquisición española dirigió varios genocidios en américa latina a golpe de bendición y construyó un aparato en las américas todavía más duro que el español. Todo es según se quiera medir las cifras.

    Yo no sé los datos que dices de Alemania, pero seguramente vengan motivados por el contexto de guerra de religión que tuvieron, cosa que en España no pasó, la guerra de religión fue anterior entre el islam y el catolicismo.

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Ereshkigal el Mar Mar 01, 2011 12:43 am

    Agitación escribió:Pues yo he estado en un museo con los aparatitos que tenían estos majetes de la inquisición y con que lo utilizaran cada uno con una sóla persona ya me parecen uns hijos de puta en toda regla. Además dudo mucho eso que dices, ya que la inquisición española dirigió varios genocidios en américa latina a golpe de bendición y construyó un aparato en las américas todavía más duro que el español. Todo es según se quiera medir las cifras.

    Yo no sé los datos que dices de Alemania, pero seguramente vengan motivados por el contexto de guerra de religión que tuvieron, cosa que en España no pasó, la guerra de religión fue anterior entre el islam y el catolicismo.

    Perdona, es que no lo digo yo, lo dicen los historiadores.

    La leyenda negra de la Inquisición española comenzó con las guerras contra los protestantes. La inquisición no tenóa poder civil, era el Estado el que juzgaba.

    Lo que hizo o dejo de hacer en sudamérica, lo ignoro porque no lo he estudiado. Pero sé que hubo sacerdotes como Bartolomé de las Casas que fue de los pocos que alzó la voz en favor de los índigenas.

    http://www3.uva.es/simancas/congreso_derechos_humanos_Valladolid/noticias/Castillo_Vegas.htm

    Ahora no tengo tiempo pero mañana te busco una bibliografía y la copio aquí. Repito, hay muchos tópicos que se dan como ciertos y no tienen base histórica alguna, ¿ o es que pensamos que la manipulación de la historia nació en el siglo XX? Yoi no le tengo ningún aprecio a la iglesia, pero si queremos juzgar la historia de manera científica se debe de hacer de forma objetiva.

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Agitación el Mar Mar 01, 2011 12:46 am

    Es que tu argumento es muy simple. Sería decir que Pinochet no es tan malo como lo pintan porque en comparación de Franco mató mucho menos, cosa que es rigurosamente cierta.

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Zaitzev el Mar Mar 01, 2011 12:47 am

    Ereshkigal escribió:
    Agitación escribió:Pues yo he estado en un museo con los aparatitos que tenían estos majetes de la inquisición y con que lo utilizaran cada uno con una sóla persona ya me parecen uns hijos de puta en toda regla. Además dudo mucho eso que dices, ya que la inquisición española dirigió varios genocidios en américa latina a golpe de bendición y construyó un aparato en las américas todavía más duro que el español. Todo es según se quiera medir las cifras.

    Yo no sé los datos que dices de Alemania, pero seguramente vengan motivados por el contexto de guerra de religión que tuvieron, cosa que en España no pasó, la guerra de religión fue anterior entre el islam y el catolicismo.

    Perdona, es que no lo digo yo, lo dicen los historiadores.

    La leyenda negra de la Inquisición española comenzó con las guerras contra los protestantes. La inquisición no tenóa poder civil, era el Estado el que juzgaba.

    Lo que hizo o dejo de hacer en sudamérica, lo ignoro porque no lo he estudiado. Pero sé que hubo sacerdotes como Bartolomé de las Casas que fue de los pocos que alzó la voz en favor de los índigenas.

    http://www3.uva.es/simancas/congreso_derechos_humanos_Valladolid/noticias/Castillo_Vegas.htm

    Ahora no tengo tiempo pero mañana te busco una bibliografía y la copio aquí. Repito, hay muchos tópicos que se dan como ciertos y no tienen base histórica alguna, ¿ o es que pensamos que la manipulación de la historia nació en el siglo XX? Yoi no le tengo ningún aprecio a la iglesia, pero si queremos juzgar la historia de manera científica se debe de hacer de forma objetiva.

    Siento que ahora mi sarcasmo fué demasiado lejos.

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Ereshkigal el Mar Mar 01, 2011 1:06 am

    Agitación escribió:Es que tu argumento es muy simple. Sería decir que Pinochet no es tan malo como lo pintan porque en comparación de Franco mató mucho menos, cosa que es rigurosamente cierta.

    Pero ya estamos otra vez, yo no digo que nadie sea malo o deje de ser malo, ¿ de dónde sacas eso? Un camarada comentó de forma irónica que era tan humanitario como la Inquisición Española y yo sólo le he dicho que eso es una de las numerosas leyendas negras que tenemos los españolitos porque lo que hicieron las inquisiciones de otros países europeos fue mucho peor pero de eso nadie se acuerda.

    ¿Te crees que yo le tengo algún aprecio a la Iglesia? Te aseguro que ninguno, pero si estudiamos la historia no podemos partir de prejuicios ni de tópicos falsos.



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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por VanVan el Mar Mar 01, 2011 1:10 am

    Ereshkigal escribió:
    kosolapov escribió:
    Zaitzev escribió:
    yiyxrojo escribió:Incluso he escuchado burradas como que el regimen nazi era más igualitario y humanitario que el comunismo Laughing

    Si...tan igualitario y humanitario como la Inquisición en general (sarcasmo).
    La inquisición era muy humanitaria, sobre todo la española:

    Camarada, el video es buenisimo pero te equivocas, la Inquisición Española no era tan terrible como la pintan comparada con otras, esa es una de las numerosas leyendas sobre la España Negra que los españoles aceptamos como verdaderas. ¿ Sabías que los protestantes también tenían su propia inquisición y que ésta causo más muiertos en un sólo año que la española en toda su historia? ¿ Sabías que era el poder civil y no la Iglesia la que aplicaba el juicio? Contra lo que se suele decir la Inquisición española juzagaba a los católicos herejes pero no obligaba a conversiones forzosas. En Alemania se inmolaron a más de cincuenta mil mujeres acusadas de brujería cuando en España de más de cuarenta mil juicios fueron condenados sobre el 1% y en muchas ocasiones se sustituía por un "muñeco" que sufría el castigo.

    Yo no lo tengo el menor aprecio a la Iglesia pero tampoco me gustan los tópìcos falsos y erróneos que durante siglos han vertido contra nosotros los protestantes y anglosajones por el complejo de inferioridad del españolito medio.

    Y aunque te parezca extraño, la Inqusición española sí fue más humanitaria que la inglesa, la alemana o la francesa.

    Lo siento, pero es que tenía que decirlo aunque el hilo vaya sobre los genocidios.

    +1

    Yo también buscaré cosas para mañana. Hice una asignatura sobre el tema y tienes razón Eresh...Al menos es la tendencia historiografica dominante en la actualidad y bien estudiada, sin duda....

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Ereshkigal el Mar Mar 01, 2011 1:16 am

    VanVan escribió:
    Ereshkigal escribió:
    kosolapov escribió:
    Zaitzev escribió:
    yiyxrojo escribió:Incluso he escuchado burradas como que el regimen nazi era más igualitario y humanitario que el comunismo Laughing

    Si...tan igualitario y humanitario como la Inquisición en general (sarcasmo).
    La inquisición era muy humanitaria, sobre todo la española:

    Camarada, el video es buenisimo pero te equivocas, la Inquisición Española no era tan terrible como la pintan comparada con otras, esa es una de las numerosas leyendas sobre la España Negra que los españoles aceptamos como verdaderas. ¿ Sabías que los protestantes también tenían su propia inquisición y que ésta causo más muiertos en un sólo año que la española en toda su historia? ¿ Sabías que era el poder civil y no la Iglesia la que aplicaba el juicio? Contra lo que se suele decir la Inquisición española juzagaba a los católicos herejes pero no obligaba a conversiones forzosas. En Alemania se inmolaron a más de cincuenta mil mujeres acusadas de brujería cuando en España de más de cuarenta mil juicios fueron condenados sobre el 1% y en muchas ocasiones se sustituía por un "muñeco" que sufría el castigo.

    Yo no lo tengo el menor aprecio a la Iglesia pero tampoco me gustan los tópìcos falsos y erróneos que durante siglos han vertido contra nosotros los protestantes y anglosajones por el complejo de inferioridad del españolito medio.

    Y aunque te parezca extraño, la Inqusición española sí fue más humanitaria que la inglesa, la alemana o la francesa.

    Lo siento, pero es que tenía que decirlo aunque el hilo vaya sobre los genocidios.

    +1

    Yo también buscaré cosas para mañana. Hice una asignatura sobre el tema y tienes razón Eresh...Al menos es la tendencia historiografica dominante en la actualidad y bien estudiada, sin duda....

    Gracias Very Happy Repito que yo no le tengo ningún aprecio a la Iglesia pero la historia se debe estudiar de forma objetiva y la verdad es que ya me aburre como el mundo anglosajón siempre manipula la historia a su favor, yo no sé como se las arreglan pero lo hacen.

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por SS-18 el Mar Mar 01, 2011 4:31 am

    caos-emergente.blogspot escribió:Grandes intervenciones SS-18, sin embargo si no he leído mal (que a estas horas de la mañana no me estrañaría...) en los datos que ofreces me ha parecido encontrar cierta incongruencia. (¿o quizá en el segundo dato está incluído el periodo pre-Stalin, es decir, las ejecuciones de la postguerra contra el Ejército Blanco?)

    "En todos los mas de 30 años que estuvo Stalin en el poder, en los gulags no llego a morir en total mas de 500.000 personas"

    "EL ÚNICO dato que da cierto son los 800.000 ejecutados por el articulo 58 " crimenes graves contra el estado y terrorismo"

    Salud

    Saludos camarada.

    Los condenados a Gulags, NO SON condenas a muertes. Como destaco, los gulags era el sistema penitenciario predominante en la URSS heredero del Zarismo y en el caso socialista, estaba destinado a reinsertar socialmente.

    Los ejecutados por el articulo 58, son condenas a la pena maxima, osease, a condena a muerte.

    Las muertes en gulag son por razones indirectas, es decir, enfermedades , falta de medicinas condiciones duras de vida o de trabajo, etc. Si veis las tablas , la gran mayoria de las muertes en gulags, osease, el 60 o 70 % de los 500.000( creo recordar) del total, son durante los cuatro años de Guerra de la invasión NAZI cuando las condiciones en los gulags empeoraron logicamente, como consecuencia de las necesidades de TODA la poblacion sovietica frente al genocidio NAZI.

    Tambien otro punto a tener en cuenta es que esa cifra total de muertos no esta desglosada, por lo tanto no sabemos la proporción exacta de criminales comunes presentes en mayoria en los gulags, o de presos "politicos" de esa cifra.

    Yo siempre digo que de ese total el que habria que tener en cuenta es un 20% que es el procentaje mas o menos de media presente en todos los años como representante de los presos "politicos" entre el total de la población penitenciaria.Nunca olvidarnos que la mortalidad en campos y colonias de trabajo ( estos ultimos eran los llamados gulags ) subio radicalmente durante la invasión NAZI y como consecuencia de las condiciones drasticas que afronto toda la sociedad sovietica. Es decir , que en los campos murieron durante la invasion NAZI unos 300.000 presos , en la URSS murieron 20 millones de civiles que no habian cometido crimen ninguno y 7 millones de soldados que dieron su vida en el frente o en los campos de exterminio nazis.

    Un saludo.


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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por SS-18 el Mar Mar 01, 2011 4:49 am

    yiyxrojo escribió:
    SS-18 escribió:
    Tras la revolución, los llamados 'zares rojos', Lenin y Stalin, hicieron buenos a los 'zares azules'; la Cheka y el GPU (las policías políticas) buscaron en los archivos los
    métodos del pasado y los emplearon con mayor rigor, crueldad y profusión que la policía zarista. En este caso el tiempo pasado fue mejor.


    Compañero SS-18, es un buen articulo, pero este extracto no me gusto nada. Shocked

    GRacias.

    Ese articulo , ya reseñe que es del Pais, un periodico burgues, asi que no esperes no encontrarte sensacionalismo y palabreria barata para enredar a virgenes mojigatas.

    Ahi podeis ver lo que era la Rusia zarista y de lo que Salvo el socialismo al pueblo. Podeis ver como de la miseria, de la absoluta edad media se llego a superpotencia mundial en un tiempo jamas visto en la historia. Eso es la superioridad del socialismo, que lo que tarda el capitalismo por el retraso producido por la voragine social de sus elites, el socialismo lo hace en unas pocas decadas.
    15 años de socialismo hizo alcanzar al pais mas atrasado de Europa, sin industrailización, semifeudal y casi en la edad media a superarlos a todos.

    Que no quede decir que los imperialistas apoyaron a los Zaristas en la Guerra Civil arrasando lo poco que tenia el pueblo cometiendo todo tipo de barbaridades.


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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por SS-18 el Mar Mar 01, 2011 5:07 am

    lo de la inquisicion esta mas que claro.

    Los anglosajones apra variar , ahn creado toda una amalgama de falsedades historicas para justificr su mierda. Acusban a la inqusicion española d etodo tipo de barbaridades cuanso no se cortaban una mierda en ejecutar al triple de personas en hogeras en Londres. Los casos son brutales.

    Todo el mundo habla del genocidio español en sus coloniazaciones pero nadia habla del cometido por los anglosajones en su colonización. Por algo muy facil. Los españoles tenian la fea costumbre denunciada por Hitler de no respetar su sangre y mezclarse con los pueblos autoctonos. El alababa la responsabilidad racial de los Ingleses. Claro esta, que unos pueden hablar de genocidio por que quedan. En el otro bando, no se habla por que no quedan practicamente supervivientes.

    Solo teneis que comparar los porcentajes de población indigena de latinoamerica con la indigeda de los paises excolonizados por España.

    La historia del ser humano y de sus elites por buscar el beneficio maximo con la sangre del pueblo, es cruel y injustificable, eso esta claro. Pero lo que tambien esta claro es que de los que menos se habla precisamente por que son los que mas mierda sueltan sobre los demas, son los que se llevan el premio gordo por partida doble.

    La diferencia de la colonizacion de unos y otros era notable, por cuestiones culturales y la indisicrasia de los pueblos fueron determinantes.

    Normal que ideologias enfermas como el NAZIsmo, la Eugenesia, neodarwinismo y demas basura haya surgido de las mentes perturbadas de los vioejos carroñeros de las elites anglosajonas.


    Lo mismo pasa con el tema de los Piratas. Siempre que se habla de piratas se achaca a un español de la época, pero pasa lo mismo. Los que tenian el imperio en Aemrica y traian barcos llenos de oro eran los Españoles, los otros se dedicaban a la pirateria y sus puertos servian para proteger a piratas. COmo ha predominado la histografia y la ciencia anglosajona en el mundo occidental, se ah quedado impresa su version del mundo y de la historia.


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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por caos-emergente.blogspot el Mar Mar 01, 2011 9:00 am

    SS-18 escribió:
    caos-emergente.blogspot escribió:Grandes intervenciones SS-18, sin embargo si no he leído mal (que a estas horas de la mañana no me estrañaría...) en los datos que ofreces me ha parecido encontrar cierta incongruencia. (¿o quizá en el segundo dato está incluído el periodo pre-Stalin, es decir, las ejecuciones de la postguerra contra el Ejército Blanco?)

    "En todos los mas de 30 años que estuvo Stalin en el poder, en los gulags no llego a morir en total mas de 500.000 personas"

    "EL ÚNICO dato que da cierto son los 800.000 ejecutados por el articulo 58 " crimenes graves contra el estado y terrorismo"

    Salud

    Saludos camarada.

    Los condenados a Gulags, NO SON condenas a muertes. Como destaco, los gulags era el sistema penitenciario predominante en la URSS heredero del Zarismo y en el caso socialista, estaba destinado a reinsertar socialmente.

    Los ejecutados por el articulo 58, son condenas a la pena maxima, osease, a condena a muerte.

    Las muertes en gulag son por razones indirectas, es decir, enfermedades , falta de medicinas condiciones duras de vida o de trabajo, etc. Si veis las tablas , la gran mayoria de las muertes en gulags, osease, el 60 o 70 % de los 500.000( creo recordar) del total, son durante los cuatro años de Guerra de la invasión NAZI cuando las condiciones en los gulags empeoraron logicamente, como consecuencia de las necesidades de TODA la poblacion sovietica frente al genocidio NAZI.

    Tambien otro punto a tener en cuenta es que esa cifra total de muertos no esta desglosada, por lo tanto no sabemos la proporción exacta de criminales comunes presentes en mayoria en los gulags, o de presos "politicos" de esa cifra.

    Yo siempre digo que de ese total el que habria que tener en cuenta es un 20% que es el procentaje mas o menos de media presente en todos los años como representante de los presos "politicos" entre el total de la población penitenciaria.Nunca olvidarnos que la mortalidad en campos y colonias de trabajo ( estos ultimos eran los llamados gulags ) subio radicalmente durante la invasión NAZI y como consecuencia de las condiciones drasticas que afronto toda la sociedad sovietica. Es decir , que en los campos murieron durante la invasion NAZI unos 300.000 presos , en la URSS murieron 20 millones de civiles que no habian cometido crimen ninguno y 7 millones de soldados que dieron su vida en el frente o en los campos de exterminio nazis.

    Un saludo.

    Ok, gracias por la aclaración

    kosolapov
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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por kosolapov el Jue Mar 03, 2011 10:52 pm

    Ereshkigal escribió:
    VanVan escribió:
    Ereshkigal escribió:
    kosolapov escribió:
    Zaitzev escribió:
    yiyxrojo escribió:Incluso he escuchado burradas como que el regimen nazi era más igualitario y humanitario que el comunismo Laughing

    Si...tan igualitario y humanitario como la Inquisición en general (sarcasmo).
    La inquisición era muy humanitaria, sobre todo la española:

    Camarada, el video es buenisimo pero te equivocas, la Inquisición Española no era tan terrible como la pintan comparada con otras, esa es una de las numerosas leyendas sobre la España Negra que los españoles aceptamos como verdaderas. ¿ Sabías que los protestantes también tenían su propia inquisición y que ésta causo más muiertos en un sólo año que la española en toda su historia? ¿ Sabías que era el poder civil y no la Iglesia la que aplicaba el juicio? Contra lo que se suele decir la Inquisición española juzagaba a los católicos herejes pero no obligaba a conversiones forzosas. En Alemania se inmolaron a más de cincuenta mil mujeres acusadas de brujería cuando en España de más de cuarenta mil juicios fueron condenados sobre el 1% y en muchas ocasiones se sustituía por un "muñeco" que sufría el castigo.

    Yo no lo tengo el menor aprecio a la Iglesia pero tampoco me gustan los tópìcos falsos y erróneos que durante siglos han vertido contra nosotros los protestantes y anglosajones por el complejo de inferioridad del españolito medio.

    Y aunque te parezca extraño, la Inqusición española sí fue más humanitaria que la inglesa, la alemana o la francesa.

    Lo siento, pero es que tenía que decirlo aunque el hilo vaya sobre los genocidios.

    +1

    Yo también buscaré cosas para mañana. Hice una asignatura sobre el tema y tienes razón Eresh...Al menos es la tendencia historiografica dominante en la actualidad y bien estudiada, sin duda....

    Gracias Very Happy Repito que yo no le tengo ningún aprecio a la Iglesia pero la historia se debe estudiar de forma objetiva y la verdad es que ya me aburre como el mundo anglosajón siempre manipula la historia a su favor, yo no sé como se las arreglan pero lo hacen.
    Es que vi el comentario y no pude evitar poner el vídeo Very Happy Hace tiempo encontré estos datos:

    Según los estudios del profesor danés Gustav Henningsen, entre los años 1540 y 1700, unas 50.000 personas murieron en la hoguera en Europa. Los datos que arroja en su estudio son los siguientes:

    •Portugal: 4 ajusticiados
    •Italia: 36
    •España: 59
    •Países Bajos: 200
    •Hungría: 800
    •Dinamarca/Noruega: 1.350
    •Inglaterra/Escocia: 1.500
    •Francia: 4.000
    •Suiza: 4.000
    •Polonia/Lituania: 10.000
    •Alemania: 25.000

    De todas formas tampoco nos creamos que esto era una marabilla, que yo sepa el estado y los nobles también se ocupaban de ejecuciones. Y aunque hubiesen sido solo esas muertes, no nos olvidemos de los torturados que no llegaron a morir:
    La Inquisición Española, Cecil Roth, pag. 88 al 91. escribió:
    La llevaron a la cámara de tortura y le ordenaron que dijese la verdad, y ella dijo que no tenía nada que decir. Le ordenaron que se desnudara y de nuevo la exhortaron, pero guardó silencio. Una vez desnuda dijo: «Señores, he hecho todo lo que se dice de mí y levanto falsos testimonios contra mí misma, pues no quiero verme en semejante brete; plegue a Dios, no he hecho nada». Le dijeron que no levantase falsos testimonios contra ella misma, sino que dijera la verdad. Empezaron a atarle los brazos; dijo: «He dicho la verdad; ¿que tengo que decir?». Le dijeron que dijese la verdad y replicó: «He dicho la verdad y no tengo nada que decir». Le aplicaron una cuerda a los brazos y la retorcieron y la exhortaron a decir la verdad, pero dijo ella que nada tenía que decir. Luego chilló y dijo: « Decidme lo que queréis, pues no sé qué decir». Le ordenaron que dijese lo que había hecho, pues era torturada por no haberlo hecho, y ordenaron que se diese otra vuelta a la cuerda. Exclamó: «Soltadme, Señores, y decidme lo que tengo que decir: no sé lo que he hecho, ¡oh,, Señor, apiádate de mí, pecadora!». Dieron otra vuelta a la cuerda y ella dijo: «Aflojadme un poco para que pueda recordar lo que tengo que decir; no sé lo que he hecho; no comí carne de cerdo porque me daba asco; lo he hecho todo; soltadme y diré la verdad». Se ordenó otra vuelta a la cuerda, entonces ella dijo: «Soltadme y diré la verdad; no sé lo que tengo que decir. .., soltadme por el amor de Dios.... decidme lo que tengo que decir.... lo hice, lo hice.... me hacen daño, Señor..., soltadme, soltadme y lo diré». Le dijeron que lo dijese, y dijo: «No sé lo que tengo que decir.. Señor, lo hice... No tengo nada que decir.. ¡Oh, mis brazos! Soltadme y lo diré». Le pidieron que dijese lo que hizo y dijo: «No lo sé, no comí porque no quise». Le preguntaron por qué no quiso y replicó: «¡Ay! soltadme, soltadme..., sacadme de aquí y lo diré cuando me hayáis sacado... Digo que no la comí». Le ordenaran que hablase y dijo: «No la comí, no sé por qué». Ordenaron otra vuelta y ella dijo: «Señor, no la comí porque no quise..., soltadme y lo diré». Le ordenaron que dijera lo que había hecho contra nuestra santa fe católica. Dijo: «Sacadme de aquí y decidme lo que tengo que decir..., me hacen daño... ¡Oh mis brazos, mis brazos!», lo cual repitió muchas veces y prosiguió: «No me acuerdo,.... decidme lo que tengo que decir... ¡Oh, desgraciada de mí! Diré todo lo que quieran, Señores.... me están rompiendo los brazos.... soltadme un poco.... hice todo lo que se dice de mí». Le ordenaron que contase con detalle y veracidad lo que hizo. Dijo: «¿ Qué se quiere que diga? Lo hice todo..., soltadme, pues no recuerdo lo que tengo que decir.... ¿no Veis que soy una mujer débil? ¡Oh! ¡Oh! mis brazos se están rompiendo». Se ordenaron más vueltas y mientras las daban ella exclamó: « ¡Oh! ¡Oh! soltadme pues no sé lo que tengo que decir.... sí lo hice lo diría». Ordenaron que apretasen las cuerdas y entonces dijo: «Señores, ¿no sentís piedad de una mujer pecadora? ». Le dijeron que sí, si decía la verdad. Dijo ella: «Señor, dime, dímelo». Volvieron a apretar las cuerdas y ella dijo: « Ya he dicho que lo hice». Le ordenaron que lo contase con detalle, ante lo cual dijo: « No sé, cómo contarlo, Señor. no lo sé». Separaron las cuerdas y las contaron, y había dieciséis vueltas, y al dar la última vuelta, la cuerda se rompió.

    Ordenaron entonces que la pusieran en el potro. Dijo ella: «Señores, ¿por qué no queréis decirme lo que tengo que decir? Señor, ponme en el suelo.... ¿acaso no he dicho que lo hice todo?». Le ordenaron que lo dijese. Dijo: «No me acuerdo.... sacadme de aquí..., hice lo que dicen los testigos». Le dijeron que contase con detalle lo que decían los testigos. Dijo: «Señor, como te he dicho, no lo sé con seguridad. He dicho que hice todo lo que dicen los testigos. Señores, soltadme, pues no me acuerdo». Le ordenaron que lo dijese. Dijo ella: «No lo sé. Oh, oh, me están despedazando..., he dicho que lo hice.... soltadme». Le ordenaron que lo dijese. Ella dijo: «Señores, de nada me sirve decir que lo hice, y he reconocido que lo que he hecho me ha traído estos sufrimientos..., Señor, tú conoces la verdad... Señores, por el amor de Dios tened piedad de mí. Oh, Señor, quita estas cosas de mis brazos... Señor, suéltame, me están matando». La ataron en el potro con las cuerdas, la instaron a decir la verdad y ordenaron que apretasen los garrotes. Ella dijo: «Señor, ¿no ves cómo esta gente me está matando? Señor, lo hice.... por el amor de Dios suéltama». Le ordenaron que lo dijera. Dijo: «Señor, recuérdarne lo que no sabía... Señores, tened piedad de mí..., soltadme por el amor de Dios. .., no tienen piedad de mí .. , lo hice..., sacadme de aquí y recordaré lo que aquí no puedo». Le dijeron que dijese la verdad o apretarían las cuerdas. Dijo ella: «Recordadme lo que tengo que decir porque no lo sé.. Dije que no quería comerla... Sólo sé que no quise comerla y esto lo repitió muchas veces. Le ordenaron que dijese por qué no quiso comerla. Dijo ella: « Por la razón que dicen los testigos.... no sé cómo decirlo..., desdichada de mí que no sé cómo decirlo. Digo que lo hice y Dios mío, ¿cómo puedo decirlo?». Luego dijo que, como no lo hizo, ¿cómo podía decirlo... ? «No quieren escucharme..., este gente quiere matarme.... soltadme y diré la verdad». De nuevo la exhortaron a decir la verdad. Dijo: «Lo hice, no sé cómo lo hice..., lo hice por lo que dicen los testigos.... soltadme.... he perdido el juicio y no sé cómo decirlo..., soltadme y diré la verdad». Luego dijo: «Señor, lo hice, no sé cómo tengo que decirlo, pero lo digo tal como dicen los testigos..., deseo decirlo..., sacadme de aquí. Señor, tal como dicen los testigos, así digo yo y lo confieso». Le dijeron que lo declarase. Dijo ella: «No sé cómo decirlo.... no tengo memoria... Señor, tú eres testigo de que si supiera cómo decir algo más, lo diría. No tengo nada más que decir salvo que lo hice y Dios lo sabe». Dijo muchas veces: «Señores, Señores, nada me ayuda. Tú, Señor, oye que digo la verdad y no puedo decir más.... me están arrancando el alma..., ordénales que me suelten». Luego dijo: «No digo que lo hice... No dije más». Luego dijo: «Señor, lo hice para observar aquella Ley». Le preguntaron qué Ley. Dijo: « La Ley que dicen los testigos..., lo declaro todo, Señor, y no recuerdo qué Ley era... Oh, desgraciada fue la madre que me parió». Le preguntaron a qué Ley se refería y cuál era la Ley que ella decía que decían los testigos. Se lo preguntaron repetidas veces, pero ella guardó silencio y al final dijo que no lo sabía. Le dijeron que dijese la verdad o apretarían los garrotes, pero ella no contestó. Ordenaron dar otra vuelta a los garrotes y la exhortaron a decir qué Ley era. Dijo ella: «Si supiera qué decir, lo diría. Oh, Señor, no sé lo que tengo que decir... Oh, oh, me están matando..., si quisieran decirme qué... ¡Oh, Señores! ¡Oh, mi corazón!». Entonces preguntó por qué deseaban que dijera lo que no podía decir y exclamó repetidamente: «¡Oh, desdichada de mí!». Luego dijo: «Señor, sé testigo de que me están matando sin que yo pueda confesar». Le dijeron que si deseaba decir la verdad antes de que echasen el agua, que lo hiciera y así descargaría su conciencia. Ella dijo que tío podía hablar y que era una pecadora. Luego colocaron [en su garganta] la toca [embudo] de lienzo y ella dijo: «Quitádmelo, que me estoy asfixiando y se me revuelve el estómago». Entonces vertieron una jarra de agua, tras lo cual le ordenaron que dijese la verdad. Ella pidió a gritos confesarse, diciendo que se estaba muriendo. Le dijeron que la tortura continuaría hasta que dijese la verdad y la exhortaron a decirla, pero, aunque la interrogaron repetidamente, ella guardó silencio. Entonces el inquisidor, viendo que estaba agotada por la tortura, ordenó su suspensión.


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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

    Mensaje por Luchador Revolucionario el Mar Mar 20, 2012 9:30 pm

    ja ja ja ja ja ja me da risa la propaganda anticomunista por eso siempre he dicho mientras mas veo personas hablando mal del comunismo mas me hago mas comunista y mi pensamiento revolucionario va evolucionando y creciendo y ademas mas me acerco a los clasicos del pensamiento comunista como lenin marx engels mao fidel y hasta stalin por eso estuve viendo el comentario de un derechista venezolano en el facebook y hablo del mismo tema hablando de los supuestos crimenes del comunismo ademas si esta persona habla de eso por que no publica en taringa los crimenes los genocidios y los holocaustos cometidos por el sistema capitalista ???? sobretodo cometido por estados unidos en donde estados unidos para imponer en el mundo el sistema capitalista han recurrido a la barbarie al crimen y hasta el genocidio como por ej. ayer 19 de marzo se cumplio 9 años de la invasion criminal a irak en donde estados unidos en su loca obsesion de imponer el capitalismo invaden irak dejandola destruida colonizada y arrasada por el imperialismo yankee ¿¿¿¿ por que no lo dice en taringa eh ???? por eso mientras mas veo personas hablando mal del comunismo mas me hago mas comunista

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    Re: Genocidios y holocausto comunista - TARINGA

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